[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[scorpion73]

Originariamente inviato da FroZen

il 4k non è decisamente il target per le 3070 e 6800 e infatti in fullhd non c'è proprio storia, in qhd saluta agevolmente e consuma quasi uguale

riassunto: la 6800 gli cxxa in testa a qualsiasi 3070 e le finte risoluzioni upscalate non la salvano, ma ovviamente a ognuno il suo unico problemino? che le 6800 in italia sono rare come un astemio all'oktoberfest ...

Le prestazioni in RT abbastanza ridicole delle nuove AMD però sono un neo abbastanza grosso da colmare, e per nulla secondario in visione futura..
Per parere mio, se avesse avuto un RT migliore e paragonabile almeno alla 3070, o quantomeno un DLSS in supporto hardware, cosa che non ha perché non ha unità dedicate sul modello dei tensor core (quindi qualsiasi cosa tireranno fuori, sempre che lo faranno, sarà software e peserà sugli shaders togliendo quindi risorse) avrebbe avuto molto appeal. Tanto è vero che in RDNA3 ci saranno unità dedicate a questo tipo di feature, come Nvidia, tanto per sottolineare che se fossero state "finte risoluzioni" di secondaria importanza, AMD non ci si sarebbe dedicata....
In questo modo vale solo per chi vuole raster e basta, dove comunque la maggior memoria è indubbiamente un punto a favore non secondario, perché il resto serve solo a segnare presenza.
Se la 3070 avesse avuto almeno 10 giga, per quanto mi riguarda la 6800 avrebbe avuto appeal pari a zero, proprio a causa della schifezza di RT che si ritrova e dell'assenza del DLSS, che qualsiasi cosa diciate è un notevole punto a favore di Nvidia, e non solo per la gestione dell'RT.

[FroZen]

Originariamente inviato da AceGranger

fino a ieri chiunque volesse giocare in 4K aveva quelle prestazioni e spendeva 1200 euro per una 2080Ti, se lo si è fatto per 2 anni lo si continuera a fare anche con una 3070 e potra farlo anche chi prima non poteva/aveva voglia di spendere quella cifra per una 2080Ti.

si vede meglio con il DLSS a risoluzione superiore che in nativo a risoluzione inferiore e le prestazioni che perdi sono poche rispetto al guadagno visivo; è come se giocassi a una risoluzione via di mezzo, il che non è una brutta cosa.

Dimentichi che nel frattempo i giochi vanno avanti quindi un gioco 2018 4k è più leggero di un 2020 4k o si deve solo giocare a tw3 e gta v anche nel 2021?

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Ale55andr0

mejo, na ventola in meno che se po' rompere , come quella centrale della triventola 290 sapphire che mi partì fuori garanzia (e qui ho 3 anni da Asus che l'amico del mio congiunto mi farà partire solo al momento opportuno )

...e poi due ventole grosse hanno più coppia motrice di tre piccole, si sa, nell'uso quotidiano tengono meglio le marce alte, c'è più elasticità e pienezza in basso, non devo tirare sino alla zona rossa del contagiri

Vademecum su come autoconvicersi di aver fatto un buon affare comprando una vga dual fan

Si scherza eh

[FroZen]

Originariamente inviato da scorpion73

Le prestazioni in RT abbastanza ridicole delle nuove AMD però sono un neo abbastanza grosso da colmare, e per nulla secondario in visione futura..
Per parere mio, se avesse avuto un RT migliore e paragonabile almeno alla 3070, o quantomeno un DLSS in supporto hardware, cosa che non ha perché non ha unità dedicate sul modello dei tensor core (quindi qualsiasi cosa tireranno fuori, sempre che lo faranno, sarà software e peserà sugli shaders togliendo quindi risorse) avrebbe avuto molto appeal.
In questo modo vale solo per chi vuole raster e basta, dove comunque la maggior memoria è indubbiamente un punto a favore non secondario.
Se la 3070 avesse avuto almeno 10 giga, per quanto mi riguarda la 6800 avrebbe avuto appeal pari a zero, proprio a causa della schifezza di RT che si ritrova e dell'assenza del DLSS, che qualsiasi cosa diciate è un notevole punto a favore di Nvidia, e non solo per la gestione dell'RT.

In futuro qualsiasi scheda attuale in rt verrà sventrata dalle nuove serie, senza dlss anche le ampere sono in ginocchio... quindi l’rt annulla qualsiasi senso di “future proof” a meno che vi accontenterete di un dlss performance ovunque per tenere 60fps del cavolo con l’IQ di una xbox 360....

[Bartsimpson]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Vademecum su come autoconvicersi di aver fatto un buon affare comprando una vga dual fan

Si scherza eh

Con le 3070/3080 in effetti non posso pronunciarmi. Però io ho una 1070 Msi Gaming X (biventola) e paragonandola con un Gigabyte triventola di un mio amico ho notato che la mia era molto più silenziosa. La sua sembrava un'elicottero quando le tre ventole più piccole giravano ad alti giri. Un pò come la differenza di una ventola da 120mm a 1.000 rpm contro una 90mm a 1.500 rpm, tanto per rendere l'idea.

[Alekos Panagulis]

Cmq Next sta chiamando gli utenti in coda per comunicare che la scheda ordinata è arrivata ma costa 200 euro in più rispetto all'ordine, sapevatelo

Originariamente inviato da Bartsimpson

Con le 3070/3080 in effetti non posso pronunciarmi. Però io ho una 1070 Msi Gaming X (biventola) e paragonandola con un Gigabyte triventola di un mio amico ho notato che la mia era molto più silenziosa. La sua sembrava un'elicottero quando le tre ventole più piccole giravano ad alti giri. Un pò come la differenza di una ventola da 120mm a 1.000 rpm contro una 90mm a 1.500 rpm, tanto per rendere l'idea.

Al di là del numero delle ventole (non è detto che tre sia meglio di due, dipende dalla bontà del dissipatore e delle ventole stesse) le cosiddette "dual" sono in genere la fascia bassa della vga, quindi complessivamente più scarse. Io le aborro.

Ma cmq Alessandro era ironico

[scorpion73]

Originariamente inviato da FroZen

In futuro qualsiasi scheda attuale in rt verrà sventrata dalle nuove serie, senza dlss anche le ampere sono in ginocchio... quindi l’rt annulla qualsiasi senso di “future proof” a meno che vi accontenterete di un dlss performance ovunque per tenere 60fps del cavolo con l’IQ di una xbox 360....

Questo vale anche per il raster però..
In ogni caso, almeno le nvidia ce l'hanno il dlss (applicabile anche al raster), con cui oggi anche una 2080 ancora riesce a giocare dignitosamente, RT incluso, livello a cui una 6800 in RT non arriva manco oggi... anche i giochi attuali ci fanno abbastanza pena, o per effetti, o per prestazioni.... parliamo di RT ovviamente.
Se devo scegliere fra una 6800 e una 3070, pensando di tenere una scheda almeno 2/3 anni, scelgo una 3080 (e non una 6800XT che ha gli stessi problemi della 6800 liscia).
Se non la trovo, aspetto con la 1080ti ma le AMD a questo giro non le ritengo ancora "comprabili" per quel che costano anche loro.
Forse con RDNA3 saranno una valida alternativa, dove si spera colmino le lacune che hanno attualmente.

[giangi989]

The hype is real.
Ultima build creata, Maggio 2012. La mia GTX 670 fa ancora il suo sporco lavoro ma è tempo di cambiare.

Riuscito a prendere questa 3070 su Amazon proprio ieri.

[Maury]

Originariamente inviato da scorpion73

Le prestazioni in RT abbastanza ridicole delle nuove AMD però sono un neo abbastanza grosso da colmare, e per nulla secondario in visione futura..
Per parere mio, se avesse avuto un RT migliore e paragonabile almeno alla 3070, o quantomeno un DLSS in supporto hardware, cosa che non ha perché non ha unità dedicate sul modello dei tensor core (quindi qualsiasi cosa tireranno fuori, sempre che lo faranno, sarà software e peserà sugli shaders togliendo quindi risorse) avrebbe avuto molto appeal. Tanto è vero che in RDNA3 ci saranno unità dedicate a questo tipo di feature, come Nvidia, tanto per sottolineare che se fossero state "finte risoluzioni" di secondaria importanza, AMD non ci si sarebbe dedicata....
In questo modo vale solo per chi vuole raster e basta, dove comunque la maggior memoria è indubbiamente un punto a favore non secondario, perché il resto serve solo a segnare presenza.
Se la 3070 avesse avuto almeno 10 giga, per quanto mi riguarda la 6800 avrebbe avuto appeal pari a zero, proprio a causa della schifezza di RT che si ritrova e dell'assenza del DLSS, che qualsiasi cosa diciate è un notevole punto a favore di Nvidia, e non solo per la gestione dell'RT.

Dopo aver provato in lungo e in largo la mia 3070 non troverei nessun motivo al mondo per cambiarla con una 6800 qualsiasi. E' semplicemente uno step tecnologico oltre, il DLSS non si baratta con nulla, è una tecnologia mostruosa, il RT HW il presente.

Queste 6800 sono, e può sembrare anche esagerato, schede per chi ha pretese limitate, perchè sa benissimo che si mette nel case una scheda, che costa parecchio, deficitaria in molti ambiti, RT su tutto. Invecchieranno rapidamente, perchè su nVidia a colpi di DLSS e RT Core te le giochi anche in futuro, ma su AMD no, hai la coperta corta.

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Cmq Next sta chiamando gli utenti in coda per comunicare che la scheda ordinata è arrivata ma costa 200 euro in più rispetto all'ordine, sapevatelo





Al di là del numero delle ventole (non è detto che tre sia meglio di due, dipende dalla bontà del dissipatore e delle ventole stesse) le cosiddette "dual" sono in genere la fascia bassa della vga, quindi complessivamente più scarse. Io le aborro.

Ma cmq Alessandro era ironico

La mia 2080s è liquidata, ma in verità, nella sua infanzia "povera" era una dual. Confermo sulla scarsità del sistema di raffreddamento quando era ad aria, parlo del mio modello, gli altri non so. Confermo anche sulla poca voglia di salire in overclock. Per il resto tutto ok, se non avessi dovuto liquidare avrei scelto diversamente

[scorpion73]

Originariamente inviato da Maury

Dopo aver provato in lungo e in largo la mia 3070 non troverei nessun motivo al mondo per cambiarla con una 6800 qualsiasi. E' semplicemente uno step tecnologico oltre, il DLSS non si baratta con nulla, è una tecnologia mostruosa, il RT HW il presente.

Queste 6800 sono, e può sembrare anche esagerato, schede per chi ha pretese limitate, perchè sa benissimo che si mette nel case una scheda, che costa parecchio, deficitaria in molti ambiti, RT su tutto. Invecchieranno rapidamente, perchè su nVidia a colpi di DLSS e RT Core te le giochi anche in futuro, ma su AMD no, hai la coperta corta.

Esatto e se è vero che in RT in futuro qualsiasi scheda sarà sdraiata, magari con DLSS performance sulle Nvidia riesci comunque almeno a giocarci abbastanza bene, con AMD andresti a livello moviola e quindi non riusciresti comunque a fare le stesse cose con gli stessi livelli di performance, bassi o medi che siano...
Non c'è paragone su, considerando che il costo vuoto per pieno è lo stesso (leva le reference).
L'unico vero neo della 3070 è la memoria, perché 8GB cominceranno presto a farsi sentire come limitazione, specie da 1440p in su.
Ed è il motivo per cui, almeno io, allo stato l'ho resa per prendere una 3080 sul mio secondo PC.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Vademecum su come autoconvicersi di aver fatto un buon affare comprando una vga dual fan

[bagnino89]

Originariamente inviato da Ale55andr0

mejo, na ventola in meno che se po' rompere , come quella centrale della triventola 290 sapphire che mi partì fuori garanzia (e qui ho 3 anni da Asus che l'amico del mio congiunto mi farà partire solo al momento opportuno )

...e poi due ventole grosse hanno più coppia motrice di tre piccole, si sa, nell'uso quotidiano tengono meglio le marce alte, c'è più elasticità e pienezza in basso, non devo tirare sino alla zona rossa del contagiri

[Cutter90]

Originariamente inviato da Bartsimpson

Con le 3070/3080 in effetti non posso pronunciarmi. Però io ho una 1070 Msi Gaming X (biventola) e paragonandola con un Gigabyte triventola di un mio amico ho notato che la mia era molto più silenziosa. La sua sembrava un'elicottero quando le tre ventole più piccole giravano ad alti giri. Un pò come la differenza di una ventola da 120mm a 1.000 rpm contro una 90mm a 1.500 rpm, tanto per rendere l'idea.

Questo è dovuto esclusivamente al fatto che le ventole msi sono tra le più silenziose sul mercato. Centra poco il discorso bi-tri ventola.

[Legolas84]

Originariamente inviato da scorpion73

Esatto e se è vero che in RT in futuro qualsiasi scheda sarà sdraiata, magari con DLSS performance sulle Nvidia riesci comunque almeno a giocarci abbastanza bene, con AMD andresti a livello moviola e quindi non riusciresti comunque a fare le stesse cose con gli stessi livelli di performance, bassi o medi che siano...
Non c'è paragone su, considerando che il costo vuoto per pieno è lo stesso (leva le reference).
L'unico vero neo della 3070 è la memoria, perché 8GB cominceranno presto a farsi sentire come limitazione, specie da 1440p in su.
Ed è il motivo per cui, almeno io, allo stato l'ho resa per prendere una 3080 sul mio secondo PC.

Però c'è anche da dire che già quanto fatto da AMD con RDNA2 è notevole. Nessuno si sarebbe mai aspettato tali prestazioni in Raster... che poi sia ancora tecnologicamente indietro per RT e DLSS non ci piove... ma a livello Raster ha fatto un salto che nessuno si aspettava a parte gnammy.

Certo non so se la situazione sarebbe stata questa nel caso in cui NVIDIA fosse stata sui 7nm TSMC.... ma chissà.... i veri confronti architetturali richiederebbero gpu sullo stesso nodo, invece pare che il silicio Samsung faccia abbastanza schifo, se no non si spiegherebbe altrimenti questo passo indietro nelle performance per watt....

[stefano192]

Droppate proprio oggi le FE su sito spagnolo. ogni volta che vedo i prezzi piango.

[Dantes2005]

Questa settimana è stata drammatica, molto peggio della precedente in termini di messa in vendita di schede.

Chissà la prossima...

[FrancoBit]

Belle le Zbedei tutte colorate a 3500 euro su amazzone spagnolo, quasi quasi premio lo stile

[ultimate trip]

Originariamente inviato da Dantes2005

Questa settimana è stata drammatica, molto peggio della precedente in termini di messa in vendita di schede.

Chissà la prossima...

più che altro sta settimana quasi tutte imprendibili

[mikael84]

Originariamente inviato da FroZen

il 4k non è decisamente il target per le 3070 e 6800 e infatti in fullhd non c'è proprio storia, in qhd saluta agevolmente e consuma quasi uguale

riassunto: la 6800 gli cxxa in testa a qualsiasi 3070 e le finte risoluzioni upscalate non la salvano, ma ovviamente a ognuno il suo unico problemino? che le 6800 in italia sono rare come un astemio all'oktoberfest ...

Con le fury e 290x bisognava giocare in 4k per le draw call, ora bisogna giocare in 1080p, mah
Cmq Alessandro gioca in DSR 4k (ci vuole coraggio su un 23/24").

E' indubbio che la 6800xt sia un tantino avanti in raster, in alcuni anche abbastanza, ed in campo solo raster sarebbe stata un tantino migliore, anche lato ram.
In fondo la 6800 equivale a GA102 con un taglio shader del 33%, non certo un chippetto.

Tutto quello che guadagna in raster lo perde in RT però, quindi siamo 1:1.
Dopo ci aggiungiamo il DLSS e si ribalta tutto.
Il DLSS non è uno scaling classico.
In giochi come questo, hai 3 possibilità
-vedere il gioco a righe soprattutto a basso PPI
- mettere il TAA
-mettere il DLSS che è nettamente meglio sia dell'uno che dell'altro.
Ed ecco qua che il vantaggio si accorcia.