[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[ashan]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

tra l'altro neanche i tasti del pad puoi rimappare, volevo mettere la corsa sul dorsale sx e la scansione veloce sulla pressione di L ma niente.





secondo me non hanno fatto in tempo

Nella corsa contro il tempo per fare uscire il gioco a dicembre se ne saranno dimenticati 😂

[JuanCarlos]

Cosa già detta a suo tempo con tanti altri titoli... Al lancio di questi titoli c'è sempre un'agitazione (immotivata ma comprensibile), tra due mesi la cosa sarà posta nella giusta prospettiva.

Pure Arkham Knight è stato ritirato temporaneamente dal mercato, solo che si parlava della piattaforma PC e a nessuna delle testate che adesso strepitano è fregato nulla.

Per quanto mi riguarda sono infastidito soltanto dal tono usato dall'opinione pubblica. Articolo di stamattina: "c'è qualcosa da salvare di CP2077?". Non lo so, ma dell'esperienza scolastica del recensore forse no

[cronos1990]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ma mica parlo a livello visivo. L'ho scritto.

Dai su, mi fai una città del genere abitata da manichini che fanno 2 cose in croce, appaiono e compaiono da nulla, non reagiscono a nessun evento e io dovrei dire che è fuori parametro perché visivamente è il top? Grazie al caxxo gira bene solo su delle 3080, a Legion ci giochi anche sul cellulare.

Hai quotato me, per cui mi prendo il diritto di prelazione su cosa verteva la discussione nello specifico

E mi riferivo a come era stata costruita in senso generale escluso il gameplay ma non solo a livello visivo.
Sembra la riproduzione di una vera città, la sensazione è quella: sia come impatto visivo ma anche per come si diramano le strade, per i vari particolari che trovi ad ogni angolo, per la rappresentazione coerente di ogni elemento: è come se avessero digitalizzato delle foto reali. Quando ci cammini sembra di essere in una città reale, probabilmente farlo in VR sarebbe quasi alienante.

Tanto per capirci, la Londra di WDL sembra la versione in formato Lego. Night City sembra una città reale, anche se non esiste.


Poi se ampliamo il discorso è ovvio che si notano le varie criticità... ma quelle le avevo già esposte io stesso, in particolare in relazione a tutto quello che concerne le dinamiche della popolazione.
Ma non stavo parlando di quello nell'ultimo intervento.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

tra l'altro neanche i tasti del pad puoi rimappare, volevo mettere la corsa sul dorsale sx e la scansione veloce sulla pressione di L ma niente.


secondo me non hanno fatto in tempo

Io ho l'elite v1 e v2, quelli si programmano con l'apposita app MS e mantengono tutti i profili anche cross PC/Xbox
Per dire, l'avevo programmato su Xbox, mi son trovato le stesse impostazioni su Steam, senza fare nulla.

Il v1 permette di avere due profili switchabili, il v2 tre profili + quello di default

Costano un culo, ma son comodissimi. Il v2 ha anche un tasto che può diventare shift, e ogni tasto può avere due funzinailità se lo shift è premuto o meno.

In alternativa si può usare controller companion, e si mappano tastiera e mouse sul controller come meglio aggrada. Anche questo ha il tasto shift.

[ashan]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Cosa già detta a suo tempo con tanti altri titoli... Al lancio di questi titoli c'è sempre un'agitazione (immotivata ma comprensibile), tra due mesi la cosa sarà posta nella giusta prospettiva.



Pure Arkham Knight è stato ritirato temporaneamente dal mercato, solo che si parlava della piattaforma PC e a nessuna delle testate che adesso strepitano è fregato nulla.



Per quanto mi riguarda sono infastidito soltanto dal tono usato dall'opinione pubblica. Articolo di stamattina: "c'è qualcosa da salvare di CP2077?". Non lo so, ma dell'esperienza scolastica del recensore forse no

Sono d'accordo,ma come abbiamo già detto è tutto proporzionato al livello di attesa che ha generato il gioco ..l'attesa che aveva arkham knight non era certo paragonabile a questo,per cui è normale che più l'attesa è alta più ti prendi critiche se il gioco non rispetta le aspettative..io ci sto giocando e mi piace un sacco,ma è innegabile che il gioco,su tutte le piattaforme ,è uscito palesemente in beta..giocando avverti la sensazione di precarietà e di incompletezza ,non so come spiegare ma lo senti che stai giocando ad un gioco che doveva uscire fra molti mesi e che è tenuto su con lo sputo..la mia preoccupazione è che alcune cose che non vanno ( tipo l'IA,o meglio la deficienza artificiale ) non si possano correggere con qualche patch ma ce le dobbiamo tenere così

[cronos1990]

Originariamente inviato da GoFoxes

Eh appunto, questa è l'unica cosa importamte e che fa la differenza tra un bel gioco e una vaccata. Non il ray tracing.

Per me può essere un capolavoro, e ulukaii mi ha mostrato che può esserlo spiegandomi tutti i risvolti della missione spderbot (scusate, ma Legion non mi esce dalla testa ), ma devo spulciarlo bene.

Per ora sto a 4 partite iniziate, di cui solo una sono arrivato a SIlverhand e devo dire che mi sta pure sulle palle

Io sono ancora indietro nella storia. Posso dire che finora nelle missioni che ho fatto ho sempre avuto possibilità di diversi approcci, ma sono ancora poche per dare un giudizio definitivo. Più che mai, mi preoccupa il bilanciamento tra le varie componenti.

Di due missioni ho già scritto ieri, e come detto c'era la possibilità di applicare le varie dinamiche del ruleset per portarle a termine. Ieri ne ho fatta una piuttosto semplice (poi mi sono dedicato alla main), in cui mi si richiedeva di bloccare una tizia impazzita con innesti militari; girando per la zona in cui si trovava ho trovato un accesso diretto che avrebbe portato allo scontro armato, o uno secondario che mi avrebbe permesso di prenderla alle spalle sfruttando lo stealth. In entrambi i casi l'hacking poteva giocare un ruolo di aiuto.
Più che mai ho dovuto fare lo scontro armato perchè causa un bug la strada secondaria era bloccata da un muro invisibile che poi è scomparso una volta conclusa la missione.


Più in generale, come detto i contorni tra le varie possibilità sono più sfumate. Non esiste la possibilità di fare A, B e C. C'è la possibilità di fare A con una spruzzata di B, di fare B con una spruzzata ci C, o di fare C con una commistione di A e B. E come detto, sembra che il gioco non te le sbatta davanti agli occhi tali possibilità.
In particolare mi pare di vedere che l'hacking è una sorta di "collante": tendenzialmente lo ritrovi sempre presente. Da solo non ti permette probabilmente di risolvere le quest, almeno nella maggior parte dei casi, ma in tutti i contesti di gioco può tornare utile. Anche questo devo poterlo verificare sul lungo periodo... e avrebbe anche un senso, d'altronde parliamo di un'ambientazione che è fortemente basata su questo aspetto.

[cronos1990]

[ EDIT ]

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da ashan

Sono d'accordo,ma come abbiamo già detto è tutto proporzionato al livello di attesa che ha generato il gioco ..l'attesa che aveva arkham knight non era certo paragonabile a questo,per cui è normale che più l'attesa è alta più ti prendi critiche se il gioco non rispetta le aspettative..io ci sto giocando e mi piace un sacco,ma è innegabile che il gioco,su tutte le piattaforme ,è uscito palesemente in beta..giocando avverti la sensazione di precarietà e di incompletezza ,non so come spiegare ma lo senti che stai giocando ad un gioco che doveva uscire fra molti mesi e che è tenuto su con lo sputo..la mia preoccupazione è che alcune cose che non vanno ( tipo l'IA,o meglio la deficienza artificiale ) non si possano correggere con qualche patch ma ce le dobbiamo tenere così

Mica tanto... almeno su PC, il gioco sembra poco rifinito e poco più. Ha due o tre cose che non vanno bene e che sono difetti, difetti come tutto il resto dei giochi. Ma come al solito nelle critiche c'è un'esasperazione da terrapiattisti che leggono e ripetono, che è normale, figlia dell'adrenalina che c'è sempre al lancio, ma comunque irritante.

Però sono convinto che tutte le particolarità del gioco usciranno tra mesi... basta guardare questo thread: nessuno aveva ancora finito il prologo e già si parlava di trama piatta, missioni senza scelte o ripercussioni... tutte cose che sono un valore aggiunto in un RPG ma che usciranno solo col tempo, quando tutti proveranno le varie opzioni. Invece il primo cretino finisce una missione e scrive un articolo pensando che quello che ha visto lui è tutto quello che ci sia da vedere. E tutti gli vanno dietro Stesso discorso per la main da 11 ore.

Un gioco che ti resituisce una città viva, missioni con tanti approcci diversi, storie ricche di conseguenze che, come in TW3, saranno chiare solo ore dopo... questo non importa. Le IA sono buggate e il traffico fa schifo, scaffaleh!

[jack_the_kayman]

comunque sarà un caso, ma ho già imparato a conoscere le strade a memoria e ritrovare i quartieri senza guardare la mappa, cosa che non mi accade con tutti i giochi, forse è segno che la costruzione della città sia credibile, con punti di riferimento e strade "logiche" che ti aiutano ad orientarti.

[cronos1990]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Però sono convinto che tutte le particolarità del gioco usciranno tra mesi... basta guardare questo thread: nessuno aveva ancora finito il prologo e già si parlava di trama piatta, missioni senza scelte o ripercussioni... tutte cose che sono un valore aggiunto in un RPG ma che usciranno solo col tempo, quando tutti proveranno le varie opzioni. Invece il primo cretino finisce una missione e scrive un articolo pensando che quello che ha visto lui è tutto quello che ci sia da vedere. E tutti gli vanno dietro Stesso discorso per la main da 11 ore.

Un gioco che ti resituisce una città viva, missioni con tanti approcci diversi, storie ricche di conseguenze che, come in TW3, saranno chiare solo ore dopo... questo non importa. Le IA sono buggate e il traffico fa schifo, scaffaleh!

Quoto tutta la vita.

Per questo nei miei commenti mi ostino a scrivere che le mie sono solo impressioni preliminari, e che diversi altri aspetti (tra cui le conseguenze per le scelte e aspetti di gameplay visibili sul lungo periodo) posso dire ben poco.


Uno dei problemi è che viviamo in una società che ama correre, non fermarsi a riflettere, bruciare i contenuti per passare quanto prima a quello successivo. Questo si riflette anche quando portiamo avanti un videogioco... anche senza RT

[matador_105]

Dalle prime 4/5 ore giocate, la città mi ricorda molto "ritorno al futuro 2", quello ambientato nel 2015, la gente si veste allo stesso modo

cmq dalle prime impressioni, mi sembra un gioco lontano anni luce dalla qualità di RDR2, ma vedremo più avanti

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da cronos1990

Uno dei problemi è che viviamo in una società che ama correre, non fermarsi a riflettere, bruciare i contenuti per passare quanto prima a quello successivo. Questo si riflette anche quando portiamo avanti un videogioco.

Sono un disco rotto, lo so, ma finché il modello di revenue sarà questo per i "creatori di contenuti" non cambierà mai nulla.

Per loro è troppo importante martellare sempre sulla novità e cercare la polemica. Tra 10 giorni uscirà qualcos'altro e si sposteranno lì in massa, per continuare a monetizzare sulla polemica del giorno.

Però uno dovrebbe riuscire a capirle queste cose e prendere certe informazioni con il beneficio del dubbio, invece di prendere sempre tutto per buono e farsi trascinare dall'emotività degli eventi.

[ashan]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Mica tanto... almeno su PC, il gioco sembra poco rifinito e poco più. Ha due o tre cose che non vanno bene e che sono difetti, difetti come tutto il resto dei giochi. Ma come al solito nelle critiche c'è un'esasperazione da terrapiattisti che leggono e ripetono, che è normale, figlia dell'adrenalina che c'è sempre al lancio, ma comunque irritante.



Però sono convinto che tutte le particolarità del gioco usciranno tra mesi... basta guardare questo thread: nessuno aveva ancora finito il prologo e già si parlava di trama piatta, missioni senza scelte o ripercussioni... tutte cose che sono un valore aggiunto in un RPG ma che usciranno solo col tempo, quando tutti proveranno le varie opzioni. Invece il primo cretino finisce una missione e scrive un articolo pensando che quello che ha visto lui è tutto quello che ci sia da vedere. E tutti gli vanno dietro Stesso discorso per la main da 11 ore.



Un gioco che ti resituisce una città viva, missioni con tanti approcci diversi, storie ricche di conseguenze che, come in TW3, saranno chiare solo ore dopo... questo non importa. Le IA sono buggate e il traffico fa schifo, scaffaleh!

Ma figurati sono d'accordo, anzi dal punto di vista di trama,quest ecc so cosa aspettarmi di buono da CDPR. Però ripeto come ho detto nel mio precedente intervento,mentre gioco avverto una sensazione di precarietà,che con altri giochi anche usciti con bug al d1 non avevo..opinione personale naturalmente 😉

[MexierJr]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

comunque sarà un caso, ma ho già imparato a conoscere le strade a memoria e ritrovare i quartieri senza guardare la mappa, cosa che non mi accade con tutti i giochi, forse è segno che la costruzione della città sia credibile, con punti di riferimento e strade "logiche" che ti aiutano ad orientarti.

Vieni a farmi da navigatore mentre gioco, che io non riesco neanche più a ritrovare il Lizzie's e l'Afterlife.

Comunque mannaggia a me, non so quando è successo ma ho smantellato una pistola iconica senza accorgermene. Mi rode tantissimo.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da cronos1990

Io sono ancora indietro nella storia. Posso dire che finora nelle missioni che ho fatto ho sempre avuto possibilità di diversi approcci, ma sono ancora poche per dare un giudizio definitivo. Più che mai, mi preoccupa il bilanciamento tra le varie componenti.

Di due missioni ho già scritto ieri, e come detto c'era la possibilità di applicare le varie dinamiche del ruleset per portarle a termine. Ieri ne ho fatta una piuttosto semplice (poi mi sono dedicato alla main), in cui mi si richiedeva di bloccare una tizia impazzita con innesti militari; girando per la zona in cui si trovava ho trovato un accesso diretto che avrebbe portato allo scontro armato, o uno secondario che mi avrebbe permesso di prenderla alle spalle sfruttando lo stealth. In entrambi i casi l'hacking poteva giocare un ruolo di aiuto.
Più che mai ho dovuto fare lo scontro armato perchè causa un bug la strada secondaria era bloccata da un muro invisibile che poi è scomparso una volta conclusa la missione.


Più in generale, come detto i contorni tra le varie possibilità sono più sfumate. Non esiste la possibilità di fare A, B e C. C'è la possibilità di fare A con una spruzzata di B, di fare B con una spruzzata ci C, o di fare C con una commistione di A e B. E come detto, sembra che il gioco non te le sbatta davanti agli occhi tali possibilità.
In particolare mi pare di vedere che l'hacking è una sorta di "collante": tendenzialmente lo ritrovi sempre presente. Da solo non ti permette probabilmente di risolvere le quest, almeno nella maggior parte dei casi, ma in tutti i contesti di gioco può tornare utile. Anche questo devo poterlo verificare sul lungo periodo... e avrebbe anche un senso, d'altronde parliamo di un'ambientazione che è fortemente basata su questo aspetto.

Io ho deciso che spendo punti solo in int e freddezza al massimo qualcosina in tech per il crafting, lo metto a difficile, mi metto solo vestiti che abbiano senso, senza stare a guardare le stats e come armi cerco di usare solo quelle silenziate e se entro in combat ricarico. Non so ancora se riattivare la minimappa, che aiuta non poco nello stealth, ma è un cheat che distrae dal gioco.

Mo' vedo, se mi diverto così, per me è un gran gioco.

[fraussantin]

Originariamente inviato da MexierJr

Vieni a farmi da navigatore mentre gioco, che io non riesco neanche più a ritrovare il Lizzie's e l'Afterlife.

:

C'è un punto blu sulla mappa di fronte

[falcy]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Bah io sinceramente tutto sto "giocone supermega wow omiodio" non lo vedo ...Però ragazzi di difetti ne ha abbastanza, primo tra tutti, per me, la componente rpg appena sufficiente...

Gli amanti degli rpg mi linceranno ma per me è un pregio, se era più action e meno rpg era ancora meglio

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da ashan

Ma figurati sono d'accordo, anzi dal punto di vista di trama,quest ecc so cosa aspettarmi di buono da CDPR. Però ripeto come ho detto nel mio precedente intervento,mentre gioco avverto una sensazione di precarietà,che con altri giochi anche usciti con bug al d1 non avevo..opinione personale naturalmente ��

Il problema per quanto mi riguarda è che l'aspetto narrativo eccellente ce lo aspettavamo un po' tutti, però stavolta ci si aspettava anche un gameplay al top.

Però il gioco è troppo grande per essere rifinito come si deve E girare su delle scatolette di merda.

Nessuno mi toglie dalla testa che tanti problemi siano dettati dalla mancata potenza e non li risolveremo mai davvero solo per questo motivo. Oltre l'aspetto grafico, che può essere scalabile, ci sono delle funzionalità per cui semplicemente non c'è potenza su PS4 e Xbox One, quindi non possono essere implementate per nessuno.

Magari le IA dei nemici riusciranno a raffinarle (un po'), ma la fisica alla guida rimarrà una schifezzina, e le routine dei passanti saranno sempre elementari perché sono troppi e la città è troppo grande. Mi irrita solo il fatto che ci si soffermi sui "manichini" senza mai contare che la città è enorme e piena di gente. Che in un open world di queste dimensioni una grafica simile non si è mai vista. Anche aspetti di cui solitamente mi frega zero devono essere tenuti in considerazione...

[cronos1990]

Originariamente inviato da GoFoxes

Io ho deciso che spendo punti solo in int e freddezza al massimo qualcosina in tech per il crafting, lo metto a difficile, mi metto solo vestiti che abbiano senso, senza stare a guardare le stats e come armi cerco di usare solo quelle silenziate e se entro in combat ricarico. Non so ancora se riattivare la minimappa, che aiuta non poco nello stealth, ma è un cheat che distrae dal gioco.

Mo' vedo, se mi diverto così, per me è un gran gioco.

L'importante è divertirsi

La mia idea è di alzare Intelligenza, Abilità Tecniche e Freddezza, con focus sulle prime due. Non alzo e non alzerò le altre due.
Il problema è che non so come distribuire i punti per i perk. La minimappa l'ho disattivata anche io... si, segnala fin troppe cose, facilita non poco lo stealth.

[ulukaii]

Originariamente inviato da cronos1990

Questo è uno dei miei grandi dubbi.

Da quello che ho visto finora il level desing delle missioni, anche contratti e incarichi secondari che ho svolto, l'ho trovato ben strutturato e aperto a molti approcci, dal furtivo (anche totale), al casinaro, con le varie sfumature nel mezzo, senza forzature sul fatto che sia giusto fare in un modo piuttosto che in un altro.

Esempio di una missione secondaria, un contratto in cui devi sbarazzarti di una struttura, metto sotto spoiler, ma rimango più vago possibile...

Spoiler:

sulla carta, dalla descrizione del contratto, pare una cosa per cui io al momento non sarei propenso (il famoso discorso per cui non ho sparato neanche un colpo, anzi, non ho mai ucciso nessuno con V finora) e far saltare una fabbrica di droghe sembrerebbe una cosa abbastanza importante per la coscienza della mia V. Bene, arrivo e soffoco con un dolce abbraccio la guardia all'ingresso. Studio l'area hackerando le telecamere: struttura a tre livelli: nemici sopra, nemici sotto e nemici in mezzo. Bene. Entro nell'area e do un altro abbraccio ad un tipo che gironzolava troppo per i miei gusti, vado al secondo livello e la cosa sembra è fattibile, ci sono buone coperture, altre telecamere da disattivare, nemici da non lasciare in giro, però, mi accorgo anche di una cosa, un punto che non avevo notato all'inizio che mi darebbe accesso ad un'area evitandone almeno un paio abbastanza affollate. Torno su, procedo per il punto, arrivo alla zona interessata, telecamere, qualche nemico e i serbatoi. Qui sembra giocarsela l'approccio Rambo, perché tanto le taniche dovranno esplodere e... invece vedo un piccolo spiraglio, non dico quale, ed è fatta. 4 abbracci e uscita in punta di piedi, senza fare alcun rumore e con ancora parecchia gente che gironzola con le sue gambe all'interno. Ho poi ricaricato e provato altri approcci, fattibile anche tutto stealth senza tagliar per la scorciatoia, ci vuole più tempo e occorre distrarre, stendere e nascondere decisamente più nemici, ma rimane fattibile, perché l'area ha un buon numero di coperture ed elementi hackerabili, ma è altrettanto appagante farsi una bella sparatoria, in quanto ci sono sia ripari che elementi esplosivi.

Al momento non ho trovato ancora un punto in cui sono forzato a tenere un certo approccio piuttosto che un altro, ho sempre trovato una soluzione (anche diplomatica o intimidatoria) o una via di fuga che non mi obbligasse a modificare il mio approccio e l'ambiente in cui mi sono mosso ha riflesso tale caratteristica. Senza per questo avere la sensazione di aver avuto un bonus o un malus per il mio comportamento. Al massimo per alcune cose ti si potrebbe far notare qualche esagerazione (esempio con approcci ingiustificatamente forzati), ma in tal caso V ha comunque l'opportunità di dire la sua in merito, rimanendo sempre nel concetto che non c'è giusto o sbagliato, bianco o nero.

Detto questo, sì, ci sono dei momenti in cui (lato storia) la via segue per forza di cose un copione, questo si, ma finora tali situazioni si sono concentrate nei passaggi tra gli atti, in momenti cardine per le scelte del personaggio legate a specifiche sequenze che non vado ad approfondire dato che già loro con l'ultimo trailer han fatto danni (ma chi è arrivato al secondo atto ha capito che intendo). Quando le cose vanno fatte nel concreto e stiamo svolgendo la missione o il nostro incarico, il focus per ora sembra sempre rimanere sul dare la massima libertà nell'approccio al giocatore e se proprio una cosa sembra forzata, esempio, un NPC debba essere per forza di cose ucciso, forse è perché un'altra via non è stata vista oppure perché sarebbe più facile agire così che in altri modi (vedasi occuparsi dei cyberpsicopatici).