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19-10-2020, 09:07 | #61961 |
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E processori in overclock contro altri a default, senza considerare i relativi consumi in tutto ciò.
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CPU AMD Ryzen 5900X MB Gigabyte B550i RAM G.Skill B.Die 2x16GB GPU RTX 3090 FE SSD Hynix Platinum P41 2TB - XPG SX8200 2TB - Lexar NM620 2TB MONITOR Samsung G8 Oled CASE Fractal North con custom loop PSU MSI A1000G gen5 MOUSE Logitech G Pro X Superlight TASTIERA Rog Azoth CUFFIE JBL Quantum 810 NETWORKING TIM FTTH 10G - QNAP QM2-2P10G1TB - Zyxel XGS-1250-12 - Ubiquiti AP STORAGE Qnap 453Pro Raid5 12TB |
19-10-2020, 09:28 | #61962 |
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Ieri stavo confrontando i bench di "sandra"
Sembrerebbero confermati i leak in cui 5600X ≃ 3700X ≃ 10700K 5800X ≃ 10900K Credo che abbiano fatto proprio un ottimo lavoro, in pratica hanno recuperato le prestazioni di 2c/4t grazie all'aumento di ipc/frequenze. Davvero ottimo Non ci resta che attendere le review ufficiali e tirare le somme. Ultima modifica di Vash_85 : 19-10-2020 alle 10:20. |
19-10-2020, 09:29 | #61963 | |
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MSI B550 Gaming Plus - AMD Ryzen 5 5600X - HyperX Fury RGB 32GB 3200 @3600 - Kingston KC3000 1 TB/XPG SX8200 Pro 512 GB - Sapphire Radeon Pure RX 7800 XT - Corsair CX750F RGB - Cooler Master GM32-FQ |
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19-10-2020, 10:00 | #61964 |
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Per quello tocca aspettare le recensioni.
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Clevo NH55AFW (PC Specialist Nova 15,6) - Ryzen 3700X - 32 GB HyperX Impact DDR4 HX432S20IBK2 3200MHz CL18 - Geforce RTX 2070 Mobile 8Gb 115W - 1 SSDSAMSUNG 970 EVO PLUS M.2 1 TB, NVMe - 1SSD PCS PCIe M.2 SSD 1 TB |
19-10-2020, 10:05 | #61965 | |
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Un 5600x va' più veloce in game e ST ed è inferiore in MT al 3700x/3800x/3800XT? Poco importa, alla fine tutte sono nella fascia del 10700K/KF. Stessa cosa per il 5800x vs 3900x/xt e 10850/10900 vari. Hai una vecchia Mb AM4 e vuoi cambiare cpu o non puoi aspettare i bios a gennaio/febbraio. C'è l'opzione. Hai già una nuova Mb o intendi comprarla insieme alla cpu? Hai ancora più opzioni. L'acquirente sceglierà in base all'uso che farà del PC. Non sappiamo se e quando cesserà la produzione e quante scorte ci sono dei Matisse/Matisse Refresh. Non sappiamo esattamente quando è andato in produzione di massa Vermeer. Amd è meglio per lei che si sia organizzata bene quest'estate. L'unica cosa è aspettare le recensioni ed i prezzi effettivi sul mercato. Per passare il tempo, dalla Germania, spediscono in Italia con DHL/UPS, accettano Paypal. Conferme dal 26/10 in poi: è facile da trovare in rete.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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19-10-2020, 10:41 | #61966 | |
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19-10-2020, 10:56 | #61967 | |
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In questa recensione https://www.kitguru.net/components/c...-review/all/1/ usano semplicemente una semplice ed accessibile MSI B550 Tomahawk. ...''4.45GHz at 1.3375V for the Ryzen 9 3900XT and 4.6GHz at 1.375V for the Ryzen 7 3800XT.'' Se semplicemente sostituisci il 5900x al posto del 3900XT e idem per il 3800XT ...e voilà. Ora secondo te a quanto possano corrispondere il 5900x ed il 5800x in queste condizioni di overclock e settaggio tutti core semplice e facile??? Ho detto che siamo a zen2 + 1GHZ di frequenza in più.....quelle ciofeche ble fanno la fine di ''pacchiotto'' in qualsiasi situazione. Non c'entra ne fanboysmo od ottimismo....quello lo lascio al flop del Q1 2021! |
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19-10-2020, 11:02 | #61968 | |
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Zen 3 porta in dote una tecnologia simile ad Intel CET per difendere da attacchi di tipo ROP ,
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Intel CET risponde all’esigenza... Understanding Hardware-enforced Stack Protection |
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19-10-2020, 11:22 | #61969 | ||
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Veramente è diventato importante (quasi vitale) l'ST e gli FPS nel momento in cui Iltel aveva solamente quelle 2 cose di superiore. Il discorso su Zen3 è diverso... perchè non supera Intel solamente in ST e FPS, ma lo supera in qualunque cosa. Il faro su ST e FPS c'è perchè era uno scassamento di balle la frase "gioco e basta, e Intel è meglio". Quote:
Discorso ben diverso se uno ha un sistema Intel e dovrebbe passare ad AMD... per un discorso di costo complessivo... ma per certo sa di doversi "accontentare" sia nel 2020 che nel 2021...
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19-10-2020, 12:38 | #61970 |
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Stavo dando un occhiata sulle MB serie 500 e ho notato che online le immagini "nuove" della confezione riportano : READY FOR ZEN3 .
Vuol dire che già supportano la serie 5x00 oppure si attende Bios? L'ho notato sulle carie Gigabyte Aorus.
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19-10-2020, 12:39 | #61971 | |
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Su Zen3/7nm, molto dipenderà dal volume che produrrà TSMC... ma sul 5nm, TSMC si sta reparando per soddisfare un volume di produzione (compessivo) quasi doppio rispetto al 7nm. AMD ha migrato all'MCM perchè, oltre ad essere la soluzione più logica nanometrie sempre più spinte, avrebbe diminuito i costi R&D ed avrebbe "livellato" il costo a core a multipli del N° core CCX nativo, vs una Intel, sul monolitico, con costi a core via via più elevati in rapporto all'aumento del numero core a procio (resa). In poche parole, AMD nel 2017 (anno uscita Zen), con l'MCM, aveva una sicurezza notevole che sarebbe comunque riuscita a competere con Intel, se non prestazionalmente, per prezzo/prestazioni (costo inferiore produzione, ~ stesso margine percentuale = listino più basso di Intel monolitico). Ma nel 2017 AMD non pensava (e manco sperava) di ritrovarsi una Intel in braghe di tela sulla nanometria silicio... quindi mi pare ovvio che AMD massimizzi i guadagni, non ha bisogno di svendere il prodotto Zen3/Zen3+/Zen4. Ora... AMD con Zen3 ha dato un segnale ad Intel... tipo "io alzo i prezzi", sta a te, Intel, decidere cosa fare... ma occhio, tu sai che sono in MCM e tu in monolitico, quindi per quanto mi vuoi fare la guerra sui prezzi, io posso farli più bassi dei tuoi e guadagnare uguale a te.
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19-10-2020, 12:45 | #61972 | |
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Fatti fuori i 3000 , ritorna ad esserlo.
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19-10-2020, 12:48 | #61973 | |
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AMD dichiara una efficienza a 2.4X vs 2X di Zen2. C'è un aumento di efficienza del 20%, a froonte di prestazioni superiori del 19%... direi che Zen3 non può avere frequenze inferiori a Zen2. A questo c'è da aggiungere che Zen2 non ha frequenze massime ottimizzate in base al carico... nel senso che non sempre si arriva al PPT massimo... quindi è da supporre che se Zen3 sfrutterà fino all'ultimo Watt il PPT, dovrebbe ottenere frequenzze superiori in base al carico. VS Intel c'è poco da sperare... il 9900K consuma 95W mi sembra a 3,6GHz... un 3700X Zen2 consuma 88,8W a 4,2GHz... Rocket migliorerà l'efficienza, ma è già impossibile arrivi a quella di Zen2, figuriamoci Zen3 +20% su Zen2.
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19-10-2020, 13:41 | #61974 | |
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Per il resto, in epoca BD visto che gli stessi erano forti in integer MT ma scarsi in FP (una FPU ogni due core), sul versante rosso erano diventati tutti "archivisti" con Winrar ed affini Poi con l'epoca Ryzen, vista la riscossa lato FP, gli "archivisti" sono diventati content creators. Personalmente me ne sbatto di entrambi i punti sopracitati e da programmatore sono interessato alla prestazione in integer MT con GCC ed affini. Come vedi la bandiera gira con il vento per tutti.
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19-10-2020, 14:11 | #61975 | |
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Alla fine la situazione dovrebbe assestarsi a una condizione più bassa di qualsiasi fascia media la ''lotta'' tra le coppie 5600x vs 10600k , 5800x vs 10700k e 5900x vs 10900k......calano almeno di 49$ entrambi. ...ma sempre più zen3 si venderà in proporzione! Paolo io sti zen3 li immagino come dei piragna.....questi divorano share lentamente ma ''massivo''... Se continua con questi ritmi, compreso IL REGNO DEI 5NM zen4......avranno mangiato quasi tutto !!! |
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19-10-2020, 14:53 | #61976 | |
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AMD è andata bene fino al Phenom II... dopo c'è stato Intel che è passata al 32nm HKMG e ULK, mentre AMD, sul 45nm SOI, ha fatto la variamente ULK ma sempre sul 45nm e solamente sul Thuban, che, sempre Phenom II ma X6. Dopodichè AMD ha pagato la differenza nanometria silicio e PP silicio (esempio 32nm SOI GF) non eccelsi. ----- Da qualche parte avevo letto che il miglioramento di un PP, non si fa con la bacchetta magica, ma dipende da nmila prove sulla percentuali di ogni componente chimico del trattamento silicio (a mo' un pò più di questo, un po' meno di quello... e magari a componenti chimici alternativi). Indubbiamente ci sta la botta di del PP ottimo a prima botta... me si può dare per scontato che i PP via via migliori del 14nm Intel non sono frutto della genialata di un tecnico la notte, ma prove su prove e riprove... e tot di soldi. ----- Io sono uno degli AMDisti che aveva BD. Dal mio punto di vista, o almeno per il MIO pensiero, sarebbe da idioti uno che compra un procio che non soddisfa quello che deve fare, per bandiera. Io ho preso BD perchè da sempre non mi frega una mazza dell'ST e tantomeno degli FPS, ma mi interessa l'MT, il max carico, caricare più cose contemporaneamente, e quanto spendo per tutto ciò. In questi 10 anni, c'è stata una guerra principalmente nel fare apparire quanto l'aveva lungo Intel, più lungo ancora, perchè BD, nel prezzo/prestazioni, costava meno di Intel. Nel mio caso, BD era un X8 da parte INT con 4 FP condivise su 2 core.... vs un Intel che era X4 con 4FP... Intel aveva più IPC e l'FP più funzionale... ma se facevi conversioni video (come il mio caso) e/o parallelizzavi facendo conversioni video + esempio giocare, BD non era da meno (l'X4 Intel si piantava quando ancora BD era manco a metà carico), a parte 220€ vs 350€ di Intel (credo... mi sembra), ed è ovvio che all'intellista non andava affatto bene che io, facendo il mio tipo di carico, ottenevo quanto lui a -50% di spesa. Oggi la situazione è totalmente differente... perchè con Zen2 si driblava il discorso consumo/MT a favore di ST/FPS... con Zen3 dove dribli? Se Zen3 fa tutto meglio di Intel...
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19-10-2020, 15:35 | #61977 | |
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Poi non so lato legislatura. Se Intel vendeva più caro di AMD, comunque il cliente non era obbligato ad acquistare Intel. Ma se ci fosse monopolio? Non sono bravo a stilare formule... ma per me: AMD ha un costo produzione X, Intel idem Y. Per certo AMD ha un costo inferiore ad Intel oltre X8... ed AMD ha dimostrato con i TR4 la sua intenzione... ad un teorico costo inferiore, l'ha addirittura aumentato (3970X X32 2000$, quasi il doppio di prezzo a core vs AM4), perchè Intel non può rappresentare alternativa. Lato server no, ma AMD ci tiene a "racimolare" share. Stilizzando, credo giusto ipotizzare che AMD tra i 2, sia quella che può abbassare di più il prezzo. Quindi più Intel fosse prestazionale, meglio se sopra AMD, meno pagheremmo AMD e meglio sarebbe il prezzo/prestazioni. Più AMD sarà prestazionale su Intel, beh... la prima cosa è un listino AMD uguale a quello Intel (che se AMD ha costi inferiori, allora già guadagnerebbe di più). Virtualmente, avevamo 3900X X12 = 9900K X8 in prezzo. Oggi abbiamo 5900X > 10900k. Siamo già passati da X12 AMD = X8 Intel a X12 AMD > X10 Intel. Oggi può ancora andar bene per il prezzo/prestazioni (Zen3 ~+10% prezzo su Zen2 a fronte di +20% prestazioni), ma domani? Io credo che la prestazione viene con il proseguo della nanometria via via più spinta. Un core odierno con X IPC * frequenza è possibile per la nanometria attuale, MA IMPOSSIBILE realizzarlo a 32nm o a 45nm (IPC * frequenza). Se tanto mi da' tanto... una Intel a 14nm vs una AMD/TSMC a 5nm... se AMD applicasse il prezzo/prestazioni su Intel, ovvio che un Zen4 +30/40% prestazionale, costerebbe +30/40% vs Intel... mentre, in realtà, grosso-modo dovrebbe avere un costo produzione simile (più probabile inferiore). Da simpatizzante AMD, sono certamente felicissimo che AMD abbia realizzato Zen3 e stia davanti ad Intel... ma c'è un filo sottilissimo che divide da a ... ragion per cui... spero che Intel risolva i prb per NOI tutti, Intellisti ed AMDisti.
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19-10-2020, 15:58 | #61978 | |
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Quindi se il rosso prezzasse ulteriormente un 49$ in più per zen4...ad esempio un 6800x 8 core/16thread a 499$....ci sarebbe sempre un 5800x a, ad esempio, 370$. Se vuoi vendere...devi anche incentivare e .....poi è chiaro che a parità di acquisto il valore potenza/prezzo sarebbe sempre superiore. ...tipo una battaglia tra un 6800x vs un 5800x a 350-400$....a quanto lo metti ???...al max come un 499$ e DEVE andare come minimo un 5900x 12 core di oggi!!! .....atrimenti resterebbero ''troppo'' assai un 8 core nel tardo 2021/ o meglio 2022 a oltre quel prezzo. Ma un altro 449$ sarebbe giusto anche per zen4 e fine....altrimenti zen3 e il gioco ricomincia! |
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19-10-2020, 16:51 | #61979 |
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Vuol dire che hanno già il bios aggiornato per i nuovi Ryzen 5000,per la mia MSI b550 gaming plus è già uscito il nuovo bios per i Ryzen 5000 da più di 2 settimane.
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19-10-2020, 18:01 | #61980 |
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