[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Gyammy85]

Originariamente inviato da marbasso

Mi iscrivo qua, sono molto interessato alle nuove gpu amd, non potrebbe essere altrimenti.
Spero vivamente possano insidiare la concorrenza stavolta, se non come prestazioni pure ma con un prezzo eccellente.
In linea di massima che idea vi siete fatti ricapitolando su navi 21, bella sberla di DIE. 20% + di 2080ti sarebbe realistico o si può sforare?
Ormai vista Ampere aspettare personalmente risulta essere d' obbligo.

Considerando frequenze, IPC e numero di cu, si potrebbe arrivare tranquillamente a +40% su 2080ti

[matthi87]

Quanto mi auguro che AMD possa almeno eguagliare la 3080...

[ionet]

Originariamente inviato da Gyammy85

La cache è stata praticamente confermata da più fonti

solo Amd puo' confermare,fino al 28/10 gireranno solo rumors/leak riproposti a pappagallo da tutti

per quanto riguarda la cache,se fosse vero,non considerarla una ficata
tutta quella cache toglie area preziosa alle unita' operative
un compromesso per economizzare il contorno Gpu,bus,pcb e gddr6 standard..
ma se poi ti rimane una gpu che a occhio doveva andare +/- come una 3080,forse in game quasi come una 3090...e poi ti rimane solo una umile concorrente della 3070

[fraussantin]

Originariamente inviato da ionet

solo Amd puo' confermare,fino al 28/10 gireranno solo rumors/leak riproposti a pappagallo da tutti



per quanto riguarda la cache,se fosse vero,non considerarla una ficata

tutta quella cache toglie area preziosa alle unita' operative

un compromesso per economizzare il contorno Gpu,bus,pcb e gddr6 standard..

ma se poi ti rimane una gpu che a occhio doveva andare +/- come una 3080,forse in game quasi come una 3090...e poi ti rimane solo una umile concorrente della 3070

Ma le CU dovrebbero essere quelle cmq. No?

[Andy1111]

Originariamente inviato da ionet

solo Amd puo' confermare,fino al 28/10 gireranno solo rumors/leak riproposti a pappagallo da tutti

per quanto riguarda la cache,se fosse vero,non considerarla una ficata
tutta quella cache toglie area preziosa alle unita' operative
un compromesso per economizzare il contorno Gpu,bus,pcb e gddr6 standard..
ma se poi ti rimane una gpu che a occhio doveva andare +/- come una 3080,forse in game quasi come una 3090...e poi ti rimane solo una umile concorrente della 3070

scusa ma non la penso come te, se ci fosse una cache grande e un bus a 256 invece di dover usare uno a 512 quanto spazio risparmi sul bus e di consumi?

[marbasso]

Originariamente inviato da Gyammy85

Considerando frequenze, IPC e numero di cu, si potrebbe arrivare tranquillamente a +40% su 2080ti

Tagliamo la testa al toro, 30-35% sarebbe già ottimo per il mercato.
Una cosa che non ho seguito è la questione raytracing ed eventuali filtri da parte di amd per competere col DLSS, c'è qualcosa nell' aria?
Core dedicati?
Alla fine 3 settimane passano in fretta.

[ionet]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma le CU dovrebbero essere quelle cmq. No?

tanto fino al 28 e' un leak da confermare pure quello
comunque intendevo che se al posto della cache ci mettevano piu' cu,raddoppiavano le rop,il bus..era meglio
la cache serve appunto a tamponare alcune deficienze,ma credo sopratutto in accordo con i propri partner,a fare in modo che se eventualmente(molto probabile)devono tagliare troppo i prezzi,perche contro Nvidia devi rimanere sotto se vuoi vendere,almeno con una scheda simil 5700 hai un buon margine di manovra senza darla via sottocosto
io la vedo piu' come una strategia di difesa che di attacco

poi forse uscira' qualche sorpresa in positivo
ma il dubbio che hanno fatto un'altra gpu schizofrenica alla fiji e' alto

[Ludus]

Originariamente inviato da ionet

solo Amd puo' confermare,fino al 28/10 gireranno solo rumors/leak riproposti a pappagallo da tutti

per quanto riguarda la cache,se fosse vero,non considerarla una ficata
tutta quella cache toglie area preziosa alle unita' operative
un compromesso per economizzare il contorno Gpu,bus,pcb e gddr6 standard..
ma se poi ti rimane una gpu che a occhio doveva andare +/- come una 3080,forse in game quasi come una 3090...e poi ti rimane solo una umile concorrente della 3070

La cache costa tanto inserirla nel package di una cpu o gpu, più di avere un bus a 512bit e memorie più veloci. Di sicuro se l’hanno inserita avranno valutato che si sposa bene con la loro architettura e che produce maggiori vantaggi rispetto a non averne e lavorare con maggior bus e memorie più veloci

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://wccftech.com/amd-big-navi-21...edly-pictured/+

il die è piuttosto grosso (più di una 3070 con 5800cc e caxxi e mazzi vari per il pro...che sia vera la storia dei 128mb di cache O_O), il bus e le memorie "economici". Quale prezzo produrrà questa alchimia? Ai posteri, ma inizio a temere un pochino

128mb di cache sono circa 90/100mm2 di spazio occupato su die. Anche i chippini però hanno bus molto piccoli.
Avranno fatto i loro calcoli.

[Andy1111]

Originariamente inviato da marbasso

Tagliamo la testa al toro, 30-35% sarebbe già ottimo per il mercato.
Una cosa che non ho seguito è la questione raytracing ed eventuali filtri da parte di amd per competere col DLSS, c'è qualcosa nell' aria?
Core dedicati?
Alla fine 3 settimane passano in fretta.

dipenderà dalla frequenza se veramente la top va come dice qualche rumor a 2200 ci sarà da aspettarsi di più.

https://github.com/microsoft/DirectML

https://www.amd.com/en/technologies/...are-fidelityfx

https://gpuopen.com/news/

[marbasso]

Originariamente inviato da Andy1111

dipenderà dalla frequenza se veramente la top va come dice qualche rumor a 2200 ci sarà da aspettarsi di più.

https://github.com/microsoft/DirectML

https://www.amd.com/en/technologies/...are-fidelityfx

https://gpuopen.com/news/

Do un' occhiata grazie.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

128mb di cache sono circa 90/100mm2 di spazio occupato su die. Anche i chippini però hanno bus molto piccoli.
Avranno fatto i loro calcoli.

che poi non ho mai capito sta cosa delle cache superveloci come la edram di one: se la strozzatura è a monte (ram) se frappongo fra gpu e ram la cache superveloce come faccio ad aumentare la banda se la cache è foraggiata dalla ram medesima che appunto è "lenta" . Mai capita sta cosa.
Ma poi in quello spazio non ci entrava un MC a 512?

Originariamente inviato da ionet

solo Amd puo' confermare,fino al 28/10 gireranno solo rumors/leak riproposti a pappagallo da tutti

per quanto riguarda la cache,se fosse vero,non considerarla una ficata
tutta quella cache toglie area preziosa alle unita' operative
un compromesso per economizzare il contorno Gpu,bus,pcb e gddr6 standard..
ma se poi ti rimane una gpu che a occhio doveva andare +/- come una 3080,forse in game quasi come una 3090...e poi ti rimane solo una umile concorrente della 3070

se economizzano devono però farlo anche sul listino, sennò non vale

Originariamente inviato da marbasso

Tagliamo la testa al toro, 30-35% sarebbe già ottimo per il mercato.
.

sarebbe ottimo per il mercato se costasse meno

Originariamente inviato da marbasso

Alla fine 3 settimane passano in fretta.

a me sembra di essere in una bolla spaziotemporale che dilunga il tempo ad infinito

Originariamente inviato da Andy1111

dipenderà dalla frequenza se veramente la top va come dice qualche rumor a 2200 ci sarà da aspettarsi di più.

https://github.com/microsoft/DirectML

https://www.amd.com/en/technologies/...are-fidelityfx

https://gpuopen.com/news/

si parla anche di una verione a 2050. Che sia la cut?

[Andy1111]

Girando ho trovato questo articolo :

https://tekdeeps.com/the-big-navi-is...ifinity-cache/

c'è questa parte che trovo interessante

Prima di tutto, possiamo guardare il diagramma del kernel della nuova Xbox, che si basa sull'architettura RDNA2. Non c'è niente che indichi la presenza di una cache enorme nell'istantanea del kernel o nello schema. La cache L2 grafica è descritta come 5 MB e non viene disegnata alcuna cache L3 grafica (o qualcosa del genere). D'altra parte, possiamo trovare la contro-argomentazione che Infinity Cache può essere un elemento opzionale dell'architettura e non è nelle console, perché il throughput di memoria di GDDR6 è sufficiente per loro e non c'è motivo di fare il GPU più costosa.

In secondo luogo, è molto difficile valutare quanto sia significativa la cache da 128 MB in assenza di informazioni più dettagliate su come sarebbe implementata (monolitica o distribuita?), Quali unità avrebbero accesso ad essa (ROP? Geometria? Rasterizzazione?) E quindi cosa sarebbe stato memorizzato in esso. Le modalità di implementazione più immaginabili richiederebbero essenzialmente un'architettura dell'architettura più o meno diversa da quella di RDNA2 nelle console.

Direi che non resta che aspettare il 28

[Crysis90]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma le CU dovrebbero essere quelle cmq. No?

Come dimostra Ampere, un raddoppio delle CU non porta necessariamente allo stesso aumento prestazionale in %.

Una 3080 col doppio degli shader di una 2080 Ti va "solo" un 30% più veloce rispetto a quest'ultima.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Crysis90

Come dimostra Ampere, un raddoppio delle CU non porta necessariamente allo stesso aumento prestazionale in %.



Una 3080 col doppio degli shader di una 2080 Ti va "solo" un 30% più veloce rispetto a quest'ultima.

Questo é vero , ma io mi riferivo al suo discorso riguardo alla cache che prende posto ad altre cose.

Se é una GPU da 80 cu é da 80 cu , poi se 20 fossero per RT o per altre cose é un altro discorso ma sempre 80 sono.

Leak veritieri permettendo .


Edit poi giustamente come han detto ampere é un discorso a se non penso che amd abbia cambiato architettura

[marbasso]

Originariamente inviato da Crysis90

Come dimostra Ampere, un raddoppio delle CU non porta necessariamente allo stesso aumento prestazionale in %.

Una 3080 col doppio degli shader di una 2080 Ti va "solo" un 30% più veloce rispetto a quest'ultima.

Ho letto recentemente qualche ipotesi su questa % di prestazioni rispetto a un raddoppio di Cu.
Qualcuno sostiene che siano determinate applicazioni, come i game engine sotto questo punto di vista obsoleti rispetto in questo caso ad Ampere, che non riescono a usare appunto tutti i core in ballo.
E' effettivamente plausibile visto che su applicazioni pro la percentuale di performance è molto differente.
Argomento molto interessante.
Amd può giocarsela molto bene avendo i 7nm TSMC che risultano essere molto più prestanti degli 8nm Samsung.

[Andy1111]

Originariamente inviato da Crysis90

Come dimostra Ampere, un raddoppio delle CU non porta necessariamente allo stesso aumento prestazionale in %.

Una 3080 col doppio degli shader di una 2080 Ti va "solo" un 30% più veloce rispetto a quest'ultima.

Ampere è un chip troppo sbilanciato, per questo in game non va oltre il 30% ed è pensato esclusivamente per il pro, come dimostrano i risultati, il paragone non è fattibile.

Poi ti era già stato spiegato

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=1205

https://itigic.com/it/how-rtx-3000-d...flops-shaders/

alla fine :

RTX 3090 -> 10496/2 = 5248
RTX 3080 -> 8704/2 = 4352
RTX 3070 -> 5888/2 = 2944

[Ale55andr0]

a ogni modo, CU a parte, AMD dice che rdna 2 avrà anche un clock più alto...quindi a" far brodo" per il complessivo prestazionale ci sono diversi aspetti che danno o levano qualcosa a una gpu. Se vogliamo, ad esempio, l'aumento di banda è ridicolo: 512gb/s vs 448gb/s rispetto la 5700xt....però ci sarebbe sta supercache che ancora non sappiamo se è una super...cazzola

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

a ogni modo, CU a parte, AMD dice che rdna 2 avrà anche un clock più alto...quindi a" far brodo" per il complessivo prestazionale ci sono diversi aspetti che danno o levano qualcosa a una gpu. Se vogliamo, ad esempio, l'aumento di banda è ridicolo: 512gb/s vs 448gb/s rispetto la 5700xt....però ci sarebbe sta supercache che ancora non sappiamo se è una super...cazzola

La 5700xt in OC va sui 2050 2100 max non mi stupirei se col silicio migliore arrivi veramente a 2400.
Peró la piccola.
La big secondo me consumerebbe troppo per arrivare a clock elevati

[Andy1111]

Originariamente inviato da fraussantin

La 5700xt in OC va sui 2050 2100 max non mi stupirei se col silicio migliore arrivi veramente a 2400.
Peró la piccola.
La big secondo me consumerebbe troppo per arrivare a clock elevati

Metti 2000 10% per processo produttivo, ipc 10% forse meno o forse di più , modifiche su rdna2 > rdna1 per quella da 40 cu 2400/2500 non sono fantascienza