Tesla supera Toyota: è la casa automobilistica che vale di più al mondo

[Telstar]

Originariamente inviato da Notturnia

peccato che per colpa sua si siano abbandonati sistemi più promettenti (vedi idrogeno) in favore di una tecnologia che sta dimostrandosi molto onerosa per l'ambiente (vanno messe colonnine ovunque, rifatte linee di media tensione e cabine un po' ovunque) al posto di andare ad idrogeno che si poteva fare con minori investimenti ed in tempi molto più rapidi.. fra l'altro era già pronta da decenni come tecnologia solo osteggiata da molti perchè troppo facile da implementare.

This.

[al135]

Originariamente inviato da Telstar

This.

nope

[blobb]

Originariamente inviato da marcram

E cosa vuoi che vengano a contestare?
Ah, sì, qualcosa riuscirebbero a trovarlo comunque...

circa 6 mesi fa tesla è passata in 15 gg da 900$ a 450.....
questo spiega tutto ....

[the fear90]

Originariamente inviato da randy88

Non si è ancora imposto????

10 anni fa esatti, anzi meno(2010-2011) stavo in California dai miei parenti, e si iniziavano a vedere le primissime Tesla Roadster, sembravano astronavi e la gente non sapeva cosa fossero. Ripeto, California, non Scampia(con tutto il rispetto)
Dopo SOLI 10 anni, le Tesla si sono imposte cosi tanto che hanno spinto tutti gli altri produttori a puntare decisi sull'elettrico. Solo 10 anni, praticamente il tempo di capire cosa è successo.

3 o 4 mesi fa parlavo con la Concessionaria Opel perchè stavo puntando la nuova Opel Corsa. La fanno anche Full electric. Mi hanno detto che da poco c'è una legge che impone ad ogni produttore che vuol vendere in Europa di avere ALMENO 1 modello full electric.

E in Olanda hanno già fatto leggi per abolire le auto a combustibile:
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...riche/5151998/

E in Francia è un mercato che cresce del 250% l'anno
https://www.lastampa.it/tuttogreen/2...cia-1.38468965

Tanto per citare i primi 2 paesi su cui trovo notizia.
Il tutto in 10 anni, forse meno. Pensa tra altri 10 anni.

Di preciso, quando dite "non si sono ancora imposte" cosa intendete?
Che nel giro di 30 minuti non sono state evocate dall'Inferno 2 miliardi di auto elettriche tra Europa e USA?

Allora tu mi stai raccontando degli aneddoti misti ad un pò di sensazionalismo ed entusiasmo.

Ad oggi le auto elettriche sono si una tecnologia che si sta finanziando/studiando, ma molto marginale nel settore dei trasporti. A livello globale sono meno dell'1% delle auto, meno ancora considerando i mezzi pesanti e costano un occhio della testa.

Delle leggi me ne frega meno di zero, anzi piuttosto è un campanello di allarme: vuol dire che la tecnologia non è all'altezza e dev'essere imposta nell'utilizzo e pagata mettendo le mani in tasca ai contribuenti perchè da sola non è competitiva.

A tutto ciò aggiungi che i benefici sull'ambiente sono abbastanza dubbi e comunque non decisivi: le batterie inquinano moltissimo, e comunque non sono alimentate ad acqua ma energia elettrica che necessita almeno per il 70-90% di combustibili fossili (eccezione fatta per il nucleare).

Quando le auto elettriche saranno davvero competitive a livello di costi e prestazioni/durata allora sarò felice di acquistarne una. E non ci sarà bisogno di nessuna legge o contributo statale: sarà il mercato, sia i produttori che i cittadini, a causarne la diffusione in modo spontaneo.

Rimanendo tuttavia il fatto che la diffusione dell'auto elettrica non è la panacea di tutti i mali ne salverà l'ambiente dal riscaldamento globale. Non è l'equivalente, per dire, della fusione nucleare quindi freniamo gli entusiasmi in vista di un eventuale -2% di emissioni globali che forse avverrà tra 50 anni.

[Hiei3600]

Parlando di aneddoti ... io nella mia tranquilla cittadina da 70mila abitanti non vedo mai una singola auto elettrica, in compenso però abbiamo 1(uno) degli autobus comunali che è completamente elettrico.

[blobb]

Originariamente inviato da randy88

Non si è ancora imposto????

10 anni fa esatti, anzi meno(2010-2011) stavo in California dai miei parenti, e si iniziavano a vedere le primissime Tesla Roadster, sembravano astronavi e la gente non sapeva cosa fossero. Ripeto, California, non Scampia(con tutto il rispetto)
Dopo SOLI 10 anni, le Tesla si sono imposte cosi tanto che hanno spinto tutti gli altri produttori a puntare decisi sull'elettrico. Solo 10 anni, praticamente il tempo di capire cosa è successo.

3 o 4 mesi fa parlavo con la Concessionaria Opel perchè stavo puntando la nuova Opel Corsa. La fanno anche Full electric. Mi hanno detto che da poco c'è una legge che impone ad ogni produttore che vuol vendere in Europa di avere ALMENO 1 modello full electric.

E in Olanda hanno già fatto leggi per abolire le auto a combustibile:
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...riche/5151998/

E in Francia è un mercato che cresce del 250% l'anno
https://www.lastampa.it/tuttogreen/2...cia-1.38468965

Tanto per citare i primi 2 paesi su cui trovo notizia.
Il tutto in 10 anni, forse meno. Pensa tra altri 10 anni.

Di preciso, quando dite "non si sono ancora imposte" cosa intendete?
Che nel giro di 30 minuti non sono state evocate dall'Inferno 2 miliardi di auto elettriche tra Europa e USA?

però ti devi decidere, o è stata tesla ad imporre il cambiamento, o sono le nuove leggi "antinquinamento" che entreranno in vigore, personalmente credo sia la seconda ipotesi

[nickname88]

Originariamente inviato da al135

ok le idee personali ma non diciamo eresie
trump ha EREDITATO.
Musk no.
https://www.ilmessaggero.it/mondo/tr...t-4012654.html
qua il ny times.
https://www.nytimes.com/2016/10/02/u...ump-taxes.html

e senza specificare quanto possa essere abietta una persona del genere, per una valanga di motivi (e a me trump non fa nè caldo nè freddo di come gestisce le cose)
direi che fare il paragone tra i due è semplicemente ILLEGALE.
ma siamo OT

Buono a sapersi che un impresa ben avviata sia tranquillamente possibile portarla avanti anche con un cretino, vuol dire che chiunque ha un futuro e può diventare un giorno presidente.
Ho sempre sospettato che aziende come Apple vadano avanti da sole, pure se ci fosse Lapo Elkann al comando, quindi in un certo senso potrei anche concordare sotto certi aspetti.

Musk non ha ereditato nulla ? E' nato nel ghetto ?
Mi sembra che sia figlio di una modella e di un imprenditore ....

[the fear90]

Originariamente inviato da nickname88

Buono a sapersi che un impresa ben avviata sia tranquillamente possibile portarla avanti anche con un cretino, vuol dire che chiunque ha un futuro e può diventare un giorno presidente.
Ho sempre sospettato che aziende come Apple vadano avanti da sole, pure se ci fosse Lapo Elkann al comando, quindi in un certo senso potrei anche concordare sotto certi aspetti.

Musk non ha ereditato nulla ? E' nato nel ghetto ?
Mi sembra che sia figlio di una modella e di un imprenditore ....

Massì infatti è noto che basti qualunque idiota a gestire un impero multimiliardario, non sono richieste affatto intelligenza e capacità.

[Strato1541]

La finanza non dice sempre la verità su di una società, io vedo molta speculazione sul titolo Tesla..
Detto ciò sarebbe bene iniziassero a preoccuparsi di farle anche bene le auto, altrimenti il prossimo giro non le vendono mica..
https://www.newstreet.it/news/tesla-...ondo-jd-power/
https://www.newstreet.it/news/tesla-...ondo-jd-power/
https://seekingalpha.com/article/435...-longer-option
https://www.youtube.com/watch?v=utJ8aOuApVk
https://www.youtube.com/watch?v=ZR__HPQG78s

[mail9000it]

Originariamente inviato da Notturnia

peccato che per colpa sua si siano abbandonati sistemi più promettenti (vedi idrogeno) in favore di una tecnologia che sta dimostrandosi molto onerosa per l'ambiente (vanno messe colonnine ovunque, rifatte linee di media tensione e cabine un po' ovunque) al posto di andare ad idrogeno che si poteva fare con minori investimenti ed in tempi molto più rapidi.. .

Stai scherzando vero ?
L'idrogeno come pensi di produrlo su vasta scala ?
L'unica soluzione è fare dei distributori sparpagliati sul territorio (come i distributori attuali) che tramite elettrolisi producono idrogeno localmente.
Quindi secondo il tuo ragionamento, il potenziamento delle linee elettriche andrebbe fatto comunque.

E poi francamente non credo che questo potenziamento sia necessario (una parte sicuramente si, ma credo sia una percentuale piccola tipo 10% o meno).

Dal punto di vista della sicurezza, su un'auto vedo meglio una batteria al posto di una bombola di idrogeno.
Diverso il discorso sui camion.

[marcram]

Originariamente inviato da nickname88

Musk non ha ereditato nulla ? E' nato nel ghetto ?
Mi sembra che sia figlio di una modella e di un imprenditore ....

https://mobile.twitter.com/elonmusk/...61669592449024

E magari mi illudo anche che rispondere serva a qualcosa...

[Personaggio]

Originariamente inviato da the fear90

Rimanendo tuttavia il fatto che la diffusione dell'auto elettrica non è la panacea di tutti i mali ne salverà l'ambiente dal riscaldamento globale. Non è l'equivalente, per dire, della fusione nucleare quindi freniamo gli entusiasmi in vista di un eventuale -2% di emissioni globali che forse avverrà tra 50 anni.

Verissimo, ma ci sono città come per esempio Roma, dove l'industria è quasi interamente nei servizi, e i riscaldamenti sono per il 98% a Metano, quindi l'inquinamento Urbano di O3, Benzene e polveri sottili arriva quasi completamente dai trasporti. Girare in solo elettrico per Roma equivale ad avere aria per nulla inquinata.
L'unica sostanza inquinante che rimarrebbe sarebbe l'NO2 prodotto dalle caldaie a metano, che potrebbe essere risolto con delle caldaie a cui si affianca una bombola d'ossigeno e che faccia la combustione in una ambiente privo di Azoto, ma credo sarebbe chiedere troppo.
A Roma le fabbriche sono una cosa rara, le zone industriali, concentrate cmq in provincia e non nel comune, sono cmq piene di magazzini, grosse officine e uffici di società metalmeccaniche la cui produzione è cmq da altra parte.
Mentre a Roma ci sono solo centri direzionali, c'è quello delle TLC Parco de medici, del Ingegneria aerospaziale sulla Tiburtina, delle sw house e IT sempre sulla tiburtina, della logistica sulla Prenestina, degli uffici legali a Prati e Vittoria e un po un misto, generalmente le sedi centrali e amministrative, e ICT, nel quartiere Europa

Originariamente inviato da nickname88

Buono a sapersi che un impresa ben avviata sia tranquillamente possibile portarla avanti anche con un cretino, vuol dire che chiunque ha un futuro e può diventare un giorno presidente.
Ho sempre sospettato che aziende come Apple vadano avanti da sole, pure se ci fosse Lapo Elkann al comando, quindi in un certo senso potrei anche concordare sotto certi aspetti.

Musk non ha ereditato nulla ? E' nato nel ghetto ?
Mi sembra che sia figlio di una modella e di un imprenditore ....

Musk, fondò, magari con l'aiuto del Padre, non saprei, la prima FinTech del mondo: PayPal, producendo un semplice SW e nient'altro, spopolando su e-bay, che alla fine acquisto da Musk per qualche miliardo (2 o 3, non ricordo)
Musk con questi miliardi voleva inviare su Marte un sistema automatizzato per riuscire a piantare una pianta (si è una cosa assurda, lo so) ma scoprì che era troppo costoso e i soldi che aveva non sarebbero bastati nemmeno per affittare il razzo. Così decise di Fondare SpaceX, grazie a diversi prestiti bancari. Appena SpaceX riesce ad andare in attivo, fonda Tesla.
Insomma quello che ha creato lo ha fatto solo grazie alla sua inventiva e alla capacità di scoprire i nuovi mercati del futuro con largo anticipo (Fintech, Aerospaziale privato e Trasporto privato elettrico), e non perché i genitori erano benestanti

[aleziggio]

Ho lavorato per 15 anni come ingegnere automotive sia in FCA che in Hyundai in Germania, quindi conosco il mondo automotive dall'interno. Tesla è un'azienda che è stata mantenuta in vita da due cose fino a oggi: dalla fiducia degli investitori e iniezioni di capitali da parte dello stesso Elon Musk. Un'azienda "normale" non avrebbe potuto pagare gli stipendi per tutti questi anni con bilanci costantemente in perdita, questo è un fatto. Merito di Musk che è riuscito a creare un'aspettativa e una fiducia illimitate negli investitori e creare un alone di "mito" intorno a Tesla. Detto questo, l'industria "classica" ha questa spiacevole incombenza di dover far tornare i conti, e per far tornare i conti si devono vendere le macchine. Attualmente il mercato del full electric vale meno del 2% del venduto a livello mondiale, per un semplice motivo: un'auto elettrica costa molto di più di un modello equivalente con motore termico, per cui il mercato non è pronto ad acquistare massicciamente vetture elettriche. Ed è escluso che quella quota di mercato del 2% sia sufficiente a mandare avanti l'industria automotive mondiale. Quindi cosa facciamo? Chiudiamo immediatamente tutti i "cattivoni" dell'industria automotive e lasciamo solo Tesla a fare automobili? Per quanto riguarda la tecnologia dell'elettrico, non è vero che i grandi costruttori non ci stiano lavorando, tutti i grandi gruppi hanno già sviluppato piattaforme dedicate alle vetture elettriche. Ma il punto è uno solo: quante ne vendi? Progettare e produrre una vettura comporta un investimento di 1 miliardo e 200 milioni: fate voi i conti per il ritorno dell'investimento. A leggere sui forum sembra che progettare e mettere su strada vetture sia un gioco da ragazzi, la realtà è che si tratta di un mercato duro e competitivo. Per quanto riguarda il futuro del mercato automotive, ancora abbastanza fumoso, azzardo una previsione: a fare grandi numeri di vendita non sarà il full electric ma l'ibrido plug-in. Lo sarà per un motivo semplice: costa meno del full electric, potendo quindi raggiungere quote di mercato più ampie, non ha i limiti del full electric, ma può essere utilizzato esattamente come un full electric per il 90-95% dei km percorsi (percorso giornaliero limitato). La maggior parte degli automobilisti percorre tutti i giorni tra i 50 e i 100km, per i quali è sufficiente una batteria da 7-15 kWh. Una batteria da 50 kWh al momento è sovradimensionata per la maggioranza dei clienti, e la differenza di prezzo è notevole. Questo a mio parere, farà fare grossi numeri all'ibrido plug-in

[Personaggio]

Originariamente inviato da aleziggio

Ho lavorato per 15 anni come ingegnere automotive sia in FCA che in Hyundai in Germania, quindi conosco il mondo automotive dall'interno. Tesla è un'azienda che è stata mantenuta in vita da due cose fino a oggi: dalla fiducia degli investitori e iniezioni di capitali da parte dello stesso Elon Musk. Un'azienda "normale" non avrebbe potuto pagare gli stipendi per tutti questi anni con bilanci costantemente in perdita, questo è un fatto. Merito di Musk che è riuscito a creare un'aspettativa e una fiducia illimitate negli investitori e creare un alone di "mito" intorno a Tesla. Detto questo, l'industria "classica" ha questa spiacevole incombenza di dover far tornare i conti, e per far tornare i conti si devono vendere le macchine. Attualmente il mercato del full electric vale meno del 2% del venduto a livello mondiale, per un semplice motivo: un'auto elettrica costa molto di più di un modello equivalente con motore termico, per cui il mercato non è pronto ad acquistare massicciamente vetture elettriche. Ed è escluso che quella quota di mercato del 2% sia sufficiente a mandare avanti l'industria automotive mondiale. Quindi cosa facciamo? Chiudiamo immediatamente tutti i "cattivoni" dell'industria automotive e lasciamo solo Tesla a fare automobili? Per quanto riguarda la tecnologia dell'elettrico, non è vero che i grandi costruttori non ci stiano lavorando, tutti i grandi gruppi hanno già sviluppato piattaforme dedicate alle vetture elettriche. Ma il punto è uno solo: quante ne vendi? Progettare e produrre una vettura comporta un investimento di 1 miliardo e 200 milioni: fate voi i conti per il ritorno dell'investimento. A leggere sui forum sembra che progettare e mettere su strada vetture sia un gioco da ragazzi, la realtà è che si tratta di un mercato duro e competitivo. Per quanto riguarda il futuro del mercato automotive, ancora abbastanza fumoso, azzardo una previsione: a fare grandi numeri di vendita non sarà il full electric ma l'ibrido plug-in. Lo sarà per un motivo semplice: costa meno del full electric, potendo quindi raggiungere quote di mercato più ampie, non ha i limiti del full electric, ma può essere utilizzato esattamente come un full electric per il 90-95% dei km percorsi (percorso giornaliero limitato). La maggior parte degli automobilisti percorre tutti i giorni tra i 50 e i 100km, per i quali è sufficiente una batteria da 7-15 kWh. Una batteria da 50 kWh al momento è sovradimensionata per la maggioranza dei clienti, e la differenza di prezzo è notevole. Questo a mio parere, farà fare grossi numeri all'ibrido plug-in

Al netto del costo delle batterie una Elettrica costa molto meno di una equivalente a motore termico, fondamentalmente perché ci sono una marea di componenti meccanici e idraulici che in quella elettrica non ci sono. In più un motore elettrico costa molto meno di uno termico.
Quelle ibride, invece costano sicuramente più di una vettura con solo motore termico, perché oltre al termico e a tutta la sua meccanica si aggiunge quello elettrico.
I costi delle batterie per KWh secondo la stessa Tesla si ridurranno dell'80% nei prossimi 10 anni, e porterà quindi il costo di una vettura elettrica, batterie comprese, alla pari di una con motore termico.
Poi qual'è la vettura alla quale paragonare il prezzo di una Model 3? E' sicuramente una berlina, ora trovatemi una berlina con motore termico che va da 0 a 100 in 5s e raggiunge i 240Km/h a 40'000€

[blobb]

Originariamente inviato da Personaggio

Al netto del costo delle batterie una Elettrica costa molto meno di una equivalente a motore termico, fondamentalmente perché ci sono una marea di componenti meccanici e idraulici che in quella elettrica non ci sono. In più un motore elettrico costa molto meno di uno termico.
Quelle ibride, invece costano sicuramente più di una vettura con solo motore termico, perché oltre al termico e a tutta la sua meccanica si aggiunge quello elettrico.
I costi delle batterie per KWh secondo la stessa Tesla si ridurranno dell'80% nei prossimi 10 anni, e porterà quindi il costo di una vettura elettrica, batterie comprese, alla pari di una con motore termico.
Poi qual'è la vettura alla quale paragonare il prezzo di una Model 3? E' sicuramente una berlina, ora trovatemi una berlina con motore termico che va da 0 a 100 in 5s e raggiunge i 240Km/h a 40'000€

tra 10 anni le batterie costeranno l'80% in meno... cosa hanno la sfera di cristallo???
per quanto riguarda le prestazioni, è vero da 0-100 le auto elettriche sono imbattibili, ma poi prendono paga da quelle endotermiche,
P.S. una model 3 non costa 40.000€ esclusi incentivi ma sui 50.000

[Personaggio]

Originariamente inviato da blobb

tra 10 anni le batterie costeranno l'80% in meno... cosa hanno la sfera di cristallo???
per quanto riguarda le prestazioni, è vero da 0-100 le auto elettriche sono imbattibili, ma poi prendono paga da quelle endotermiche,

Non ci vuole una sfera di cristallo, ci sono centinaia di centri di ricerca su batterie capaci di avere una capacità maggiore a parità di dimensione e peso e di costi. Già con il nuovo accordo per la fornitura delle batterie (da Panasonic a CATL) per la Tesla c'è una riduzione del 40% del costo di produzione e semplicemente perché si sfrutta un sistema che non usa il cobalto (molto caro) e grazie anche all'aumento della densità energetica, arrivare ad uno 80% in 10 anni, forse è anche pessimistica come previsione.

P.S. una model 3 non costa 40.000€ esclusi incentivi ma sui 50.000

Nei paesi europei dove con accordo bilaterale non hanno dazi con gli USA sulle automobile la model 3 è venduta a 40k. Quando verranno prodotte nella fabbrica a Berlino (l'anno prossimo produrranno solo la Y, la 3 forse tra 3 anni) in Europa si arriverà a 30'000€ (35'000$). Probabilmente con le nuove batterie fornite da CATL ci sarà un ulteriore discesa dei prezzi.

[blobb]

Originariamente inviato da Personaggio

Non ci vuole una sfera di cristallo, ci sono centinaia di centri di ricerca su batterie capaci di avere una capacità maggiore a parità di dimensione e peso e di costi. Già con il nuovo accordo per la fornitura delle batterie (da Panasonic a CATL) per la Tesla c'è una riduzione del 40% del costo di produzione e semplicemente perché si sfrutta un sistema che non usa il cobalto (molto caro) e grazie anche all'aumento della densità energetica, arrivare ad uno 80% in 10 anni, forse è anche pessimistica come previsione.


Nei paesi europei dove con accordo bilaterale non hanno dazi con gli USA sulle automobile la model 3 è venduta a 40k. Quando verranno prodotte nella fabbrica a Berlino (l'anno prossimo produrranno solo la Y, la 3 forse tra 3 anni) in Europa si arriverà a 30'000€ (35'000$). Probabilmente con le nuove batterie fornite da CATL ci sarà un ulteriore discesa dei prezzi.

le previsioni sono previsioni, non un futuro sicuro.....
per quanto riguarda i prezzi, stiamo in italia e parliamo dei prezzi italiani, cosa accade all'estero mi interessa poco, ad oggi una tesla model 3 al netto di incentivi costa 50 k
comunque la cosa interessante è che parli del futuro come fosse già scritto, se 5 anni fa ti avrei detto che il diesel avrebbe preso una mazzata incredibile mi prendevi per matto, se 1 anno fa dicevo che tra un po ci avrebbero messi tutti in quarantena idem...
perciò parliamo del presente non del futuro

[LMCH]

Originariamente inviato da nickname88

Buono a sapersi che un impresa ben avviata sia tranquillamente possibile portarla avanti anche con un cretino, vuol dire che chiunque ha un futuro e può diventare un giorno presidente.

Scusa, ma ti consiglio di informarti meglio su Trump.
Il tipo è tutta apparenza e poca sostanza.
Ha fatto 5 bancarotte in settori in cui era praticamente impossibile fallire, é stato prima salvato più volte dal suo papino e poi è andato avanti tirando pacchi a soci e finanziatori.
Fin dal principio ha basato tutto sull'apparenza, al punto che l'americano medio in genere ricorda le comparsate di Trump nei film, di come ha recitato la parte di "grande businessman" nel reality "The Apprentice", ecc.
Il tipo fondamentalmente è un narcisista che ha imparato come usare apparenza, soldi, arroganza ed avvocati prima che i soldi del babbo si esaurissero, solo che questo non basta quando si arriva a certi livelli.

[aleziggio]

Originariamente inviato da Personaggio

Al netto del costo delle batterie una Elettrica costa molto meno di una equivalente a motore termico, fondamentalmente perché ci sono una marea di componenti meccanici e idraulici che in quella elettrica non ci sono. In più un motore elettrico costa molto meno di uno termico.
Quelle ibride, invece costano sicuramente più di una vettura con solo motore termico, perché oltre al termico e a tutta la sua meccanica si aggiunge quello elettrico.
I costi delle batterie per KWh secondo la stessa Tesla si ridurranno dell'80% nei prossimi 10 anni, e porterà quindi il costo di una vettura elettrica, batterie comprese, alla pari di una con motore termico.
Poi qual'è la vettura alla quale paragonare il prezzo di una Model 3? E' sicuramente una berlina, ora trovatemi una berlina con motore termico che va da 0 a 100 in 5s e raggiunge i 240Km/h a 40'000€

allora non ti resta che comprarti una Tesla Model 3
La questione del costo delle batterie al kWh è un argomento che conosciamo molto bene nell'industria automotive, la diffusione del full electric seguirà di pari passo il declino del costo delle batterie per tutti i costruttori. Tesla ha fatto una scelta di puntare tutto sul full electric, proponendosi come "innovatori" e salvatori del mondo. Se avessero fatto in blocco la stessa scelta tutti i costruttori automotive sai cosa sarebbe successo? Ci saremmo trovati con milioni di vetture elettriche invendute. Benvenuto nella realtà. Sai, nell'industria dobbiamo pagare gli stipendi ai dipendenti oggi, non tra 10 anni. E non tutte le industrie possono contare su finanziamenti esterni illimitati come Tesla. Perché qui sta passando il concetto che in Tesla siano fighi e intelligenti, mentre gli altri sono stupidi, a quanto si legge tra le righe nei commenti. Ad ogni modo, con i costi attuali delle batterie la soluzione più bilanciata resta l'ibrido plug-in, da non confondere con l'ibrido come scrivi tu, probabilmente non conoscendone la differenza. Ad ogni modo le risposte le darà il mercato. Ma non quello azionario che segue logiche folli, parlo del mercato delle vendite di veicoli, quello che regge l'industria automotive mondiale - esclusa Tesla

[aleziggio]

Originariamente inviato da Personaggio

Al netto del costo delle batterie una Elettrica costa molto meno di una equivalente a motore termico, fondamentalmente perché ci sono una marea di componenti meccanici e idraulici che in quella elettrica non ci sono. In più un motore elettrico costa molto meno di uno termico.
Quelle ibride, invece costano sicuramente più di una vettura con solo motore termico, perché oltre al termico e a tutta la sua meccanica si aggiunge quello elettrico.
I costi delle batterie per KWh secondo la stessa Tesla si ridurranno dell'80% nei prossimi 10 anni, e porterà quindi il costo di una vettura elettrica, batterie comprese, alla pari di una con motore termico.
Poi qual'è la vettura alla quale paragonare il prezzo di una Model 3? E' sicuramente una berlina, ora trovatemi una berlina con motore termico che va da 0 a 100 in 5s e raggiunge i 240Km/h a 40'000€

per scrivere che l'auto elettrica costi molto meno di quella tradizionale per via di una presunta "semplicità" davvero non sai di cosa tu stia parlando, non hai la minima idea di come siano fatte un'automobile tradizionale e una elettrica, non lavorandoci. L'auto elettrica non è come le macchinine radiocomandate dei bambini. Quando si deve gestire una potenza elettrica dell'ordine delle decine o centinaia di kW bisogna gestire tutta una serie di problemi che sulla piccola elettronica di consumo non ci sono. C'è la gestione del calore delle batterie, c'è l'elettronica di potenza, che ha un costo, ci sono i cablaggi di rame, che hanno un costo e devono avere un certo spessore quando si parla di alte correnti, c'è la questione della climatizzazione dell'abitacolo che deve contare su un'architettura completamente diversa perché deve gestire anche il riscaldamento, c'è la scocca rinforzata per gestire i carichi dinamici di mezza tonnellata di batterie, che sull'auto tradizionale non ci sono. Insomma, la percezione auto elettrica = auto semplice è davvero lontana dalla realtà