Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[andry18]

Originariamente inviato da ryan78

la polemica non è sul fatto che lui possa produrre anticorpi monoclonali per la covid. Piuttosto che fa pubblicità ad una metodologia di cui lui potrà essere fornitore. Il conflitto di interessi c'è

Ma assolutamente no, non ha proprio senso. È come dire che un medico che ha sviluppato in precedenza un farmaco per una patologia X non potrà più parlare di farmaci, per un (inesistente) conflitto di interessi.
Idem qui burioni, mica sta facendo pubblicità al suo farmaco. Dice semplicemente delle cose ovvie, ossia che la terapia con plasma ha limiti e che una standardizzazione della pratica, tramite sviluppo di anticorpi monoclonali, è sicuramente una metodica migliore. È una cosa scontata
Perché la terapia del plasma avrebbe dei limiti? Perché ogni soggetto avrà una quantità di anticorpi diversa, in molti casi saranno insufficienti (soprattutto se sono stati asintomatici) ed in più c'è una lista bella lunga di fattori che impediscono ad un soggetto di fare da donatore, quindi non è manco vero che ci sono 150000 e passa possibili donatori

[Unax]

ma la riapertura delle frontiere esterne alla UE specialmente da paesi che magari non hanno sotto controllo la situazione?

http://www.padovaoggi.it/cronaca/rie...ugno-2020.html

[Mparlav]

La ricerca sugli anticorpi monoclonali l'Italia, le stanno facendo da marzo.
Ce n'è una dello Spallanzani.
Un'altra congiunta con l'Olanda.

Una ricerca appena pubblicata dall'Italia sulla mutazione del virus quando è arrivato in Europa che lo ha reso più contagioso di quello a Wuhan:
https://www.adnkronos.com/salute/med...tml?refresh_ce

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...1002/jmv.26104

la stessa mutazione è stata rilevata da altri studi indipendenti, precedenti, a Barcellona e dal Los Alamos National Laboratory.

Sulla storia dei guanti, vengono sconsigliati da marzo (compresa l'OMS), sebbene qualcuno lo percepisca come una novità dell'ultima ora.
https://www.fanpage.it/attualita/cor...o-il-contagio/

[Mparlav]

In Nigeria nella seconda città più grande del Paese, con quasi 10 milioni di abitanti:
https://www.barrons.com/news/nigeria...efsec=afp-news

a fine aprile c'erano stati centinaia di morti "misteriose"
Ora salta fuori che si tratterebbe di covid, ma non lo sanno manco per certo.

[tallines]

>>>

Coronavirus, seconda ondata di contagi quasi certa: allarme da Oms e Iss

Una seconda ondata di contagi sembra probabile ma solo a partire dal prossimo autunno secondo l'Istituto superiore di sanità e Oms.

[WarDuck]

Originariamente inviato da tallines

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Coronavirus, seconda ondata di contagi quasi certa: allarme da Oms e Iss

Una seconda ondata di contagi sembra probabile ma solo a partire dal prossimo autunno secondo l'Istituto superiore di sanità e Oms.

Queste sparate da "Mago Telma" potrebbero pure risparmiarsele francamente

"Ricordati che devi morire!"

[Mparlav]

Originariamente inviato da tallines

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Coronavirus, seconda ondata di contagi quasi certa: allarme da Oms e Iss

Una seconda ondata di contagi sembra probabile ma solo a partire dal prossimo autunno secondo l'Istituto superiore di sanità e Oms.

E' il motivo per cui 6 Paesi hanno scritto una lettera congiunta alla Von der Leyen per prepararsi, questa volta in maniera unitaria anzichè in ordine sparso, per una seconda ondata o un'altra pandemia:
https://www.newnotizie.it/wp-content...mia_europa.pdf

[tallines]

Originariamente inviato da WarDuck

Queste sparate da "Mago Telma" potrebbero pure risparmiarsele francamente

"Ricordati che devi morire!"

Meglio prevenire piuttosto che curare ehhh..........

[giuliop]

Originariamente inviato da Eress

Tengo a precisare ancora una volta, che la parola complottista/cospirazionista identifica chi perpetra una cospirazione, non chi la sospetta o la denuncia.

Vocabolario Treccani: "Chi o che ritiene che dietro molti accadimenti si nascondano cospirazioni, trame e complotti occulti". Sono però convinto che il tuo SuperCervellone non accetterà quest'informazione, perché è immune alla conoscenza che non sia autogenerata.

Originariamente inviato da Eress

Non per niente in Africa dove il fuffavirus non ha fatto praticamente danni, a fronte delle solite previsioni apocalittiche, usano quella sostanza piuttosto frequentemente a differenza di altre parti del mondo, come profilassi/cura per la malaria.

Nessuno sa quale sia la situazione in Africa, visto che i dati che abbiamo sono pochi e sicuramente incompleti, ma come al solito il tuo SuperCervellone è più informato di chiunque altro, possedendo un generatore di informazioni autonomo.

Originariamente inviato da Eress

Quindi sembrerebbe funzionare anche per il fuffavirus, tra l'altro con un test sul campo statisticamente significativo.

Altro dato di provenienza esclusiva del tuo SuperCervellone: ma quante ne sa! Fra l'altro prova a chiedere come mai la fuffa ha bisogno di un antimalarico al tuo SuperCervellone, sono sicuro che ti darà un'interessantissima risposta. Non scrivercela però, non siamo così interessati a quel che dice il SuperCervellone come lo sei tu. Grazie.

Originariamente inviato da Eress

Stesse previsioni apocalittiche per l'Italia, anche centro e sud, dove invece non è successo praticamente nulla. E ricordiamo che all'iniizo invece queste previsioni erano al contrario molto ottimistiche, isomma, siamo tornati al mago otelma, alla lotteria o al lancio della moneta
Per quanto alla fine appare abbastanza chiaro, che in fatto di virulenza sto fuffavirus sia un povero cadaverino.

A me sembra che davanti ai numeri e alle ammissioni dell'oms ci troviamo di fronte ad un'immenso pastrocchio, per non dire ad una truffa bella e buona, se consideriamo i danni procurati da tutta questa confusione mentale e scientifica.

Ovviamente per il tuo SuperCervellone tirare a casaccio e considerare i dati disponibili per arrivare ad una conclusione sono la stessa cosa, poiché esso arriva sempre al risultato corretto, anche senza alcun dato.

Originariamente inviato da Eress

Ma per non fare come al solito il sospettoso, non aggiungo altro, tanto lo sapete come la penso, sulla sporca faccenda del fuffavirus

Certo solo un SuperCervellone completamente distaccato dalla realtà può continuare a chiamarlo "fuffavirus" con *almeno* 7,4 milioni di casi e più di 400mila morti, che certamente sono molti di più; d'altronde è noto che la realtà non ha rilevanza quando un SuperCervellone contiene tutto lo scibile dell'universo al proprio interno.

Come deve essere bello possedere un SuperCervellone! (per te, s'intende).

[ryan78]

Originariamente inviato da andry18

Ma assolutamente no, non ha proprio senso. È come dire che un medico che ha sviluppato in precedenza un farmaco per una patologia X non potrà più parlare di farmaci, per un (inesistente) conflitto di interessi.

Che c'entra questa cosa? Non è mica stato detto che lui non debba parlare mai di farmaci. Potrà parlarne tranquillamente, ma come dice Crisanti, si dovrà sapere che lui potrebbe avere interessi economici perché fa parte di una azienda che si occupa di produzione di farmaci. Se poi il farmaco è buono, meglio. Gli interessi restano comunque, soprattutto perché lui è in tv e altri che producono le stesse cose no. Quindi la sua azienda ne uscirà con un vantaggio rispetto alle altre. Si chiama trasparenza e su tu sei dell'ambiente dovresti approvare un comportamento sempre trasparente.

Originariamente inviato da andry18

Idem qui burioni, mica sta facendo pubblicità al suo farmaco. Dice semplicemente delle cose ovvie, ossia che la terapia con plasma ha limiti e che una standardizzazione della pratica, tramite sviluppo di anticorpi monoclonali, è sicuramente una metodica migliore. È una cosa scontata
Perché la terapia del plasma avrebbe dei limiti? Perché ogni soggetto avrà una quantità di anticorpi diversa, in molti casi saranno insufficienti (soprattutto se sono stati asintomatici) ed in più c'è una lista bella lunga di fattori che impediscono ad un soggetto di fare da donatore, quindi non è manco vero che ci sono 150000 e passa possibili donatori

Intanto ho parlato di metodologia visto che da settimane esiste la polemica tra il costo della terapia con il plasma e altre soluzioni a costi maggiorati. E non l'ho mica sollevata io la polemica. Basta che ti riguardi 20 giorni di talkshow.
Burioni può fare quello che vuole, però penso, anzi, ritengo che chiunque parli a milioni di persone debba mettere nero su bianco quello che fa e come campa. Poi ognuno faccia le sue valutazioni. Non vale solo per i medici, ma anche per i politici, altrimenti ci ritroviamo gente che difende l'istituzione della famiglia e poi è divorziato ecc...

Se hai voglia di leggerti questo articolo su sito AIFA.
Punto-2
rendere pubblici tutti i legami di tipo economico che possono in qualche modo interferire con il proprio giudizio.
poi...
L’importante è che l’origine dell’informazione sia sempre chiara e che la pubblicità non sia subdolamente mascherata da articoli apparentemente imparziali affidati a esperti di cui vengono tenuti nascosti i legami economici con l’industria.

I monoclonali ovviamente non li ha inventati lui, ma lui "potrebbe" far parte di una azienda che li produce. Anche chi produce prodotti validi può avere comunque un conflitto di interessi in televisione o vantaggi rispetto ai suoi competitors.

[canislupus]

Originariamente inviato da tallines

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Coronavirus, seconda ondata di contagi quasi certa: allarme da Oms e Iss

Una seconda ondata di contagi sembra probabile ma solo a partire dal prossimo autunno secondo l'Istituto superiore di sanità e Oms.

Sarebbe utile e importante prima di fare certe affermazioni avere dati SCIENTIFICI incontrovertibili.
Posso accettare che un utente di questo forum possa dire qualcosa di insensato, ma da chi si professa ESPERTO, mi aspetto che non vada a sensazioni.
L'OMS è lo stesso che parlava di una influenza e poi ha dichiarato la pandemia... e lasciamo stare tutti gli altri errori o cambi di pensiero....

[andry18]

Originariamente inviato da ryan78

Che c'entra questa cosa? Non è mica stato detto che lui non debba parlare mai di farmaci. Potrà parlarne tranquillamente, ma come dice Crisanti, si dovrà sapere che lui potrebbe avere interessi economici perché fa parte di una azienda che si occupa di produzione di farmaci. Se poi il farmaco è buono, meglio. Gli interessi restano comunque, soprattutto perché lui è in tv e altri che producono le stesse cose no. Quindi la sua azienda ne uscirà con un vantaggio rispetto alle altre. Si chiama trasparenza e su tu sei dell'ambiente dovresti approvare un comportamento sempre trasparente.


Intanto ho parlato di metodologia visto che da settimane esiste la polemica tra il costo della terapia con il plasma e altre soluzioni a costi maggiorati. E non l'ho mica sollevata io la polemica. Basta che ti riguardi 20 giorni di talkshow.
Burioni può fare quello che vuole, però penso, anzi, ritengo che chiunque parli a milioni di persone debba mettere nero su bianco quello che fa e come campa. Poi ognuno faccia le sue valutazioni. Non vale solo per i medici, ma anche per i politici, altrimenti ci ritroviamo gente che difende l'istituzione della famiglia e poi è divorziato ecc...

Se hai voglia di leggerti questo articolo su sito AIFA.
Punto-2
rendere pubblici tutti i legami di tipo economico che possono in qualche modo interferire con il proprio giudizio.
poi...
L’importante è che l’origine dell’informazione sia sempre chiara e che la pubblicità non sia subdolamente mascherata da articoli apparentemente imparziali affidati a esperti di cui vengono tenuti nascosti i legami economici con l’industria.

I monoclonali ovviamente non li ha inventati lui, ma lui "potrebbe" far parte di una azienda che li produce. Anche chi produce prodotti validi può avere comunque un conflitto di interessi in televisione o vantaggi rispetto ai suoi competitors.

Un conto è la trasparenza, un altro il conflitto d'interessi, non mischiare le due cose.
Più trasparenza c'è e meglio è? Sicuramente, la trasparenza non fa mai male. Ma in questa storia c'è un conflitto di interessi? Manco per niente.
D'altronde i monoclonali sono una classe di farmaci, averne prodotto uno o più ti rende automaticamente in conflitto d'interessi nel discutere di qualsiasi cosa collegata ad essa, anche se non c'entra nulla con la molecola da te sviluppata? No, per il semplice motivo che ogni farmaco fa testo a sé.
Ti darei ragione se burioni fosse a lavoro su un anticorpo monoclonale efficace nel covid, in quel caso potrebbe effettivamente criticare/ridimensionare l'importanza della terapia col plasma solo per incrementare la richiesta del suo farmaco, e quindi guadagnarci. In questo caso si realizzerebbe un conflitto d'interessi e l'accusa delle iene sarebbe sacrosanta...ma così non è, e quello è solo uno stupido servizio delle iene che probabilmente frutterà a burioni qualche altro migliaio di € tramite vie legali

[NeverKnowsBest]

Vi do, purtroppo testimonianza del corto circuito che ha causato il coronavirus in alcuni aspetti, anche assurdi della sanità italiana. Ho appena perso mio zio, 49 anni, per una polmonite batterica degenerata (aveva anche il diabete), la covid non c’entrava nulla eppure tutte le volte che abbiamo chiamato il 118 hanno rifiutato di portarlo in ospedale perché aveva sintomi da covid (febbre, dispnea, saturazione dell’ossigeno al 68%), ma erano sicuri non l’avesse però sconsigliavano il ricovero perché l’avrebbero dovuto mettere in reparto covid (nel dubbio) per cui l’avrebbe potuto contrarre con brutte conseguenze.
Il risultato è stato che l’hanno preso alla terza chiamata in 10 giorni solo perché avevamo finalmente un tampone negativo da esibire. Purtroppo non è servito perché la prima notte del ricovero ha avuto una crisi respiratoria ed è finito in terapia intensiva, dove dopo la tortura di una tracheotomia è finito in 10 giorni. Questo succede a Napoli, a pandemia “domata” e senza alcun tipo di saturazione degli ospedali.
Il concetto passato è che va bene morire di polmonite, basta non sia covid.

[canislupus]

Originariamente inviato da NeverKnowsBest

Vi do, purtroppo testimonianza del corto circuito che ha causato il coronavirus in alcuni aspetti, anche assurdi della sanità italiana. Ho appena perso mio zio, 49 anni, per una polmonite batterica degenerata (aveva anche il diabete), la covid non c’entrava nulla eppure tutte le volte che abbiamo chiamato il 118 hanno rifiutato di portarlo in ospedale perché aveva sintomi da covid (febbre, dispnea, saturazione dell’ossigeno al 68%), ma erano sicuri non l’avesse però sconsigliavano il ricovero perché l’avrebbero dovuto mettere in reparto covid (nel dubbio) per cui l’avrebbe potuto contrarre con brutte conseguenze.
Il risultato è stato che l’hanno preso alla terza chiamata in 10 giorni solo perché avevamo finalmente un tampone negativo da esibire. Purtroppo non è servito perché la prima notte del ricovero ha avuto una crisi respiratoria ed è finito in terapia intensiva, dove dopo la tortura di una tracheotomia è finito in 10 giorni. Questo succede a Napoli, a pandemia “domata” e senza alcun tipo di saturazione degli ospedali.
Il concetto passato è che va bene morire di polmonite, basta non sia covid.

Mi spiace per la tua perdita, ma purtroppo quello che hai scritto è drammaticamente vero.
Anche molti medici esperti (che lavorano in ospedale e non in tv) hanno paventato la tua stessa preoccupazione.
In questi 3 mesi tutte le terapie, visite ed esami sono stati messi in stand-by...
E' bene però ricordare che sia prima che dopo il covid le persone potranno ammalarsi anche di molto altro e non si può pensare di dedicare tutte le risorse sanitarie esclusivamente alla cura di un singolo virus dimenticando tutto quello che già esisteva e potrà ancora accadere.

[NeverKnowsBest]

Originariamente inviato da canislupus

Mi spiace per la tua perdita, ma purtroppo quello che hai scritto è drammaticamente vero.
Anche molti medici esperti (che lavorano in ospedale e non in tv) hanno paventato la tua stessa preoccupazione.
In questi 3 mesi tutte le terapie, visite ed esami sono stati messi in stand-by...
E' bene però ricordare che sia prima che dopo il covid le persone potranno ammalarsi anche di molto altro e non si può pensare di dedicare tutte le risorse sanitarie esclusivamente alla cura di un singolo virus dimenticando tutto quello che già esisteva e potrà ancora accadere.

Hai ragione, io però ho trovato che in questo caso la covid sia stata la scusa giusta per lasciare a casa una persona che versava in condizioni davvero disperate (la saturazione al 68% è gravissima, e lui affannava). Era molto pesante, forse erano seccati all’idea di portarlo giù per arrivare all’ambulanza, non saprei... La prima ambulanza poi, quella peggiore, perché a parte che potevano portarlo per tempo in ospedale, dandogli più possibilità, il medico gli diede una “curetta” (parole sue) a base di ventolin e antibiotico (cefixoral) perché per lui era una bronchite, certo, una bronchite gli aveva portato l’ossigeno bassissimo e dispnea evidentissima, se così fosse avremmo milioni di morti ogni anno per bronchite.

[ryan78]

Originariamente inviato da andry18

Un conto è la trasparenza, un altro il conflitto d'interessi, non mischiare le due cose.
Più trasparenza c'è e meglio è? Sicuramente, la trasparenza non fa mai male. Ma in questa storia c'è un conflitto di interessi? Manco per niente.
D'altronde i monoclonali sono una classe di farmaci, averne prodotto uno o più ti rende automaticamente in conflitto d'interessi nel discutere di qualsiasi cosa collegata ad essa, anche se non c'entra nulla con la molecola da te sviluppata? No, per il semplice motivo che ogni farmaco fa testo a sé.
Ti darei ragione se burioni fosse a lavoro su un anticorpo monoclonale efficace nel covid, in quel caso potrebbe effettivamente criticare/ridimensionare l'importanza della terapia col plasma solo per incrementare la richiesta del suo farmaco, e quindi guadagnarci. In questo caso si realizzerebbe un conflitto d'interessi e l'accusa delle iene sarebbe sacrosanta...ma così non è, e quello è solo uno stupido servizio delle iene che probabilmente frutterà a burioni qualche altro migliaio di € tramite vie legali

Come ho già scritto prima, la mera questione dei monoclonali c'entra fino ad un certo punto. Tutte le aziende possono produrne, ma non tutte le aziende hanno avuto un front-man in tv. E ora ti spiego meglio.

C'è una forte correlazione tra la trasparenza e il conflitto di interessi. Se sei trasparente e dichiari le tue attività ecc... sarà molto difficile nascondere un eventuale, e dico eventuale, conflitto di interessi. Continui a spostare il discorso sul fatto che Burioni non sta producendo il farmaco.

"L'esistenza di un conflitto di interessi non costituisce di per sé prova che siano state commesse scorrettezze, costituisce tuttavia un'ingiusta agevolazione nel caso in cui si cerchi di trarne beneficio."

L'agevolazione c'è tutta, sei tu che fatichi a vederla. Lui è lì, in TV, in prima serata, tv pubblica, pagato (da verificare, ma con Fazio non mi stupirei se non lo fosse con omaggio un bidet linguale subscrotale), come front-man della Pomona senza dichiararlo (in Veneto già ridono ) quando nessuno conosceva ancora il collegamento con l'azienda (da verificare questo collegamento). Se questi collegamenti fossero veri e lui in qualche modo avesse interessi economici in questa società, secondo me si ravviserebbero già gli estremi per un'ingiusta agevolazione che porta ad un conflitto di interessi. Perché hanno scelto lui invece di un altro? Non è giusta questa cosa soprattutto se viene invitato come "esperto" a parlare in prima serata. Se io fossi un altro esperto che lavora per altre aziende farmaceutiche mi incazzerei non poco visto che a lui è stata data comunque una vetrina che "potrebbe" essergli utile in futuro se e quando deciderà di sfruttare la popolarità televisiva data a lui e non ad altri come lui. "Ah quella è l'azienda che collabora con Burioni... quel virologo che era stato invitato più volte in tv a parlare del Covid... allora (visto che è stato invitato sulla RAI in prima serata) sarà una azienda da tenere in considerazione". Quantomeno si ricorderanno del nome della sua azienda e non di altre che non hanno potuto partecipare ai talkshow. Chi non vorrebbe finire comunque in tv... la cara tv bistrattata dove una pubblicità a quell'ora costa anche 60/80 mila euro.
Ora che poi è partita la polemica è uscito anche il nome di questa fantomatica azienda Pomona con un'eco mediatica sicuramente maggiore di una banale dicitura in sovraimpressione, di cui tutti quanti si dimenticano la sera stessa. Certo, perché quando le cose sono trasparenti non fanno notizia e non restano impresse.

[ryan78]

Originariamente inviato da NeverKnowsBest

Hai ragione, io però ho trovato che in questo caso la covid sia stata la scusa giusta per lasciare a casa una persona che versava in condizioni davvero disperate (la saturazione al 68% è gravissima, e lui affannava). Era molto pesante, forse erano seccati all’idea di portarlo giù per arrivare all’ambulanza, non saprei... La prima ambulanza poi, quella peggiore, perché a parte che potevano portarlo per tempo in ospedale, dandogli più possibilità, il medico gli diede una “curetta” (parole sue) a base di ventolin e antibiotico (cefixoral) perché per lui era una bronchite, certo, una bronchite gli aveva portato l’ossigeno bassissimo e dispnea evidentissima, se così fosse avremmo milioni di morti ogni anno per bronchite.

Mi unisco alle parole di canislupus per la tua perdita.

Se quello che scrivi (saturazione e terapia farmacologica) è dimostrabile (tipo telefonate al 118), testimoni, dovreste denunciare la cosa anche se non riporterà indietro tuo zio. Già con una saturazione del 80-90% ti vengono a prendere. Figuriamoci con un paziente cinquantenne in sovrappeso e diabetico. Se 68% lo hanno misurato loro in loco con la strumentazione in dotazione alle ambulanze, non hanno alcuna scusante. Sono dei delinquenti e basta. Ventolin e una banale cefalosporina non curano una polmonite importante come quella da te descritta. Napoli non era mica ai livelli di Bergamo o di alcune zone lombarde in piena pandemia. Hanno deliberatamente scelto di non curare un paziente con un rischio elevato da terapia intensiva. La paura del coronavirus non giustifica l'abbandono domiciliare.

[tallines]

Corona virus, aspetti positivi >

La pandemia di Covid-19 provocherà la più grande riduzione di CO2 della storia

Corona virus, aspetti negativi >

Aspettavamo un '29. E invece sta arrivando un '45

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Sarebbe utile e importante prima di fare certe affermazioni avere dati SCIENTIFICI incontrovertibili.
Posso accettare che un utente di questo forum possa dire qualcosa di insensato, ma da chi si professa ESPERTO, mi aspetto che non vada a sensazioni.
L'OMS è lo stesso che parlava di una influenza e poi ha dichiarato la pandemia... e lasciamo stare tutti gli altri errori o cambi di pensiero....

Quindi non dovrebbero affermare che c'è la possibilità di una seconda ondata in autunno e che occorrerebbe prepararsi per tempo?

I dati scientifici magari ci sono, ma non possono essere assolutamente incontrovertibili, perchè non è così che funziona in campo medico e nel campo di un epidemia si lavora per modelli statistici e storici.
Se va' come la SARS e la MERS, nessun problema.
Se invece il COVID si comporta diversamente, beh, magari è meglio essere più preparati: meglio buttare qualche milione in equipaggiamento medico che tanti miliardi per un nuovo lockdown.

Il virus è molto meno attivo in Europa, ma lo è nelle Americhe e si sta' allargando in India, nonostante maggio e giugno siano i mesi più caldi dell'anno.
A Mumbai ci sono oltre 30 C°, ma hanno più casi covid di Wuhan, registrati con pochissimi test.

[andry18]

Originariamente inviato da ryan78

Come ho già scritto prima, la mera questione dei monoclonali c'entra fino ad un certo punto. Tutte le aziende possono produrne, ma non tutte le aziende hanno avuto un front-man in tv. E ora ti spiego meglio.

C'è una forte correlazione tra la trasparenza e il conflitto di interessi. Se sei trasparente e dichiari le tue attività ecc... sarà molto difficile nascondere un eventuale, e dico eventuale, conflitto di interessi. Continui a spostare il discorso sul fatto che Burioni non sta producendo il farmaco.

"L'esistenza di un conflitto di interessi non costituisce di per sé prova che siano state commesse scorrettezze, costituisce tuttavia un'ingiusta agevolazione nel caso in cui si cerchi di trarne beneficio."

L'agevolazione c'è tutta, sei tu che fatichi a vederla. Lui è lì, in TV, in prima serata, tv pubblica, pagato (da verificare, ma con Fazio non mi stupirei se non lo fosse con omaggio un bidet linguale subscrotale), come front-man della Pomona senza dichiararlo (in Veneto già ridono ) quando nessuno conosceva ancora il collegamento con l'azienda (da verificare questo collegamento). Se questi collegamenti fossero veri e lui in qualche modo avesse interessi economici in questa società, secondo me si ravviserebbero già gli estremi per un'ingiusta agevolazione che porta ad un conflitto di interessi. Perché hanno scelto lui invece di un altro? Non è giusta questa cosa soprattutto se viene invitato come "esperto" a parlare in prima serata. Se io fossi un altro esperto che lavora per altre aziende farmaceutiche mi incazzerei non poco visto che a lui è stata data comunque una vetrina che "potrebbe" essergli utile in futuro se e quando deciderà di sfruttare la popolarità televisiva data a lui e non ad altri come lui. "Ah quella è l'azienda che collabora con Burioni... quel virologo che era stato invitato più volte in tv a parlare del Covid... allora (visto che è stato invitato sulla RAI in prima serata) sarà una azienda da tenere in considerazione". Quantomeno si ricorderanno del nome della sua azienda e non di altre che non hanno potuto partecipare ai talkshow. Chi non vorrebbe finire comunque in tv... la cara tv bistrattata dove una pubblicità a quell'ora costa anche 60/80 mila euro.
Ora che poi è partita la polemica è uscito anche il nome di questa fantomatica azienda Pomona con un'eco mediatica sicuramente maggiore di una banale dicitura in sovraimpressione, di cui tutti quanti si dimenticano la sera stessa. Certo, perché quando le cose sono trasparenti non fanno notizia e non restano impresse.

L'agevolazione potrebbe esserci qualora tale Pomona producesse farmaci da banco, e non è questo il caso. Inoltre lui non è andato in qualità di "front-man" (che non è), ma in qualità di virologo, ha detto cose su argomenti che gli competono, non ha fatto marchette a Pomona (quello sarebbe stato un problema)
Quindi conflitto d'interessi manco a 500km di distanza, l'agevolazione è meno stiracchiata ma cmq non ci siamo, le uniche accuse vere e proprie che è possibile fargli sono quelle di scarsa trasparenza (è un suo diritto, ma sarebbe stato carino saperlo prima) e (forse) di essersi fatto un bel gruzzoletto con le ospitate in tv (spero sia andato gratuitamente o abbia devoluto i soldi in beneficenza, ma chissà)
In pratica sono accuse morali, e mi gioco quello che vuoi che sull'accusa di conflitto di interessi ci mette in mezzo qualche avvocato e si fa i soldoni

Originariamente inviato da NeverKnowsBest

Vi do, purtroppo testimonianza del corto circuito che ha causato il coronavirus in alcuni aspetti, anche assurdi della sanità italiana. Ho appena perso mio zio, 49 anni, per una polmonite batterica degenerata (aveva anche il diabete), la covid non c’entrava nulla eppure tutte le volte che abbiamo chiamato il 118 hanno rifiutato di portarlo in ospedale perché aveva sintomi da covid (febbre, dispnea, saturazione dell’ossigeno al 68%), ma erano sicuri non l’avesse però sconsigliavano il ricovero perché l’avrebbero dovuto mettere in reparto covid (nel dubbio) per cui l’avrebbe potuto contrarre con brutte conseguenze.
Il risultato è stato che l’hanno preso alla terza chiamata in 10 giorni solo perché avevamo finalmente un tampone negativo da esibire. Purtroppo non è servito perché la prima notte del ricovero ha avuto una crisi respiratoria ed è finito in terapia intensiva, dove dopo la tortura di una tracheotomia è finito in 10 giorni. Questo succede a Napoli, a pandemia “domata” e senza alcun tipo di saturazione degli ospedali.
Il concetto passato è che va bene morire di polmonite, basta non sia covid.

Che brutta storia, condoglianze.
Mi viene qualche dubbio sulla gestione dei pazienti, da me ci sono zone covid, non covid e una zona dubbia dove li si tiene un'oretta in attesa del tampone. Quindi non capisco tutti questi problemi, forse facendogli una strigliata l'avrebbero preso...però chissà, ormai non ha neanche più senso farsi congetture