[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Vuoi che Zen2/7nm non si occa (o poco), vuoi che mi sto intrippando sulla massima efficienza, posto dei dati a riprova di quanto dico.

(posto per gli screen, al mom internet mi fa le bizze).

Allora, con procio def, il 3700X con Folding@home mi sta sui 90W circa, 80° max, 4,050GHz come media.
(in PBO 4GHz (-50MHz) e -2° (78°)...).

Con settaggio in ECO MODE, 68W circa, 51° come max, non più basso di 3,750GHz.
A fronte di una perdita prestazionale inferiore al 10%, il consumo cala di un valore maggiore.

Peccato che ho max un X8 (al momento ).
Mi piacerebbe provare un X16 portandolo manualmente al punto Vcore/frequenza più efficiente.

[paolo.oliva2]

Brutta info.

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/i-...zzi_89330.html

Si diceva che per il 10900K X10 il prezzo sarebbe stato 488$...

Sono apparsi su Amazon Italia i primi listini dei nuovi processori Core di decima generazione "Comet Lake" per piattaforme LGA 1200. Per il 10 core / 20 thread Core i9-10900K è richiesto un esborso di quasi 750 euro.

Azzo costa quanto un 3950X

Se prestazionalmente il 10900K dovrebbe essere a livello dell'X12 Zen2 (di più in ST e di meno in MT), teorizzando Zen3 X12 superiore al 10900K in tutto, praticamente un 4900X Zen3 X12 potrebbe aumentare di 200€ sul 3900X ed essere ancora preferibile al 10900K. Non credo che AMD aumenterà i prezzi di Zen3 di un 40%... ma probabile che potrà aumentarli almeno tanto quanto l'aumento di prestazioni... +15/20%.

[hotak]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Ragazzi consiglio scelta ram:

16 Gb 3200 Mhz CL 16 (F4-3200C16D-16GTZN)
16 Gb 3600 Mhz CL 18 (F4-3600C18D-16GTZN)

A poco più c'è la:

32 Gb 3200 Mhz CL 16 (F4-3200C16D-32GFX)

(utilizzo gaming/smartworking)

la qualità dei chip probabilmente è simile, per Zen/Zen+ prenderei le 3200, per Zen2 le 3600. In entrambi i casi poi con il DRAM calculator puoi dare facilmente una tiratina ai timings.


Per la cosa PCI-E 4.0 su 2600X/X370 ho scaricato 3dMark, ma come sospettavo il test del PCI-E è a pagamento, sapete altri modi per togliermi il dubbio?
Per adesso GPU-Z, HwInfo e Aida64 confermano il 4.0.

[VanCleef]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Brutta info.

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/i-...zzi_89330.html

come scrivevo di là, c'è la cresta della novità/prevendita ecc.. almeno sui modelli bassi. Sulla fascia alta magari il prezzo è pure più gonfiato...

[bati1971]

Originariamente inviato da bati1971

altro dubbio sul 3200g

guardando un po per fare OC mi sono accorto che non boosta piu di 3800 a default

ma non dovrebbe arrivare a 4000?

Inoltre usando lo stress test di Aida64 già da 55/60 gradi la frequenza incomincia a scendere, parte da 3800 e dopo 15 minuti arriva a cica 80 gradi e 3650 di frequenza.
E tutto nella norma?

c'e qlc settaggio da verificare?

grazie

Mi quoto nel caso ci fosse qlc che ha un 3200g che mi pio dire come va il suo o se c'è qlc anima buona che mi può spiegare
Grazie

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da VanCleef

come scrivevo di là, c'è la cresta della novità/prevendita ecc.. almeno sui modelli bassi. Sulla fascia alta magari il prezzo è pure più gonfiato...

Lo spero vivamente... perchè sono dell'idea che AMD prezzerà Zen3 sull'i10.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lo spero vivamente... perchè sono dell'idea che AMD prezzerà Zen3 sull'i10.

Ho il sospetto pure io, spero che verremo smentiti...

[damon75]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Ragazzi consiglio scelta ram:

16 Gb 3200 Mhz CL 16 (F4-3200C16D-16GTZN)
16 Gb 3600 Mhz CL 18 (F4-3600C18D-16GTZN)

A poco più c'è la:

32 Gb 3200 Mhz CL 16 (F4-3200C16D-32GFX)

(utilizzo gaming/smartworking)

Ti rispondo con questo post che ho scritto qualche pagina più dietro:

https://www.hwupgrade.it/forum/showt...8#post46744778

Bye!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Brutta info.

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/i-...zzi_89330.html

Si diceva che per il 10900K X10 il prezzo sarebbe stato 488$...



Azzo costa quanto un 3950X

Se prestazionalmente il 10900K dovrebbe essere a livello dell'X12 Zen2 (di più in ST e di meno in MT), teorizzando Zen3 X12 superiore al 10900K in tutto, praticamente un 4900X Zen3 X12 potrebbe aumentare di 200€ sul 3900X ed essere ancora preferibile al 10900K. Non credo che AMD aumenterà i prezzi di Zen3 di un 40%... ma probabile che potrà aumentarli almeno tanto quanto l'aumento di prestazioni... +15/20%.

750 euro, che sorpresa
In st? azotato e a 350 watt di consumo e su mb da 300 euro con saldature in quirzonio, ma tanto noi al solitario non giochiam cit.

[ninja750]

vebbè dai anche il 3900 e 3950 appena usciti costavano molto più del prezzo di listino

[paolo.oliva2]

Comunque quanto deve imparare commercialmente AMD da Intel.

Questo è la nota alla fine dei suoi prodotti.

Praticamente... turbo max dichiarato, ma dipende dal carico, dalla temp procio e dalle funzionalità del processore.
Se AMD avesse aggiunto sta riga alla frequenza max in targa, nessun putiferio per i -25MHz rilevati.

Il resto diciamo che è simile ad AMD... cioè la modifica della frequenza di clock o della tensione può danneggiare il processore e ridurre la durata utile e compromettere la stabilità del sistema ed invalidarne pure la garanzia... ed è ciò che leggi con AMD quando vai nella pagina BIOS di OVERCLOCK. Con Intel è uguale?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

vebbè dai anche il 3900 e 3950 appena usciti costavano molto più del prezzo di listino

Insomma. A me il 3900X lo davano a 550€ sul listino di 499$... il più esoso applicava un +20%... 650€.
Ma se vero che il 10900 verrebbe 488$, cioè 11$ in meno vs 3900K, prezzarlo a 750€ vuol dire un +40%.

Il 3950X, con lo stesso metro, sarebbe arrivato a 1151€... non ha mai superato 1000€ anche dal più esoso.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@LentapoLenta

Per me lo sbaglio più grande di Intel è quello di non aver ancora migrato sull'MCM.

Ovvio che per proci X8 o inferiori non dica nulla... ma non è lì che si fa guadagno. Il mercato che conta è quello medio-alto, e non avere l'MCM conta più che la nanometria.

Per chiarire... la nanometria silicio conta per riuscire ad offrire un numero di core massimo in un determato valore TDP. Se oggi a 7nm è possibile offrire un X64 nei 200W, ok, quello è il limite.
Ma anche se sei a 7nm, non puoi comunque proporre un X64 in monolitico. Intel ha una resa del 40% per il suo X28. Teorizzando che la resa sia indipendente dalla nanometria (PP più o meno buono) ma in stretta correlazione al numero di transistor, ovvio che se un X28 abbia quella resa, un X64 con oltre il doppio dei transistor, sarebbe improponibile.

Non sono un Lisa Su o similari... però da sempre nel campo dei proci, si è usato il metro che chi aveva le prestazioni maggiori, faceva il suo prezzo, e chi aveva prestazioni inferiori, l'unica arma era il prezzo/prestazioni, più conveniente.

Fantasticando, se Intel producesse un i10 in MCM, in primis potrebbe offrire gli stessi core di AMD (ovviamente al doppio TDP) e con una resa migliore, probabilmente avere margine per un prezzo/prestazioni più allettante (non dimentichiamo che Intel ha le FAB di proprietà, mentre TSMC su AMD ci deve pure guadagnare, cosa che rimarrebbe nelle tasche Intel).

Vedere un Intel a 7nm ma monolitica vs AMD MCM, vorrebbe dire Intel sempre legata alla resa... ed AMD libera di prezzare a quanto vuole.
Giusto per fare un esempio... il 10900K è un X10 monolitico... mentre il 3950X è MCM formato da 2 X8. Intel propone il 10990K a 488$, che è un prezzo bomba per un monolitico X10... soprattutto perchè il top della selezione.
Ribaltando su AMD, il 3950X è il top della selezione, ma essendo su base X8, a parità di PP la resa dovrebbe essere migliore. Virtualmente, quindi, AMD potrebbe proporre un 3950X X16 magari a +100$ il 10990K guadagnandoci uguale.
E' ovvio che questo segherebbe ad Intel qualsiasi manovra sul prezzo/prestazioni, anche a parità di nanometria con AMD, se continuerà a produrre in monolitico.

Sono rimasto indietro...
Guarda Paolo, non mi devi certo convincere sul vantaggio prestazionale di AMD su Intel... il punto è che questo vantaggio non si traduce immediatamente in un vantaggio economico che ti possa porre in una posizione di supremazia.
Spesso tutti (io per primo) restiamo abbagliati dai dati di vendita che circolano negli ultimi mesi e ci immaginiamo il deposito di AMD come quello di zio Paperone e il portafoglio di Intel come quello di Paperino. In realtà, leggendo un po' di analisi finanziarie, AMD è ancora messa maluccio al livello di liquidità. Le risorse sono poche e quindi devono studiare accuratamente dove impiegarle... e questo torna con la decisione del supporto ridotto al chipset x4xx per Zen3.
Io spero - l'ho già scritto - che questa decisione porti AMD ad avere più risorse da utilizzare per il pieno sviluppo di quelli che sono a tutta evidenza ottimi prodotti ma che spesso vengono criticati male dall'utenza proprio in ragione di un supporto non all'altezza (vedasi casini con Adrenalin e driver del chipset).

PS. comunque i problemi di velocità del chipset X570 con gli SSD è al 99% una banfa, ma i cari vecchi chipset VIA erano un bel troiaio ai tempi che furono... gli intellisti ti mangiavano la pappa in capo, questo è un dato innegabile.

[Gigibian]

Ciao a tutti,
mi è appena arrivato il 1600AF (2600) ed una B450 AORUS M.

Funziona tutto alla grande, RAM 3200 e procio occato @ 4.0Ghz all core.

Una domanda:

la cpu in idle abbassa il voltaggio, ma la frequenza rimane fissa a 4.0 Ghz tutto il tempo: è normale? ho installato tutto i driver e settatato anche la potenza minima al 5%.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Gigibian

Ciao a tutti,
mi è appena arrivato il 1600AF (2600) ed una B450 AORUS M.

Funziona tutto alla grande, RAM 3200 e procio occato @ 4.0Ghz all core.

Una domanda:

la cpu in idle abbassa il voltaggio, ma la frequenza rimane fissa a 4.0 Ghz tutto il tempo: è normale? ho installato tutto i driver e settatato anche la potenza minima al 5%.

Dove leggi questo dato? Da Ryzen Master o altrove?
Se hai Windows 10 aggiornato, il profilo Ryzen Balanced dovrebbe essere implementato in quello di Windows, dicono quest'ultimo sia addirittura migliore.
Comunque se il voltaggio cala, credo che cali anche la frequenza della CPU, altrimenti crasherebbe tutto... credo sia più un errore di lettura.

[LentapoLenta]

Per chi diceva che l'annuncio di AMD sul mancato supporto ai chipset x4xx per Zen3 fosse una decisione last-minute:

https://youtu.be/-VE5OgTzd_M?t=1026

C'è stata addirittura una DNA, le testate specializzate avevano la notizia già dal 21 di aprile.

Non è il mio caso, ma avessi comprato una mobo B450 o X470 dal 21 aprile in poi, adesso mi fumerebbero assai gli ammennicoli...

[Lan_Di]

Originariamente inviato da Gigibian

Ciao a tutti,

mi è appena arrivato il 1600AF (2600) ed una B450 AORUS M.



Funziona tutto alla grande, RAM 3200 e procio occato @ 4.0Ghz all core.



Una domanda:



la cpu in idle abbassa il voltaggio, ma la frequenza rimane fissa a 4.0 Ghz tutto il tempo: è normale? ho installato tutto i driver e settatato anche la potenza minima al 5%.

Col dissipatore stock?

Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk

[Damokle]

Originariamente inviato da Gigibian

Ciao a tutti,
mi è appena arrivato il 1600AF (2600) ed una B450 AORUS M.

Funziona tutto alla grande, RAM 3200 e procio occato @ 4.0Ghz all core.

Una domanda:

la cpu in idle abbassa il voltaggio, ma la frequenza rimane fissa a 4.0 Ghz tutto il tempo: è normale? ho installato tutto i driver e settatato anche la potenza minima al 5%.

a me si comporta esattamente al contrario, scala la frequenza ma il voltaggio resta fisso (e dal momento che non posso fare OC tramite p-state, penso non ci si possa fare nulla). Alla fine ho deciso di lasciarlo a frequenza e voltaggio fissi, tanto il consumo in idle scende lo stesso (cosi come le temperature).

Curiosità: che voltaggio vuole per stare a 4GHz? il mio vuole 1.25V (che però vdroppa fino a 1.231V in situazioni estreme...volutamente settato cosi con LLC)

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lo spero vivamente... perchè sono dell'idea che AMD prezzerà Zen3 sull'i10.

Perchè ti preoccupi così tanto??

I prezzi che hai visto vedi un pò tu confrontandoli con questi, almeno in Italia, presi su internet ora:

CPU AMD Ryzen 3 3300X AM4 3,8GHz Box€ 129,..
CPU AMD Ryzen 5 3600X AM4 3,8GHz Box€ 185,..
CPU AMD Ryzen 7 3700X AM4 3,6GHz Box€ 278,..
CPU AMD Ryzen 7 3800X AM4 3,9GHz Box€ 306,..
CPU AMD Ryzen 9 3900X AM4 3,8GHz Box€ 408,..
CPU AMD Ryzen 9 3950X AM4 3,5GHz Box€ 725,..

....dovrei aggiungere parole o ce ne sarebbero???

Tra un pò di mesi, all'avvicinarsi di zen3, certamente questi ryzen 3000 caleranno di prezzo diventando più ''ghiotti'' di quanto non lo siano oggi.....immagina tu l'abbassamento sui suddetti.

Io credo e penso, sommando le novità della controparte sul mercato + l'avvicinarsi di zen, un -20-30€ quindi.

Io son dell'idea che il rosso prezzerà sugli zen2 ''abbassati''.

[Gigibian]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Dove leggi questo dato? Da Ryzen Master o altrove?
Se hai Windows 10 aggiornato, il profilo Ryzen Balanced dovrebbe essere implementato in quello di Windows, dicono quest'ultimo sia addirittura migliore.
Comunque se il voltaggio cala, credo che cali anche la frequenza della CPU, altrimenti crasherebbe tutto... credo sia più un errore di lettura.

Originariamente inviato da Lan_Di

Col dissipatore stock?

Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk

Originariamente inviato da Damokle

a me si comporta esattamente al contrario, scala la frequenza ma il voltaggio resta fisso (e dal momento che non posso fare OC tramite p-state, penso non ci si possa fare nulla). Alla fine ho deciso di lasciarlo a frequenza e voltaggio fissi, tanto il consumo in idle scende lo stesso (cosi come le temperature).

Curiosità: che voltaggio vuole per stare a 4GHz? il mio vuole 1.25V (che però vdroppa fino a 1.231V in situazioni estreme...volutamente settato cosi con LLC)

Grazie a tutti per l'aiuto!

Qui potete vedere il voltaggio in full load ed in idle:

https://ibb.co/Kx9q9TY

https://ibb.co/RvwHxgg


i 4ghz fissi me li segnala ryzen master, pero' il voltaggio scende a 0.6.

Come dissi ho il deepcool gammaXX 400...raggiungo massimo 74 deg in OC.

cmq 4Ghz fissi è già tanta roba per 90 euro di processore, 6 core 12 thread

Anche i tizio in questo video, stessa CPU mobo diversa (asus) ha il clock che rimane fisso in idle:
https://www youtube com/watch?v=vZTf5lvXaME