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#21 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 1955
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Le auto 'normali' saranno sicuramente più facili da riparare. Le auto elttriche saranno da buttare completamente, direi. In pratica gireranno solo moto e scooter a carburatore. |
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#22 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2013
Città: Wien, Österreich-Ungarn
Messaggi: 890
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eh ma qualcuno magari non ci crede non si sa mai
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constantly changing rig... |
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#23 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 5718
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Quote:
Comunque, se guardi bene, le batterie si stanno evolvendo. Smartphone sempre più energivori che durano anche 2 giorni, attrezzi da lavoro (trapani, flex, ecc) a batteria che qualche anno fa erano fantascienza, aspirapolvere senza fili... Le stesse auto, che qualche anno fa facevano 80km a carica, oggi arrivano anche a mille. Consideriamo che, prima o poi, qualche soluzione innovativa salterà fuori... |
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#24 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Città: ozzero(MI)
Messaggi: 5409
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@roccia1234
no,da me non ci sono attacchi emp a giorni alterni,stavo immaginando che in un futuro elettrificato sarebbero ca221 amarissimi se i terroristi usassero anche bombe emp o se le varie intelligence avessero generatori emp portatili abbastanza potenti da bloccare veicoli. tutto qui...e neanche a giorni alterni. |
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#25 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2019
Città: ovunque, ahimè
Messaggi: 1355
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Basta guardare i prezzi in Austria dove sono praticamente alla pari. In Svizzera è nettamente più costoso il gasolio.
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Network architect from hell - Tu vuoi cosa? Per fare che? - cit. - FTTC Sky UK 80/20 (casa a Londra) - Eolo 100/10 (casa in Friuli)
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#26 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 6216
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Diciamo che in caso di un impulso emp di quella portata, l ultima cosa di cui ti devi preoccupare è se ti ha fritto l auto, dato che probabilmente è stato causato da una bomba atomica
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#27 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13177
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1. non sono auto di lusso.. se parliamo di classe S e Serie 7 o A8 allora ok..
2. è ovvio che chi compra una tesla E fa trade-in lo fa da un brand costoso.. chi cavolo prende una tesla se puo' permutare una panda ?.. se aveva una panda forse non puo' permettersi una tesla.. se ha una BMW 320i forse una model 3 la puo' prendere visto il suo reddito.. 3. le auto si svalutano ?.. sul serio ?.. è sempre accaduto che le auto invecchiando perdano valore.. anche prima di tesla.. babbo ha comprato una Passat (a questo punto è di lusso visto l'articolo) a km0 con il 30% di sconto .. 15 anni fa.. suvvia.. facciamo articoli che anche una persona di media intelligenza non trovi offensivi.. è l'articolo delle ovvietà che mescola lusso con oggetti sopra la media come costo.. ma lusso è Ferrari.. Porsche.. Bentley.. lo voglio vedere quello che da dentro una Phantom GT per una tesla ... dai.. |
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#28 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Pineto [TE]
Messaggi: 4415
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10 anni fà lessi le stesse parole di un utente che acquisto un iphone: tra 10 anni costerà una frazione.
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MoBO: MSI B450 Tomahawk MAXII; Processore: AMD Ryzen 5 3600 - cooling by AC Freezer 36; GPU: AMD RX 6600 Sapphire Pulse; RAM: 2x8 Gb Crucial Ballistix 3.200 Mhz; HDDs: SSD 500Gb 860 EVO + WD Blue sn580 1Tb + WD 2tb EZRX S-ATA III; Alimentatore: Seasonic G12 GM 650W; Case: BeQuiet! Pure Base 500 ;Monitor: LG Ultragear gn60tp 1920x1080; S.O:Windows 10 |
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#29 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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Quote:
Però a parità di tipologia e capacità, si tende a scendere con i prezzi con l'aumento della produzione, della concorrenza e dell'evoluzione. Il caso iPhone non fa testo perchè gode del fattore "elitario" e comunque il primo non è chiaramente paragonabile come prestazioni all'ultimo uscito, quindi il paragone regge molto poco.
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
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#30 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 772
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colpa del fatto che esplodono...
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CPU:Ryzen 7 5800X [CoolerMaster ML360M] RAM:32Gb Corsair Vengeance DDR4 oc@3200Mhz MB: X570 Aorus Master GPU: Inno3D RTX 3090 iChillX4 PSU: Corsair AX750M Drives: M.2 Samsung 870 EVO 500GB+3x260GB DREVO SSD RAID0 Audio: ASUS Essence STX II Case: Corsair Obsidian 450D|Monitor: Sony Bravia XE80 43" 4KHDR + 2x24" FullHD16:10|HTPC: Ryzen 5 2600X-DDR4 16GB Ballistix-ASRock SteelLegend-Asus STRIX GTX960| Thinkpad T440p|T480 |Dell PowerEdge R720|R610|CustomSAN |
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#31 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Lugano, Svizzera
Messaggi: 659
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La mia personale esperienza con svalutazione Tesla e Mercedes.
Ho acquistato una Mercedes CLS a settembre 2013 usata. Prezzo a nuovo CHF 130'000.- (circa 115'000.- Euro), acquistata con 2 anni e mezzo di vita e 30'000 km a CHF 57'500.- (circa 52'000.- Euro). Rivenduta a fine luglio 2016 con 5 anni e mezzo di vita e 84'000 km percorsi a CHF 32'000.- (Euro 28'000.- circa) per acquistare una Model S P85 usata. La Tesla Model S P85 aveva valore a nuovo di CHF 123'000.- (circa 108'000.- Euro), acquistata con 2 anni e mezzo di vita e 32'000 km ho dovuto sborsare ancora CHF 76'000.- (circa Euro 68'000.-, dunque molto di più che per la Mercedes, che aveva perso il 60% del valore in due anni e mezzo). L'ho appena rivenduta adesso con 5 anni e mezzo di vita e 90'000 km percorsi a CHF 44'000.- (circa 39'000.- Euro). Quindi direi che le Tesla tengono il prezzo molto meglio delle altre, Mercedes inclusa… Da notare che ho realizzato ancora il 36% del valore a nuovo su una Tesla Model S P85 del marzo 2014 con 90'000 km percorsi, che non mi sembra affatto male. Per quanto riguarda i costi di gestione dei due veicoli. Mercedes in 3 anni mi è costata circa 8'000.- di benzina per percorrere 54'000 km, 7'500.- di assicurazione, 3'600.- di imposte di circolazione, 3'200.- di servizi, 1'200.- per cambio dischi e pastiglie freni, per un totale di CHF 23'500.-, ovvero circa 20'000.- Euro. La Tesla in comparazione mi è costata circa CHF 600.- di energia elettrica, 4'800.- di assicurazione, 1'200.- di targhe, 1'400.- di servizi e 0 di manutenzione (dischi e pastiglie dei freni sono ancora quelli originali, e le pastiglie sono ancora al 50% almeno, grazie alla frenata rigenerativa), per un totale di CHF 8'000.-, ovvero circa 7'000.- Euro. La batteria della mia vecchia Tesla carica al 100% garantiva 420 km reali di percorrenza (uso misto, con media di 200 wh a chilometro). Quando l'ho acquistata l'autonomia era scesa a 406 km reali, al momento della vendita è a 392 km reali, con l'auto che ha 5 anni e mezzo di vita. In 5 anni e mezzo ha perso quindi 28 km di autonomia, circa il 6.5%. Ah, ho venduto la Model S P85 per comprare una Model S P100D usata. Personalmente non ci penso neanche a ritornare a veicoli a benzina, per me i vantaggi dell'elettrico sono nettamente superiori agli svantaggi. |
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#32 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 1955
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Credo che il valore dell'usato dipenda anche dalla disponibilità dell'usato. Di mercedes è pieno. Di Tesla, non penso proprio.
Vale la stessa cosa per auto più umane, ma comunque di nicchia. Dopo anni tengono più valore perche ce ne sono veramnte poche in circolazione, quindi se la vuoi, la paghi. |
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#33 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 5718
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Bello sentire testimonianze reali, quando tutti denigrano l'elettrico su basi pregiudiziali. A proposito, come sono le finiture, visto che molti le considerano americanate da quattro soldi? |
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#34 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20723
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Quote:
Se anche avessi pagato le ricariche della Tesla anziché le Supercharger, avresti avuto un notevole risparmio. Anche le agevolazioni incidono, ma nel computo totale, non stravolgono il vantaggio della Tesla. Mi piacerebbe vedere un confronto simile sulle Tesla model 3 tra 2-3 anni.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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#35 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2010
Messaggi: 9956
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Quote:
Detto ciò le grandi auto si sono sempre svalutate tanto, ancor di più se con motori potenti, è sempre stato così... L'effetto Tesla è un effetto novità e mancanza di un prodotto simile da parte di altri marchi( ora è arrivata anche la Taycan) e né arriveranno altre entro pochi anni. Solo allora si potrà dire se è un effetto vero o solo ottenuto per mancanza di alternative e per il fatto che i clienti Tesla sono disposti a pagare di più per tale prodotto sia nuovo che usato, perchè vedono i esso il futuro.
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Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto, angeloc92,htponch,Dark_Emperor I diritti sull'avatar sono di barzokk TM |
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#36 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Lugano, Svizzera
Messaggi: 659
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Discorso qualità, è oggettivo che la CLS che avevo prima fosse uno step sopra. Sia per qualità degli interni che per assemblaggio dei pannelli, anche se la mia non aveva particolari problemi. Invece per quanto riguarda il comfort di guida, posso dire che le sospensioni erano praticamente paragonabili, ma attribuisco a Tesla un maggior comfort per come si guida: nessuna cambiata, silenzio assoluto e guida a un solo pedale. Per quanto riguarda gli interni, mi sento di spezzare ancora una lancia in favore di Tesla: ancora oggi sono attualissimi nella loro modernità e semplicità. Sono entrato invece più volte ancora in CLS come la mia e ormai per quanto siano interni di assoluta qualità e materiali eccellenti, cominciano a sembrarti irrimediabilmente vecchi...
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#37 | |
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Messaggi: n/a
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Io ad esempio, che vado direttamente in Germania e acquisto solo JAHRESWAGEN Mercedes oppure BMW da 20/30.000€ max e con non più di 3 anni di vita, non avrei alcun vantaggio a prendermi un elettrico. Con la differenza che mi costerebbe una tesla, anche usata, ci pago assicurazione tasse e rifornimenti carburante per parecchi anni. Anche lato manutenzione, il tuo post ha testimoniato che all'atto pratico la spesa maggiore sono stati i rifornimenti. |
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#38 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 3303
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Avrei delle domande: 1) quanto costano in svizzera un litro di benzina e un kwh di corrente? 2) le ricariche della Tesla le hai sempre pagate o usufruivi anche delle ricariche gratuite per Tesla Model S con supercharger? 3) quanto tempo ci vuole a caricare una Model S 100 (che se non erro ha betteria da 100 kwh) da 0 a 100% in un supercharger Tesla da 120 kw? |
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#39 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Lugano, Svizzera
Messaggi: 659
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2) Il costo da me calcolato per le ricariche Tesla considera che ho ricaricato circa la metà dei chilometri al supercharger gratuito. In realtà probabilmente ho fatto più chilometri con ricariche supercharger in quanto le tratte sono più lunghe. Per l'elettricità non ho inoltre considerato che quando ricarico a casa di giorno non mi costa niente perché ho dei pannelli solari. Per il calcolo ho considerato di aver ricaricato solo di notte, al costo per energia notturna pari a CHF 0.12 al Kw/h. La diurna costerebbe 0.17 Kw/h, ma appunto di giorno ricarico con i pannelli. Il costo reale e non stimato è dunque meno di CHF 600.-, diciamo che sono stato alto. In ogni caso, anche considerando CHF 0.20 per kw/h con consumo medio di 200 wh/km, percorrere 68'000 km con la Tesla mi sarebbe costato CHF 2'720 di energia (anziché CHF 9'000.- di benzina), in altre parole anche senza ricariche gratuite ai supercharger e pagando l'elettricità più del normale avrei speso un terzo a parità di chilometri percorsi. 3) La Model S P100D che ho ora impiega circa 35-40 minuti per caricare da 0 a 80 % la batteria. Per l'ultimo 20% ci vuole più o meno lo stesso tempo. Per questo quando viaggio mi fermo ogni 300km massimo (ogni 3 ore circa di guida in pratica), per circa mezz'ora. Sono andato dalla Svizzera alla Romania in 14 ore e mezza in questo modo (1200 km) in un solo giorno. |
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#40 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 3303
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Comunque anche pagando tutta la corrente a 0,22 come in Italia avresti speso circa 9500 euro invece di 20000. Quindi un risparmio grossomodo di 3500 euro ogni 20000 km. In 10 anni sono 35000 euro. Niente male davvero! Per percorrenze elevate l'elettrico è già conveniente. Ma anche in svizzera ci sono incentivi come in Italia? 6000 euro se acquisti un'elettrica nuova (non usata) fino a 50000 euro e bollo gratis, parcheggi gratis etc.? Quote:
Ultima modifica di Alfhw : 12-10-2019 alle 15:17. |
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