[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[[K]iT[o]]

In realtà sulle giga ci sono anche altri bugs, ad esempio con CSM disabilitato tastiera e mouse nel bios si bloccano, oppure se togli la corrente si ha un clear cmos obbligato, e ad alcuni il boot avviene dopo oltre novanta secondi. E altro ancora.

Mo non ho intenzione di fare generalizzazioni, ma mi pare evidente come il sole che AMD non dà alcun supporto ai suoi partners, e i risultati si vedono.

[xage]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda, sia AMD che Intel non venderanno e non garantiranno mai un sistema in OC semplicemente perchè quanto producono è già al limite dell'RS.

L'unico margine che c'è è dal del Vcore del proprio procio e la combinazione con la dissipazione, per non superare X gradi.

Non siamo una ditta che vende il sistema e non sappiamo in che posizione geografica abita chi lo compra, che software utilizzerà e via discorrendo.

Se uno gioca e basta, perchè deve rinunciare a +100/200MHz di frequenza? Perchè con OCCT su 8 core con AVX2 arriva a 80°?
L'RS è soggettivo, ed il miglior RS l'hai quando il tuo sistema fa quello che vuoi fare senza avere un crash.

Questa della posizione geografica veramente Paolo non si può più sentire in mondo cosi assillante! basta!
Posso essere anche all'equatore a 40 50 gradi, ma non centra una beata mazza, dal momento che esistono i CLIMATIZZATORI o altri apparecchi elettronici per aver del freddo in casa!
Nessuno presumo lavori o giochi in mezzo nel deserto del Sahara o del Nevada! Esistono le cosiddette ABITAZIONI che permettono l'installazione di impianti climatizzati giusto per avere un temperature ambiente CONFORTEVOLE, abbattendo le temperature.
Spero che sia chiara questa cosa che solamente tu hai una temperatura in casa di 40 gradi, e non hai voglia di abbassarla con qualche apparecchiatura, oppure dobbiamo immaginare che tu abbia una sedia e una scrivania in mezzo a qualche deserto?

[Luxorita]

3600x OC manuale 4.35ghz ALL cores @1.35v

Mobo nuova Asus Prime x470-PRO, Bios 5204 (flashato col mio precedente 1600, Agesa Combo-AM4 1.0.0.3ab)

Ram Tridentz 3600mhz c15-15-15-35 @3733mhz con IF 1866mhz (1:1) con timings e subs allegati.

Full stable su Occt Large data (se ci sono giornate proprio afose la temp mi farà interrompere il test, giornate fresche 83-85° stabilizzati e parliamo di un carico che in games e in altri ambiti non toccherò mai. Serve per vedere se a livello computazionale vi sono errori di calcolo).





Uno ringraziamento a Marco Floriddia ed il suo sito tekrooms.it, mi ha guidato anche su messenger.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La mia supposizione, PERSONALISSIMA, è che per soddisfare le richieste AMD abbia utilizzato delle selezioni più scarse all'AM4.

che è esattamente quello che intendevo.

Io rimango dell'idea che abbiano commesso un errore di valutazione riguardo le conseguenze dell'aumento di densità di potenza e correnti, non grossolano perchè i microprocessori come sappiamo funzionano, ma sufficiente per inficiare le prestazioni di picco e di overclock.

Se l'overclock è un optional non garantito, il picco invece dovrebbe esserlo, sta di fatto che tutta l'armata di mainboard x570 a 12-16 fasi, prezzate a peso d'oro, non hanno senso a meno di non montare un 3900x/3950x e di tirarlo certosinamente a corda di violino con un custom loop.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non voglio dire male o bene di AMD... ma secondo me nella mentalità americana, come altri hanno postato, semplicemente non esiste commercializzare un prodotto con determinate caratteristiche, non effettive.

Ti dirò, su questo non sono d'accordo, ho lavorato per multinazionali americane e le porcate le fanno anche loro e non sempre vengono puniti .

Di certo non si autodenunciano ed in caso di sgamo la parola d'ordine è negare.

Vedi il caso del famoso Pentium bug che ha messo alla gogna Intel negli anni 90 con la conseguente costosissima campagna di richiamo, che è stata attuata solo dopo il tentativo di far passare la cosa come "non grave" ed inficiante solo per le applicazioni scientifiche .

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lasciamo a parte la frequenza max turbo dichiarata, su 1 core, perchè quella è comunque ottenibile

Un osservazione su questo punto :

al momento non sono un possessore di un serie 3000 ma per diletto ho letto molto a riguardo, da quello che capisco in 9 su 10 casi il boost ST "da scatola" non è percepibile nel senso che lanciando un carico mono thread intensivo il benedetto numerino non si vede da nessuna parte.

Tra le spiegazioni ufficiali che leggo in giro c'è quella secondo cui le utility di monitor caricano i restanti cores al punto tale da disabilitare il criterio di boost ... per me non sta in piedi

O quantomeno, questo non sarebbe più il boost ST che può interessare ai più che si ritrovano spesso a lanciare applicazioni prettamente mono core.

Contrariamente a quanto si pensa ne esistono ancora molte, soprattutto in certi ambiti.

Con il 2500K, che d'accordo ormai è antiquariato, semplicemente abilitando il boost a BIOS (se non già attivo a default) lanciando, ad esempio, il buon vecchio Super PI i 3700Mhz si vedono belli netti e chiari anche con il ridicolo dissipatore a stock.

Vero che adesso i meccanismi di boost sono più sofisticati come anche gli scheduler dell'OS, ma non mi puoi raccontare che HWMonitor "sveglia troppo" il processore facendolo uscire dalla condizione di boos ST.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Di buono c'è che ancora non si è sentito di nessuno che gli sia saltato il procio in OC... quindi potrebbe pure essere che 1,45V ci si possa arrivare. La mia impressione... è che 1,4V il silicio li regga... ovviamente richiedendo un AIO come minimo.

Bisognerebbe aspettare almeno il medio termine, mi sembra di capire che i meccanismi di protezione intrinseci fanno il loro porco lavoro, probabilmente senza gli stessi ci sarebbe già stata un ecatombe

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tra l'altro, quando hanno postato gli screen con OC ad Azoto, si è visto Vcore 2,1V, pure 2,2V... io non ho mai visto in passato più di 1,9V.
Non posso sapere se c'è una correlazione...però mi fa strano che esempio il 32nm SOI reggeva fino a 1,5V e sotto Azoto 1,9V, e sto 7nm 1,4V e sotto Azoto 2,2V...

Mmmh, sono abbastanza convinto che quei tests procurano qualche danno permanente e secondo me quando un processore sotto azoto salta non tutti te lo vengono a raccontare volentieri

[conan_75]

Originariamente inviato da Lino P

quindi ricapitolando... compri i loro prodotti al quadruplo (se non oltre) dei costi di produzione. Ti becchi le falle, fai da beta tester, e alla fine 6 anche incompetente...
siamo al delirio signori.

Guarda che la pensiamo allo stesso modo

Originariamente inviato da papugo1980

Si certo, come il fatto delle ventole della gpu che partono sparate al massimo all avvio del pc , per poi assestarsi.
Certo ci sono ancora altre ottimizzazioni da fare.
Ma non è che un brand è superiore ad un altro ed è esente a bug.

Questo non è tanto grave, i fake boot sono già decisamente fastidiosi.

[Wolf91]

Originariamente inviato da xage

Questa della posizione geografica veramente Paolo non si può più sentire in mondo cosi assillante! basta!

Posso essere anche all'equatore a 40 50 gradi, ma non centra una beata mazza, dal momento che esistono i CLIMATIZZATORI o altri apparecchi elettronici per aver del freddo in casa!

Nessuno presumo lavori o giochi in mezzo nel deserto del Sahara o del Nevada! Esistono le cosiddette ABITAZIONI che permettono l'installazione di impianti climatizzati giusto per avere un temperature ambiente CONFORTEVOLE, abbattendo le temperature.

Spero che sia chiara questa cosa che solamente tu hai una temperatura in casa di 40 gradi, e non hai voglia di abbassarla con qualche apparecchiatura, oppure dobbiamo immaginare che tu abbia una sedia e una scrivania in mezzo a qualche deserto?

Sono morto 😂😂

Inviato dal mio ASUS_X00QD utilizzando Tapatalk

[antonioalex]

Originariamente inviato da papugo1980

Msi quale modello ha problemi di fake boot?
Ho un po di amici che hanno le b450 gaming plus e tomahawk che non mi hanno riportato questo problema.

a leggere in giro, son parecchi che se ne lamentano, ovvio non bisogna generalizzare, magari hanno risolto con qualche bios + recente, ma resta il fatto che buona parte dell'utenza msi utilizzatore dei ryzen 3000 ha questi problemi

In realtà sulle giga ci sono anche altri bugs, ad esempio con CSM disabilitato tastiera e mouse nel bios si bloccano, oppure se togli la corrente si ha un clear cmos obbligato, e ad alcuni il boot avviene dopo oltre novanta secondi. E altro ancora.

ah, ottimo

Mo non ho intenzione di fare generalizzazioni, ma mi pare evidente come il sole che AMD non dà alcun supporto ai suoi partners, e i risultati si vedono.

non voglio difendere amd, ma se non fosse che si sia messa di mezzo lei con l'agesa a quest'ora continueresti ad avere problemi con le ram che non vanno come da specifiche, poi è da vedere di chi è la colpa, da una parte sicuramente amd ha fatto la cazzata di immettere sul mercato un prodotto non testato bene e non ha mantenuto la promessa di volumi adeguati alle richieste, dall'altra i produttori di main fanno un po le cose a casaccio, se no, non si spiegano i molteplici problemi di svariato tipo e di diverso tipo che affliggono ogni mainboard, tra l'altro fa un po ridere che funzioni meglio un oc fatto tramite programmino che tramite bios

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Luxorita

3600x OC manuale 4.35ghz ALL cores @1.35v

Ho una domanda : il punteggio di 3591 @ 3.8 GHz che si vede nell'history di CB20 lo hai ottenuto con settaggi di default senza OC ?

[mircocatta]

Originariamente inviato da fraussantin

al momento sono tutte in beta e i problemi ci sono più o meno con tutte , e probabilmente è veramente colpa di chi sta dietro alla tastiera , ma negli uffici di asus gigabyte amd ecc ecc.

sinceramente non ho ancora sentito problemi sulle asrock... o sono effettivamente valide oppure non le compra nessuno

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da mircocatta

sinceramente non ho ancora sentito problemi sulle asrock... o sono effettivamente valide oppure non le compra nessuno

Credo la seconda

Non so se era stato scritto qua, un utente diceva che nella cartella dei drivers chipset AMD c'era un setup da avviare manualmente per aggiungere i profili energetici balanced e high performance, a me si sono installati automaticamente col chipset. A chi non compaiono immagino sia un altro, ennesimo, bug.

[Luxorita]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ho una domanda : il punteggio di 3591 @ 3.8 GHz che si vede nell'history di CB20 lo hai ottenuto con settaggi di default senza OC ?

Non ricordo se era full stock, o se gia avevo messo mano alle ram. Casomai piu tardi ne faccio uno tutto a stock e ti dico. Comunque che io mi ricordi piu o meno è quello il punteggio del 3600 stock, con l'oc MANUALE e le ram tirate per il collo si guadagna apprezzabilmente. Non lo terrei mai a stock sapemdo che con stessi soldi che ho speso va di più

[Luxorita]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Credo la seconda

Non so se era stato scritto qua, un utente diceva che nella cartella dei drivers chipset AMD c'era un setup da avviare manualmente per aggiungere i profili energetici balanced e high performance, a me si sono installati automaticamente col chipset. A chi non compaiono immagino sia un altro, ennesimo, bug.

Neppure a me compaiono, devo andare su c:/programmi x86/amd/ e li trovare l'eseguibile di cui il nome ho gia dimenticato (basta una veloce ricerca su google). Ho messo Amd Power Plan Prestazioni Elevate

[Avengedrobix]

Originariamente inviato da Luxorita

Neppure a me compaiono, devo andare su c:/programmi x86/amd/ e li trovare l'eseguibile di cui il nome ho gia dimenticato (basta una veloce ricerca su google). Ho messo Amd Power Plan Prestazioni Elevate

Con oc manuale non ti serve a nulla

[Gello]

Originariamente inviato da Luxorita

Non ricordo se era full stock, o se gia avevo messo mano alle ram. Casomai piu tardi ne faccio uno tutto a stock e ti dico. Comunque che io mi ricordi piu o meno è quello il punteggio del 3600 stock, con l'oc MANUALE e le ram tirate per il collo si guadagna apprezzabilmente. Non lo terrei mai a stock sapemdo che con stessi soldi che ho speso va di più

A occhio sei a ridosso di un 8700k sui 4.8/9, niente male, se ti va poi mandaci anche il risultato single core

[fraussantin]

Originariamente inviato da mircocatta

sinceramente non ho ancora sentito problemi sulle asrock... o sono effettivamente valide oppure non le compra nessuno

L'unica veramente valida è la taichi ma costa un sacco di soldi.

C'è la steel che sarebbe una buona fascia bassa , ma anche quella costa 250 euro e il dissipatore se prendi un SSD già dissipato lo devi segare con la mola.

[alex12345]

Originariamente inviato da papugo1980

Di che problema parli?

Perche la maggior parte delle volte non è la scheda madre il problema, ma del proprietario che non la sa usare

Ad esempio quella che ho in firma, che senza motivo funziona solo da bios di backup e non riesce a ripristinare il principale

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da Avengedrobix

Con oc manuale non ti serve a nulla

Sicuro? Le due cose agiscono su fattori diversi.

[papugo1980]

Originariamente inviato da alex12345

Ad esempio quella che ho in firma, che senza motivo funziona solo da bios di backup e non riesce a ripristinare il principale

Ok non ero a conoscenza di questo problema di gigabyte.
Ma nel tuo caso non pensi che sia un problema proprio della tua scheda madre in questione?

[fraussantin]

Originariamente inviato da papugo1980

Ok non ero a conoscenza di questo problema di gigabyte.

Ma nel tuo caso non pensi che sia un problema proprio della tua scheda madre in questione?

È capitato anche ad altri , e con altre schede giga .. master e pro.

Anche su reddit ci sono dei casi riportati.

[Totix92]

Ma forse capita solo con le nuove Gigabyte, con la mia nessun problema del genere.