[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Operapia]

Originariamente inviato da Spitfire84

Per chi non ha fretta consiglio di aspettare ottobre. Comprare adesso quando fra 3 mesi è immaginabile un calo dei prezzi visto il ritorno della concorrenza ha poco senso se non si ha necessità. Senza contare che i prezzi a me sembrano ancora piuttosto gonfiati su quasi tutte le cpu.

+1

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da giopro

Ripropongo questa notizia su quella che pensa AMD sull'OC dei Ryzen.

https://www.tomshw.it/hardware/poco-...0-lo-dice-amd/

Ciao.

Non è che sia una novità, in fin dei conti credo che chi ha già avuto Zen 1000/Zen 2000 è rimasto sorpreso dell'annuncio "fino a +200MHz dell'OC automatico" (sulla frequenza massima def).

Poi comunque è normale... finche ci giochi e/o ci fai qualcosa di non importante, se il sistema di colpo crasha te ne freghi... tutt'altro in ambito professionale... dove già occare il procio è escluso a priori. In questo senso, già il PBO è grasso che cola.

Personalmente io sono in paranoia
Ho preso il 3700X ma avevo in mente il 3900X... ma ora come ora... un procio a 65W TDP mi risolve tutti i prb di tamb dell'Africa... a def mi va già più del 2700X con PBO in Italia... (e su una X470 Taichi è come montare un X8 su una X399), mi lascia più spazio di budget per un TR4 Zen2... boh...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

anandtech riporta dei PPT di 88W (e I massima 90A, con 60A come parametro base) per i modelli con TDP 65W e un PPT di 142W(e I massima 140A, con 95A base) per i modelli da 105W, in teoria il turbo boosta finché ha margine entro quei vincoli se la temperatura è nel range di riferimento, quindi senza forzare manualmente i parametri fuori scala teoricamente le cpu da 105W han di base sempre e comunque margine maggiore quindi clockeranno più alto.
sempre secondo anandtech il PBO mantiene gli stessi parametri max, quindi suppongo che intervenga andando a forzare il mantenimento del turbo senza limiti temporali (raffreddamento permettendo).

tu dici questo:

https://imgur.com/n8qKBzu

Però bisogna vedere, a parte la selezione, se il TDP nominale ha dei paletti più bassi rispetto a proci con TDP superiori.
OK che AMD conferma che c'è più margine per i proci 65W TDP vs quelli 105W TDP, per non dice (d'altronde non lo potrebbe manco dire perchè l'OC non è in garanzia) se puoi portare un 65W TDP anche sopra i 105W TDP... a parte la bontà, ovvia, della selezione.

[Saetta_McQueen]

Secondo voi ha senso un upgrade da 2600x a 3600x per uso prevalente gaming in 2k?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Spitfire84

Per chi non ha fretta consiglio di aspettare ottobre. Comprare adesso quando fra 3 mesi è immaginabile un calo dei prezzi visto il ritorno della concorrenza ha poco senso se non si ha necessità. Senza contare che i prezzi a me sembrano ancora piuttosto gonfiati su quasi tutte le cpu.

Però devi comunque lottare con Kong per 3 mesi...

E' ovvio che molto dipende da quanto spendi di più rispetto al prezzo ufficiale...
Esempio... ora come ora un 3700X verrebbe 350€ ($ --> € + IVA 22%) e circa 550€ un 3900X. Io il 3700X l'ho pagato 368€ con 11€ di spedizione... chi mi fa aspettare 3 mesi per pagarlo 7€ di meno?
Ovvio che se poi parliamo di riduzione di listino di AMD... ok, allora tantovale prendere un Zen+ ora (nuovo o usato) e aspettare che esca Zen3 così un Zen2 lo pagherai un totale meno.

Per i bios acerbi... per me il procio è un hobby... io lo cambio non tanto per esigenza personale quanto la curiosità di capire la nuova architettura/release.
Quando presi il 1800X, tra capire la nuova architettura, i vari trucchi e l'attesa di bios maturi, mi sono intrippato per 6 mesi buoni buoni. Quando è uscito il 2700X, con bios maturi, dopo 2 settimane ho perso tutto l'interesse... e già pensavo al successore.

Secondo me sto Zen2 ha tardato perchè AMD ha atteso da TSMC un PP migliore... e PBO e OC automatico sono in ritardo (rispetto all'uscita procio) semplicemente perchè per essere tarato bene, si doveva aspettare il silicio.
Sempre se la carenza di proci sia dovuta a una produzione in volumi partita più tardi... perchè è difficile capirlo, in quanto ad esempio la vendita diretta di AMD (che non è diretta ma mette in linea degli shop in cui il prezzo è ONESTO, penso per evitare creste), è in tilt, cioè hanno pulito il melo... ma perchè? Pochi proci o molti proci ma molte vendite?

[nessuno29]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Secondo voi ha senso un upgrade da 2600x a 3600x per uso prevalente gaming in 2k?

Per me no.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Secondo voi ha senso un upgrade da 2600x a 3600x per uso prevalente gaming in 2k?

Se il 2600X non ti fa da collo di bottiglia...l'esigenza non credo ci sia.

Se poi il "prevalente" non è "esclusivo", conta che un 3600X va circa quanto un 2700X in MT.

Per me tutto dipende da quanto realizzi vendendo il 2600X e quindi quale aggiunta occorra per il 3600X (o anche 3600).

[psychok9]

Buongiorno,
sto seguendo i thread ma non ho capito una cosa: perché i 4.7GHz del turbo non si vedono sul 3900X?
Su un carico, ST naturalmente, qualcuno li ha visti?

[psychok9]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

*** cut ***
Su ST , sono molto fiducioso perche con la maturazione di pbo-autoOC e bios , l'algoritmo turbo ecc non fara altro che migliorare , arrivando ai fatidici ghz annunciati da amd con zen2... che gia si intravedono nelle recensioni (io l'ho visto con i miei occhi su youtube) ...
Ricordandoci che il 3950x è dichiarato per 4.7ghz in turbo ...
Inoltre cambiare socket per un ennesima rivisitazione di skylake... ma basta

Ma non dovrebbe gestirlo AMD il turbo?

[Lino P]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Secondo voi ha senso un upgrade da 2600x a 3600x per uso prevalente gaming in 2k?

assolutamente no.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da psychok9

Buongiorno,
sto seguendo i thread ma non ho capito una cosa: perché i 4.7GHz del turbo non si vedono sul 3900X?
Su un carico, ST naturalmente, qualcuno li ha visti?

Perchè arriva a 4,6ghz da specifiche + 50mhz omaggio.
E' il 3950x che arriva a 4,7ghz.

[Gigibian]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Perchè arriva a 4,6ghz da specifiche + 50mhz omaggio.
E' il 3950x che arriva a 4,7ghz.

Hai qualche review dove si vede che il 3900X tiene i 4.6Ghz in ST su un core solo per un lungo periodo di tempo?

Non sono riuscito a trovare neanche quelle...

[affiu]

Originariamente inviato da TheCranberrySawUs

Sinceramente 24 core sono difficili da giustificare anche nella maggior parte dei software professionali.
Io spero veramente che ci stupiscano con un 16 core a frequenze folli su threadripper.

Mah...non correre troppo ....sganciamoci un pò dall'ambito ''passion-cpu'' ;24 core o 32 core o chi più ne ha più ne metta, guarda che in ambito Multi-threading trovano la loro collocazione o giustificazione, soprattutto nell'ambito rendering.....ed tra non molto i threadripper-zen2 sorprenderanno ancor più dei fratelli AM4.

Per quanto riguarda la frequenza ''folle'', aldilà che non ne ha bisogno proprio(in attesa degli stessi ryzen3000 sul 7nm+.... ) bisogna mettere a fuoco una cosa:

ryzen a 4,400/500mhz già ''gli basta'' OGGI:...guarda per avere un'idea su questo forum.
https://forums.overclockers.co.uk/th...849380/page-14

Il 3700x a 4,425ghz fa in ST 513 ed in MT 5318
https://forums.overclockers.co.uk/th...read.18849380/

Da questo mediamente si capisce chiaramente che arrivare a 5ghz significa che c'è il vuoto, nel senso che se gia a 4,4ghz da il pane a uno che viaggia a 5ghz....figuriamoci se non si possa o debba rimanere più che soddisfatti oggi.

Avendo un IPC maggiore scalano anche diversamente all'aumentare della frequenza....ma ci sarà spazio nei prox 4600/4600x/4700x/4800x/4900x/4950x l'anno prossimo(2020) con zen3 a 7nm+.

Poi la scritta ''World's fastest processor'' che è mancata a questo colpo, probabilmente ci sarà allora.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Secondo voi ha senso un upgrade da 2600x a 3600x per uso prevalente gaming in 2k?

No. Chi gioca e basta, senza guardare la scimmia, la cpu la può tenere anni; unico motivo per cambiarla è se nasce l'esigenza di più core.

[ninja750]

Originariamente inviato da Spitfire84

Per chi non ha fretta consiglio di aspettare ottobre. Comprare adesso quando fra 3 mesi è immaginabile un calo dei prezzi visto il ritorno della concorrenza ha poco senso se non si ha necessità. Senza contare che i prezzi a me sembrano ancora piuttosto gonfiati su quasi tutte le cpu.

concordo, un po questione prezzi un po questione bios e sw da aggiornare

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non è che sia una novità, in fin dei conti credo che chi ha già avuto Zen 1000/Zen 2000 è rimasto sorpreso dell'annuncio "fino a +200MHz dell'OC automatico" (sulla frequenza massima def).

Poi comunque è normale... finche ci giochi e/o ci fai qualcosa di non importante, se il sistema di colpo crasha te ne freghi... tutt'altro in ambito professionale... dove già occare il procio è escluso a priori. In questo senso, già il PBO è grasso che cola.

Personalmente io sono in paranoia
Ho preso il 3700X ma avevo in mente il 3900X... ma ora come ora... un procio a 65W TDP mi risolve tutti i prb di tamb dell'Africa... a def mi va già più del 2700X con PBO in Italia... (e su una X470 Taichi è come montare un X8 su una X399), mi lascia più spazio di budget per un TR4 Zen2... boh...

continuo a pensare che il PBO sia una manna, meglio così che dover comprare mobo da 350€ e smanettare nei meandri del bios per avere quei 100mhz in più, allo smanettone rimane da buttare soldi in dissipatori più efficienti per avere quel tot di boost in più ma ripeto al di la dei benchmark che occupano 12 core 24 thread quando mai ci sarà una situazione simile nell'uso quotidiano? mai..

[affiu]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Secondo voi ha senso un upgrade da 2600x a 3600x per uso prevalente gaming in 2k?

Allora, per me la questione bisogna vederla da più punti di vista; cioè se uno resta col 2600x non succede nulla e continua a giocare lo stesso, ancor di più se ci allontaniamo dal full-hd1080, se invece si vuole restare nel teorico non è proprio così.

I ryzen 3000 hanno un maggiore IPC rispetto ai 2000, che non è nella stessa proporzione (3% tra la serie 1000 e 2000 ryzen), quindi un aumento dei frame si ha certamente a parità di scheda video.

Quindi siccome i frame ''dipendono'' dall'ipc (infatti i frame sono aumentati nonostante le frequenze tra la serie 3000 siano, ahime ,''uguali'' alla serie 2000), in game i fatti dicono questo.

Poi è chiaro che è difficile stabilire la volontà o voglia di cambiare con il fatto che si giochi ''comunque''; resta il fatto che L'IPC è maggiore ed i giochi ne traggono benefici, non ci piove.

In altre parole è come se uno chiedesse di passare dal 2600x al 9600k....chiaramente la risposta è scontata; ecco il 3600x è un concorrente di fascia di quest'ultimo.

[Lino P]

Originariamente inviato da affiu

Allora, per me la questione bisogna vederla da più punti di vista; cioè se uno resta col 2600x non succede nulla e continua a giocare lo stesso, ancor di più se ci allontaniamo dal full-hd1080, se invece si vuole restare nel teorico non è proprio così.

I ryzen 3000 hanno un maggiore IPC rispetto ai 2000, che non è nella stessa proporzione (3% tra la serie 1000 e 2000 ryzen), quindi un aumento dei frame si ha certamente a parità di scheda video.

Quindi siccome i frame ''dipendono'' dall'ipc (infatti i frame sono aumentati nonostante le frequenze tra la serie 3000 siano, ahime ,''uguali'' alla serie 2000), in game i fatti dicono questo.

Poi è chiaro che è difficile stabilire la volontà o voglia di cambiare con il fatto che si giochi ''comunque''; resta il fatto che L'IPC è maggiore ed i giochi ne traggono benefici, non ci piove.

In altre parole è come se uno chiedesse di passare dal 2600x al 9600k....chiaramente la risposta è scontata; ecco il 3600x è un concorrente di fascia di quest'ultimo.

si ma ha specificato che è in 2k, ergo non ha senso ipotizzare scenari differenti.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Gigibian

Hai qualche review dove si vede che il 3900X tiene i 4.6Ghz in ST su un core solo per un lungo periodo di tempo?

Non sono riuscito a trovare neanche quelle...

Non c'è nessuno che si sia messo a vedere quanto resiste ma la risposta tecnica è: per sempre fintanto che la temperatura resta sotto controllo. Non è la piattaforma Intel con parametri temporali sul boost.

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da Lino P

si ma ha specificato che è in 2k, ergo non ha senso ipotizzare scenari differenti.

Quoto te, ma grazie a tutti per la risposta.
Si, gioco a 2k.
Un eventuale cambio di scenario mi porterebbe al 4k, non al FHD.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Non c'è nessuno che si sia messo a vedere quanto resiste ma la risposta tecnica è: per sempre fintanto che la temperatura resta sotto controllo. Non è la piattaforma Intel con parametri temporali sul boost.

Esatto, praticamente queste cpu vanno overcloccate non da bios ma da impianto di raffreddamento ( migliore è la dissipazione migliori saranno le performance)