[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[misterlooter]

Originariamente inviato da cronos1990

Giusto in parte. Perchè è vero che a parità di prezzo punto su quello che offre di più.

Però, per quanto siano solo 50 euro, al momento la 5700XT è più economica e al contempo va un 10-15% in più (da quanto emerso finora) rispetto alla 2070. Quindi, per quanto mi aspettavo prezzi inferiori fin dal lancio, se oggi dovessi scegliere una scheda in quella fascia di prezzo andrei su AMD.

A quel punto l'RT non fa storia: ad oggi è una tecnologia embrionale, che ammazza le prestazioni sulle 2080 e di fatto non lo puoi usare sulla 2070. In compenso rende più problematico per Nvidia lavorare sui prezzi: già adesso ha pochi margini, e quell'hardware in più non sta dentro la scheda per grazia ricevuta, ma ha avuto dei costi piuttosto elevati che devi ammortizzare.
E grazie a sto p** di p****, hai una 1080Ti

Ti odio profondamente

Aspettate le review non di parte prima di far preorder o ordini diretti.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da misterlooter

Non è colpa di amd come non è colpa di nessuna altra azienda l' andamento dei prezzi...
.

ma è interamente colpa di amd se ancora ci AMMORBANO co sto gcn e TUTTI i suoi limiti

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

Giusto in parte. Perchè è vero che a parità di prezzo punto su quello che offre di più.



Però, per quanto siano solo 50 euro, al momento la 5700XT è più economica e al contempo va un 10-15% in più (da quanto emerso finora) rispetto alla 2070. Quindi, per quanto mi aspettavo prezzi inferiori fin dal lancio, se oggi dovessi scegliere una scheda in quella fascia di prezzo andrei su AMD.



A quel punto l'RT non fa storia: ad oggi è una tecnologia embrionale, che ammazza le prestazioni sulle 2080 e di fatto non lo puoi usare sulla 2070. In compenso rende più problematico per Nvidia lavorare sui prezzi: già adesso ha pochi margini, e quell'hardware in più non sta dentro la scheda per grazia ricevuta, ma ha avuto dei costi piuttosto elevati che devi ammortizzare.

Ovviamente se le prestazioni sella radeon sono migliori e il prezzo è identico la scelta giusta è prendere una radeon. ( O nvidia se interessano i sw proprietari ansel freestyle dlss ecc)

Ma ho come il sospetto che ci sarà da aspettare un po.
al lancio delle custom biventola costeranno un bel po. ( Non prendere la blower a meno che tu non la voglia mettere a liquido)

Per il resto il commento era più che altro indirizzato al fatto che si continua a dare di utonto e deficente a chi compra una gpu verde. È una cosa veramente fastidiosa oltre che senza motivazione.

[cronos1990]

Originariamente inviato da misterlooter

Aspettate le review non di parte prima di far preorder o ordini diretti.

Che aspetto è ovvio. Aspetto dati più certi, confronti tra le due schede più accurate, eventuali custom boostate a prezzi "onesti" e in generale un calo dopo l'uscita di questa NAVI.

[cronos1990]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma ho come il sospetto che ci sarà da aspettare un po.
al lancio delle custom biventola costeranno un bel po. ( Non prendere la blower a meno che tu non la voglia mettere a liquido)

Si, costeranno molto.

Per il liquido... il sistema a liquido lo feci anni fa per divertimento, ma quel tempo è passato. A me interessa avere una scheda che possa reggere il 4k anche con qualche compromesso, e solo su alcuni titoli. Oltre al fatto di farla durare per 4-5 anni.

Originariamente inviato da fraussantin

Per il resto il commento era più che altro indirizzato al fatto che si continua a dare di utonto e deficente a chi compra una gpu verde. È una cosa veramente fastidiosa oltre che senza motivazione.

Concordo.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da mikael84

Si perchè esegui 2 wave 16 in un wave32, 1 istruzione anzichè 2 (1 ciclo anzichè 2+1).
80 wave 32 in pratica.

Capito.

Buon lavoro sul fronte l1, collegata alla l2 via infinite fabric.
Un engine (senza considerare gli array) utilizza 5 dual compute unit (le nuove CU), con 16 rbe e 128kb l1/16vie.
I dati passano quindi la l1 che funge da buffer intermedio cercando di sgravare la l2 (l1 2-3 cicli/ l2 10-15-20 cicli, con variabile ottimale sui 10-12, i primi ryzen ad esempio impiegavano quasi tutti i 20 cicli, scesi a 11-12 sui 2000 series).

Raja diceva che il team Zen è stato ampliato e ha fornito aiuto ad RTG per Navi e successivi..

La l2 è di 4mb suddivisa in 2 partizioni da 2mb (256kb a partizione). Passata la l2 il dato viene buttato in ram, questo aumenta la compressione dati BW, in quanto il dato viene già suddiviso nelle varianti 8/4/2:1

Quindi dovrebbe migliorare anche la resa della banda effettiva?

In Vega10 questo particolare era peggiore che in Polaris se non ricordo male...

ps.
Ciò che mi chiedo è cose tipo HBCC...che senso avessero in ottica gaming e se a questo punto dal prossimo anno, vedremo delle schede AMD basate su GCN andare nei supercomputer per calcolo scientifico con tutto il loro bagaglio di features (inutili nei videogiochi) mentre la linea RDNA sarà riservata alle console/pc gioco.

[misterlooter]

Originariamente inviato da Ale55andr0

ma è interamente colpa di amd se ancora ci AMMORBANO co sto gcn e TUTTI i suoi limiti

Io la vedo diversamente.
L' architettura era quella e ciccia..., ci sta che uno detti legge per un periodo, poi insegua e così via all' infinito.
Il fatto è che le aspettative di vega erano mostruose, hype pazzesco.
Ed è andata come è andata, e ne parlo perchè la possiedo non per sentito dire.
La differenza rispetto alla concorrenza era talmente ampia su ogni fronte che sarebbe meglio evitare di parlarne.
Vega VII, ottimo prodotto per me..., ma nonostante i 7nm gcn si sente sempre, 16gb hbm2 però...bella roba, ma nn basta.
Ora, ok han ottimizzato l' architettura, ci mancava solo che la riproponessero di sana pianta, ma da gcn a dire che questa è ''nuova''...ce ne passa se non si fa il fan.
Personalmente avrei apprezzato molto di più se fossero stati onesti in todo, e basta solo utilizzare la dicitura ''refresh'' oppure ''ottimizzata'' dei 7nm.
Non hanno mai annunciato una nuova architettura, e quando un' azienda si mette sotto con questo intento non passa mai meno di 12-15 mesi.
Tutto qua, è un punto di vista non sto buttando letame su nessuno.

[Free Gordon]

Comunque...

Vi siete accorti che ci sono le Vega56 CUSTOM sul trovapzz a 249€?

Sarà dura fare meglio di questo perf/price...

Vanno come delle 1070Ti/2060FE...

[FaTcLA]

Originariamente inviato da Free Gordon

Comunque...

Vi siete accorti che ci sono le Vega56 CUSTOM sul trovapzz a 249€?

Sarà dura fare meglio di questo perf/price...

Vanno come delle 1070Ti/2060FE...

bella notizia! finalmente! a quel prezzo direi ciaone, soprattutto se in casa hai un kit universale per liquidare gpu

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ale55andr0

ma è interamente colpa di amd se ancora ci AMMORBANO co sto gcn e TUTTI i suoi limiti

Si, proprio uguale, a cominciare dalle cu accoppiate per finire con il 100% di load delle cu anche nei casi dove vega arrivava al 25%. E no, vega non è un catorcio, solo ha bisogno di codice più evoluto per rendere al meglio.
Si era partiti con aspettative basse per arrivare ad avere la 5700xt fare +30 fps in wwz sulla 2070 (guardatevi la presentazione), 10% medi in più con insospettabile +15% nel gioco vero con mappa grande quanto il canada piena di ghiaccio luccicoso (metro exodus)
Allo sharpening applicabile su tutti i giochi con impatto zero ci sputiamo sopra?
Non è mai abbastanza quello che fanno, perché doveva piazzarla a 250 euro, o forse 300, o magari 350, non ha importanza perché sarebbe stato sempre troppo, i soldi per l'r&d pare li spenda solo nvidia

Voglio vedere tutti sbavare appresso alle super, e spendere 100 euro in più per andare uguale o il 5% in più in ac origins

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Gyammy85

Si, proprio uguale, a cominciare dalle cu accoppiate per finire con il 100% di load delle cu anche nei casi dove vega arrivava al 25%. E no, vega non è un catorcio, solo ha bisogno di codice più evoluto per rendere al meglio.

stessi geo, stessi limiti di consumo NONOSTANTE i 7nm ecc. ecc.
Si ci "sputo" sopra: è ovvio che se clocchi a morte sali di prestazioni anche con un'architettura che perpetui da anni, ma non campi di rendita sul pp, quando l'avversario con un nodo di svantaggio va di più e consuma meno, e quando passerà allo stesso pp (l'anno prossimo, non fra duemila anni) ti farà ulteriromente a brandelli quando già oggi non hai nulla da contrapporgli di veramente degno che ti ha già preparato lo sgambetto (super) e in fascia altissima le prendi da anni di default

[misterlooter]

Originariamente inviato da Gyammy85

Si, proprio uguale, a cominciare dalle cu accoppiate per finire con il 100% di load delle cu anche nei casi dove vega arrivava al 25%. E no, vega non è un catorcio, solo ha bisogno di codice più evoluto per rendere al meglio.
Si era partiti con aspettative basse per arrivare ad avere la 5700xt fare +30 fps in wwz sulla 2070 (guardatevi la presentazione), 10% medi in più con insospettabile +15% nel gioco vero con mappa grande quanto il canada piena di ghiaccio luccicoso (metro exodus)
Allo sharpening applicabile su tutti i giochi con impatto zero ci sputiamo sopra?
Non è mai abbastanza quello che fanno, perché doveva piazzarla a 250 euro, o forse 300, o magari 350, non ha importanza perché sarebbe stato sempre troppo, i soldi per l'r&d pare li spenda solo nvidia

Voglio vedere tutti sbavare appresso alle super, e spendere 100 euro in più per andare uguale o il 5% in più in ac origins

Tutto bello poi vediamo i fatti e i numeri a screen.
E spero seriamente che stavolta vadano almeno quanto dichiarano sulla carta per questioni di principio.

[misterlooter]

Originariamente inviato da Ale55andr0

stessi geo, stessi limiti di consumo NONOSTANTE i 7nm ecc. ecc.

Yep. E tutto rapportato alla data di rilascio. Non di poco conto. Si devono recuperare anni purtroppo per noi.

[Andy1111]

Originariamente inviato da Ale55andr0

stessi geo, stessi limiti di consumo NONOSTANTE i 7nm ecc. ecc.
Si ci "sputo" sopra: è ovvio che se clocchi a morte sali di prestazioni anche con un'architettura che perpetui da anni, ma non campi di rendita sul pp, quando l'avversario con un nodo di svantaggio va di più e consuma meno, e quando passerà allo stesso pp (l'anno prossimo, non fra duemila anni) ti farà ulteriromente a brandelli quando già oggi non hai nulla da contrapporgli di veramente degno che ti ha già preparato lo sgambetto (super) e in fascia altissima le prendi da anni di default

Uno confronta con quello che c'è non con quello che verrà e chissa come sarà, visto che i miei esempi non ti piaciono te ne faccio un altro, i nuovi Ryzen a 7nm con cosa li paragoni? con gli intel a 7 ? ops non ci sono quindi anche i Ryzen sono un fail

[OvErClOck82]

ma con ste schede ci giocate o tenete i pc spenti e vi divertite a leggerne le specifiche tecniche e basta ?

[misterlooter]

Originariamente inviato da Andy1111

Uno confronta con quello che c'è non con quello che verrà e chissa come sarà, visto che i miei esempi non ti piaciono te ne faccio un altro, i nuovi Ryzen a 7nm con cosa li paragoni? con gli intel a 7 ? ops non ci sono quindi anche i Ryzen sono un fail

C'è il thread apposito per questo. E anche li vedremo sulla carta 5ghz for all ed all cores e con le ram a 5ghz.
Non scordiamoci mai le botte prese per anni e anni e anni, servono in questi casi, non per tutti a quanto pare.
In campo produttivo i ryzen recenti e nuovi son tanta roba.
E' sempre quell' alone di compatibilità e tutto ciò che circonda queste cpu che non mi consente di lasciarmi andare, ancora.
Mi ritorna sempre in mente il preorder che feci ai tempi del 1800x con relativa mobo...incubo bios, ram...
Devo riacquistare fiducia e ancora non basta vedere + core a prezzo basso se poi il resto dell' hardware non mi da quel che cerco oltre all' out of the box.
Vedremo

[misterlooter]

Originariamente inviato da OvErClOck82

ma con ste schede ci giocate o tenete i pc spenti e vi divertite a leggerne le specifiche tecniche e basta ?

Parlo per me. Un supo al giorno (se ho ottimizzato se no son di più) e un paio di ore di game.
Il mio standard è questo, posso sforare con le ore di game a seconda della compagnia.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ale55andr0

stessi geo, stessi limiti di consumo NONOSTANTE i 7nm ecc. ecc.
Si ci "sputo" sopra: è ovvio che se clocchi a morte sali di prestazioni anche con un'architettura che perpetui da anni, ma non campi di rendita sul pp, quando l'avversario con un nodo di svantaggio va di più e consuma meno, e quando passerà allo stesso pp (l'anno prossimo, non fra duemila anni) ti farà ulteriromente a brandelli quando già oggi non hai nulla da contrapporgli di veramente degno che ti ha già preparato lo sgambetto (super) e in fascia altissima le prendi da anni di default

Ma se amd è arrivata prima di tutti e sta facendo sfracelli coi 7 nm sarà perché è stata più brava, o no? i 750 mm2 di tu102 pensi siano un traguardo fiero per nvidia? poi parlate di sti 7 nm nvidia come se li aveste visti, ma dove sono? son passati 3 eventi 3 dove hanno fatto più trollate che altro, tipo il tweet da vergogna con rtx+xbox, ma per favore...
Consuma quanto polaris andando +60% o anche di più dove andava male, con 4 cu in più, ci rendiamo conto?

[majinbu7]

Originariamente inviato da Cfranco

Beh
C' erano aspettative diverse.
Quanti insulti si è beccata nVidia per la sua politica dei prezzi ?
Perché AMD dovrebbe essere risparmiata dalle stesse critiche che da settembre in qua abbiamo riservato alle verdone ?
Se lo fa nVidia è giusto ricoprirla di insulti e se lo rifà AMD dobbiamo dire grazie ?
Le RTX le hanno pompate con la scusa del DLSS e del ray tracing, AMD che scusa ha ?
La VII è chiaramente una scheda riarrangiata e con quelle ram non potevano abbassare il prezzo, ma queste hanno 8 Gb di GDDR6.
Vedremo i prezzi su strada, ma se si parte da 450+iva le schede resteranno sugli scaffali a far compagnia alle RTX 2070.

Quanta verità in questo post

Originariamente inviato da Skelevra

Non riesco a decidermi se prendere ora la 7 o aspettare la 5700xt

Io aspetterei , anche perchè ormai manca poco e si vedranno le prove sul campo della 5700 xt, che se va come dimostrato in presentazione, è parecchio vicina alla VII.

Originariamente inviato da Gyammy85

Si, proprio uguale, a cominciare dalle cu accoppiate per finire con il 100% di load delle cu anche nei casi dove vega arrivava al 25%. E no, vega non è un catorcio, solo ha bisogno di codice più evoluto per rendere al meglio.
Si era partiti con aspettative basse per arrivare ad avere la 5700xt fare +30 fps in wwz sulla 2070 (guardatevi la presentazione), 10% medi in più con insospettabile +15% nel gioco vero con mappa grande quanto il canada piena di ghiaccio luccicoso (metro exodus)
Allo sharpening applicabile su tutti i giochi con impatto zero ci sputiamo sopra?
Non è mai abbastanza quello che fanno, perché doveva piazzarla a 250 euro, o forse 300, o magari 350, non ha importanza perché sarebbe stato sempre troppo, i soldi per l'r&d pare li spenda solo nvidia

Voglio vedere tutti sbavare appresso alle super, e spendere 100 euro in più per andare uguale o il 5% in più in ac origins

Per cortesia smettila, che sei stato il primo a sbandierare certe cifre sul thread aspettando le nuove Radeon, elogiando prestazioni da 2070 a 250 $ ....e il bello è che ci credevi pure

[mircocatta]

Originariamente inviato da misterlooter

Già.

[IMG][/IMG]



Poi quando ci arriva una amd fai un fischio... senza andare troppo per il complicato o azoto, e visto che gli stessi test e bench li facciamo ''tutti'' per testare la forza bruta.
Parliamo di numeri...in base a quelli fai i prezzi, giustamente.
Poi ripeto, ho nvidia ed ho anche amd, a me tirare l' acqua a un mulino non mi passa per la testa, voglio solo essere realista e sopra le parti.

gran bel videogioco quello...ah no aspetta

non è un bench che per fare più punti utilizza i tensor core? ottimo metro di paragone..

Originariamente inviato da misterlooter

La 5700x non può andare fisicamente quanto vegaVII.
Per di più hai 8gb di mem in meno e dal pov del prezzo la VII è giustificata visto quantitativo e tipo.
Lato prezzo imao è davvero altino 500$, che da noi col magna magna arriverà a quanto, 600-550? Anche amd segue la scia ormai.
Arrivare arriverà se va molto bene a una 1080ti, poco meno.
Per le review quelle fatte bene non so certo quelle di igor o tweak...ma pcbase e gamegppppu. Poi quelle fatte in casa ovviamente.
Le spese le facciamo noi mentre stiamo qua a discutere di cosa c'è scritto sulla carta e di quanti fps alla fine cacciano realmente....da anni....
Da una e dall' altra parte.

spero tu stia parlando della annversary edition, visto che i prezzi della 5700xt non sono certamente quelli

e comunque andare come la 1080ti equivale andare come la radeon VII