[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[mikael84]

Originariamente inviato da Free Gordon

A vedere lo schema (non la fotografia che non c'è ancora) lo shader core però pare organizzato in modo abbastanza differente da GCN.. anche se poi nella pratica erediterà molte cose..

Per la cache è bene ma credo sia un'evoluzione di ciò che è stato fatto con P10 e V10, non penso una rivoluzione, o sbaglio?

Sembra che stiano affinando a step... senza fare rivoluzioni effettive..

Si ora è a gruppi di 32 ALU wave32 non più wave16.
Per farla semplice, è come se fossero raggruppati in 20 unità singole.
Sono 4 geo, 20 dual CU, 40 CU, 32 x2 wave 32 con doppio scheduler.

Eredita molto da GCN, cambia in linea di massima l'accesso al lavoro tra wave, e migliora l'accesso l1 sgravando la l2.
Ora puoi eseguire 1 istruzione in 2 cicli wave32 e non in 4 in wave16.

Per il resto sempre 16 load e 4 SFU.
Ogni FP32 è in grado di eseguire due FP16.

Sono 4 cicli su 128 stream + i cicli di start, quelli tra un wave ed un altro, con Vega e precedenti, un raggruppamento di 2 CU, ora chiamato dual CU, lavorava con 11 cicli (4-4-3).

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da Andy1111

azz come è successo?

Ho fatto una cazzata nel rimontare il WB dopo una pulizia. Backplate montato male, vite spanata nel provare a rismontarlo: beh non usciva piu'. In quei casi i mm sono importati, probabilmente il WB non poggiava piu' bene su qualche VRM. E' andata avanti 6 mesi cosi' ma ora e' arrivato il caldo... e

[mircocatta]

Originariamente inviato da Gyammy85

In pratica +22% sulla 2070 in bf5 vorrebbe dire andare quanto la 2080



Con sole 40 cu, senza contare lo sharpening a costo zero sulle performance

almeno non sono l'unico che l'ha notato

come ho detto oggi, imho sarà molto più vicina alla radeon VII/1080ti di quanto si pensi..a 450€, nel caso sarebbe un successo

[Free Gordon]

Originariamente inviato da mikael84

Si ora è a gruppi di 32 ALU wave32 non più wave16.
Per farla semplice, è come se fossero raggruppati in 20 unità singole.
Sono 4 geo, 20 dual CU, 40 CU, 32 x2 wave 32 con doppio scheduler.
Eredita molto da GCN, cambia in linea di massima l'accesso al lavoro tra wave, e migliora l'accesso l1 sgravando la l2.
Ora puoi eseguire 1 istruzione in 2 cicli wave32 e non in 4 in wave16.
Per il resto sempre 16 load e 4 SFU.
Ogni FP32 è in grado di eseguire due FP16.
Sono 4 cicli su 128 stream + i cicli di start, quelli tra un wave ed un altro, con Vega e precedenti, un raggruppamento di 2 CU, ora chiamato dual CU, lavorava con 11 cicli (4-4-3).

Quindi migliorano moltissimo le latenze.

In più ha il doppio delle unità scalari rispetto alle altre GCN, sarà utile?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da damon75

Queste nuove schede sono indirizzate a chi, a mio personalissimo avviso, ha una scheda dalla 580 in giù, allora il salto è decisamente consisente, con una Vega come la Pulse il salto potrebbe essere abbastanza contenuto (soprattutto se hai intreapreso la strada dell'undervolt) come del resto scrivevo in un mio post qualche pagina addietro, insomma non è che noterai enormi cambiamenti ripeto IMHO, tutto qua.

certamente..
ma bisogna anche vedere come "invecchieranno" le Vega, quando il prossimo anni uscirà Navi20...

Originariamente inviato da Ale55andr0

ovvero non ha alcun senso per chi deve upgradare da 1080

Concordo..

[Free Gordon]

Originariamente inviato da mircocatta

almeno non sono l'unico che l'ha notato
come ho detto oggi, imho sarà molto più vicina alla radeon VII/1080ti di quanto si pensi..a 450€, nel caso sarebbe un successo

Le performance dichiarate da AMD potrebbero non essere così accurate..
Aspetterei le recensioni.

[Freisar]

Curioso anche io delle review, sarà un pelino sotto la vii secondo me e un pochino sopra la 2070 vedremo!
Luglio giusto?

[Andy1111]

Originariamente inviato da UltimateBou

Certo che la anniversario a 2ghz con il blower lascia ben sperare. Se le performance sono quelle dichiarate, poco sopra una 2070, una custom tweakata e OC non starà lontana da una 2080.

Sarebbe l'ennesima dilusione !

da vedere quanto sale e se tiene poi la frequenza col blower, il chip è piccolo e la dissipazione potrebbe essere un problema.Io perchè ho già la 64 a liquido altrimenti se ha un buon margine di oc la XT magari a 450€ + waterblock 150€ ti ritrovi a livello di una VII e forse qualcosa in più nei titoli più ostici per le GCN

[zerotre]

Originariamente inviato da Ale55andr0

si, ma il fatto è che fa passare per miracolo il fatto che un piccolo chip, grazie al nodo basso, tirato in frequenza, abbia prestazioni "decenti" quando già è cosa che abbiamo visto altrove e senza nodi di vantaggio...e con consumi da chippetto, non solo le dimensioni. Insomma...se per voi c'è da festeggiare

ah io non ci guadagno nulla quindi la mia posizione e' neutra, non festeggio nulla.

E' sicuramente rimarchevole la strategia aziendale e i risultati ottenuti, in un sistema del genere e' importante migliorare i propri prodotti ed essere competitivi nel mercato, e non si puo' dire che questo obiettivo non sia stato raggiunto, sia in termini di miglioramento prestazionale rispetto ai precedenti prodotti, sia in termini di prezzo, anche se alto, comunque piu' basso rispetto all'msrp del concorrente.

Poi ci sono sempre i soliti che gridano al "fail, se continua cosi' fallisce", magari si qualcuno festeggia davvero, io sono contento che c'e' scelta e in futuro il mercato sara' sempre piu' competitivo visto il salto che c'e' stato con questo prodotto, poi capisco che chi ragiona in questo modo: "in ritardo stesse cose ecc ecc" ha una visione sicuramente limitata e da "baretto di caracas", e sicuramente non riesce a comprendere lo sforzo fatto in pochi anni per stravolgere un'azienda destinata al fallimento con prodotti veramente di scarso interesse, capisco che qualcuno crede alla magia e alle bacchette magiche perche' e' piu' facile che ragionare e capire che cio' che e' stato fatto in pochi anni sia come prodotti sia come accordi commerciali, e' qualcosa che poche aziende strutturate in questo modo riuscirebbero a fare.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da UltimateBou

Certo che la anniversario a 2ghz con il blower lascia ben sperare. Se le performance sono quelle dichiarate, poco sopra una 2070, una custom tweakata e OC non starà lontana da una 2080.

tra l'altro forse finalmente un blower all'altezza, ha la camera di vapore e non è il classico pezzo di alluminio buttato li. Sulla One X c'è qualcosa di simile e funziona egregiamente.

Sarebbe l'ennesima dilusione !

Dai fai l'upgrade del millennio a 3600x+5700 xt

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ale55andr0

si, ma il fatto è che fa passare per miracolo il fatto che un piccolo chip, grazie al nodo basso, tirato in frequenza, abbia prestazioni "decenti" quando già è cosa che abbiamo visto altrove e senza nodi di vantaggio...e con consumi da chippetto, non solo le dimensioni. Insomma...se per voi c'è da festeggiare

Ma hai letto le slide?
In pratica hanno ridotto cicli di calcolo e ottimizzato enormemente rispetto a vega, la 5700 ha le stesse tmu di polaris, tdp inferiore, e supera in scioltezza la 2060, non dirmi che pensi davvero quello che hai scritto
Alla presentazione c'èra il side by side con la 2060 su apex e a 1440p 72 fps vs 88, di che stiamo parlando? te la immagini una sapphire con qualche release di driver che almeno un altro 5% lo prendi? queste sono le concorrenti per le super, altro che, che pure con l'msrp delle lisce (ed è tutto da vedere) verranno più di navi.
Dai su, non ne stanno sbagliando una, e si stanno togliendo pure belle soddisfazioni, ma è ovvio se in due anni passi da 9 a 35 miliardi di capitalizzazione

[V1TrU'z]

Secondo voi come mai non hanno parlato di consumi durante la presentazione?

Se aveste un r5 1600, prendereste la 5700 liscia o la xt?

[Cfranco]

Originariamente inviato da UltimateBou

la scheda non è ancora uscita ed è già il muro del pianto nonostante abbiano detto che avrà prezzo simile e prestazioni simili o superiori ad una rtx 2070

Beh
C' erano aspettative diverse.
Quanti insulti si è beccata nVidia per la sua politica dei prezzi ?
Perché AMD dovrebbe essere risparmiata dalle stesse critiche che da settembre in qua abbiamo riservato alle verdone ?
Se lo fa nVidia è giusto ricoprirla di insulti e se lo rifà AMD dobbiamo dire grazie ?
Le RTX le hanno pompate con la scusa del DLSS e del ray tracing, AMD che scusa ha ?
La VII è chiaramente una scheda riarrangiata e con quelle ram non potevano abbassare il prezzo, ma queste hanno 8 Gb di GDDR6.
Vedremo i prezzi su strada, ma se si parte da 450+iva le schede resteranno sugli scaffali a far compagnia alle RTX 2070.

[cronos1990]

Originariamente inviato da techfede

Guarda, il discorso lo condivido, ma in parte.
E' parecchio che eravamo fermi al 1920x1080, sono d'accordo che si debba anche progredire, ma aspettarsi che le fasce restino uguali solo cambiando risoluzione mi pare eccessivo.

Il problema è, come definisci le fasce?
Se è solo per nome della scheda, stiamo freschi.
Se lo fai per prezzo tutto questo discorso è inutile.
Se lo fai per prestazioni allora torna (in parte) il discorso che facevo sopra.

La grossa cresta di prezzi c'è stata dalla serie 1000 alla 2000 imho, perché dalla 900 alla 1000 le prestazioni sono salite di una tacca (la xx60 è diventata una scheda ottima per fhd, mentre xx70 per 1440p, ed equivalente lato amd).

Poi è sempre una mia opinione, e come dicevo anche sopra, mi aspetterei che qualcosa i prezzi calino, se le prestazioni ci sono.

Ma le fasce non le definisco io, te o chissà quale utente. Sono le stesse case produttrici (Nvidia e AMD) che le definiscono

Le schede x70 di Nvidia sono fascia medio-alta perchè lo dicono loro, la x80 high-end perchè lo dicono loro. Se vogliamo poi ti complicano la vita perchè una scheda x80 (di una specifica generazione) la trovi in diverse declinazioni, e li sicrea confusione, soprattutto lato verdi.

Ma c'è poco da girarci attorno con i discorsi: rimanendo su Nvidia la 770 è l'equivalente (per le generazioni successive) della 970, della 1070 e della 2070. E sarà l'equivalente della 3070 futura, sempre che non decidano di cambiare nomenclatura.
Dato questo per scontato, nonchè palese, i confronti di prezzo li fai subito. Se una 1070 all'uscita è costata significativamente in più di una 970 all'uscita e con la 2070 il prezzo è schizzato, è chiaro che i prezzi sono lievitati in maniera assurda. Anche perchè, è uscita la 2xxx ma i prezzi delle 1xxx sono rimasti pressochè invariati.

Poi è chiaro che con una 970 ci lavori bene in FulHD e con una 1070 in 2k, mentre con una 770 probabilmente stavi sotto. D'altro canto questo rende difficile dei confronti, anche perchè non credo che tra una generazione e l'altra si è avuto sempre lo stesso salto prestazionale, senza considerare tecnologie aggiuntive disponibili.
Chiaramente le prestazioni in relazione alla fascia devi circoscriverla alla singola generazione di schede, altrimenti fai solo confusione. Una 1080 era la fascia alta, con le schede di oggi la puoi considerare medio-alta e tra poco la media. Ma è normale: con l'uscita di nuove schede, le prestazioni che prima erano al TOP dopo non lo sono più. Così non se ne esce: il discorso fasce lo devi fare all'uscita della generazione. Questo al di là di quello che poi uno trova in commercio e a quale prezzo.

Fare confronti è difficile, ma finchè la stessa Nvidia e AMD forniscono loro stesse i parametri per definire le varie fasce, ho un elemento piuttosto sicuro per fare i miei ragionamenti.

Poi, non vorrei ripetermi, ma si continua a dimenticare che questo aumento di prezzi non è dipeso da complicate tecnologie da inserire o chissà quali difficoltà tecniche: sono quasi tutte dipese dal mining dei bitcoin.


Per fare un esempio pratico. Prezzi all'uscita delle x70 e x60 Nvidia

Fascia medio/alta
GTX 670: 400 $
GTX 770: 399 $
GTX 970: 329 $
GTX 1070: 449 $
GTX 2070: 500-600$

Fascia media
GTX 660: 230 $
GTX 760: 249 $
GTX 960: 199 $
GTX 1060: 199-249 $ (in base alla vRAM presente)
GTX 2060: 349 $

E' palese come dalla 1xxx Nvidia ha iniziato a ritoccare i prezzi, e come sono schizzati per la 2xxx; e se prendo la fascia alta son dolori. La 1080Ti sono 700 $, la 2080Ti 1000$ e passa. La cosa grave è che la serie 1xxx non ha cambiato quasi per nulla i suoi prezzi.

[X360X]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Secondo voi come mai non hanno parlato di consumi durante la presentazione?

Se aveste un r5 1600, prendereste la 5700 liscia o la xt?

perché anche se migliorano se stessi non riescono a fare grandi cose forse...sulle CPU non a caso ci tengono a parlarne.

una Vega 56 da occare cercandola a max sui 270 per giocare fin troppo bene in fullhd ma anche bene in qhd (me la prenderei io ma visti case e alimentatore mi toccherà andare su 2060)

Una 5700 per andare ancora meglio in qhd o comunque avere una VGA che dura di più, ma dipenda da quanto si troverà e dobbiamo vedere i test nelle recensioni.

Una 5700XT bo...mi pare troppo. Cioè un 1600 anche occato non è propriamente la CPU per cercare alti framerate

nvidia da quel che ho capito porta a rinunciare all'LFC anche se ha messo la compatibilità al freesync, cosa vitale nei freesync come i qhd 48-144 (sotto i 48 con nvidia ti lascia a piedi). Oppure è a seconda del monitor...se qualcuno lo sapesse

[Cfranco]

Originariamente inviato da UltimateBou

ma mi trolli o dici sul serio?

Ma li hai letti i thread sulle RTX ?
Lasciando perdere i nVidiaBoys è tutto un "costano troppo", "Meglio una 10x0 a questo punto" e roba del genere.
Le vendite stesse della serie RTX sono state un flop clamoroso, le 2080 e 2070 sono ancora sugli scaffali a prendere polvere, nVidia stessa ha scritto nel rapporto agli investitori che i possibili acquirenti stanno aspettando che diminuiscano i prezzi delle RTX.

Cosa ti fa pensare che una scheda che si presume abbia prestazioni e prezzo simili a una scheda che già non si vende possa avere successo commerciale ?

[Grizlod®]

Non ho visto links...in caso scusate l'old...

https://www.amd.com/en/products/grap...mail&utm_term=

[bagnino89]

Originariamente inviato da Cfranco

Ma li hai letti i thread sulle RTX ?
Lasciando perdere i nVidiaBoys è tutto un "costano troppo", "Meglio una 10x0 a questo punto" e roba del genere.
Le vendite stesse della serie RTX sono state un flop clamoroso, le 2080 e 2070 sono ancora sugli scaffali a prendere polvere, nVidia stessa ha scritto nel rapporto agli investitori che i possibili acquirenti stanno aspettando che diminuiscano i prezzi delle RTX.

Cosa ti fa pensare che una scheda che si presume abbia prestazioni e prezzo simili a una scheda che già non si vende possa avere successo commerciale ?

Quoto.

Più che altro voglio vedere quando si degneranno di abbassare i prezzi. La bolla mining è finita, se ne facciano una ragione sia Nvidia che AMD.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da UltimateBou

Certo che la anniversario a 2ghz con il blower lascia ben sperare. Se le performance sono quelle dichiarate, poco sopra una 2070, una custom tweakata e OC non starà lontana da una 2080.
tra l'altro forse finalmente un blower all'altezza, ha la camera di vapore e non è il classico pezzo di alluminio buttato li. Sulla One X c'è qualcosa di simile e funziona egregiamente.

Secondo me stavolta il dissi l'hanno fatto benino.. non è sicuramente il cesso che c'era in Polaris.

[Yota79]

Originariamente inviato da Free Gordon

Secondo me stavolta il dissi l'hanno fatto benino.. non è sicuramente il cesso che c'era in Polaris.

Attendiamo le review rispetto alla rumorosità.... mi preoccupa più quella che le temperature