[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[freddye78]

Originariamente inviato da ninja750

non lo fa solo asrock?

no ormai tutti lo permettono, io l'ho visto su msi,asus e gigabyte, se non ricordo male.
Almeno su motherboard di fascia medio/alta

[ninja750]

Originariamente inviato da freddye78

no ormai tutti lo permettono, io l'ho visto su msi,asus e gigabyte, se non ricordo male.
Almeno su motherboard di fascia medio/alta

ok buono a sapersi

con msi ho avuto spiacevoli dissapori sempre con piatta amd quindi mi sa che prossimo giro andrò su asrock x570 + nuovo ryzen

[freddye78]

Originariamente inviato da ninja750

ok buono a sapersi

con msi ho avuto spiacevoli dissapori sempre con piatta amd quindi mi sa che prossimo giro andrò su asrock x570 + nuovo ryzen

penso che farò la tua stessa scelta, se non dovesse costare troppo, altrimenti X470 più aggiornamento bios, sperando che con l'uscita della nuova gen cali di prezzo

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da giopro

https://www.tomshw.it/hardware/ryzen...et-precedenti/

Ciao.

Continuo a non vedere dove c'è scritto che le X470 saranno aggiornabili SOLO con la seconda generazione di Ryzen...
Segue la slide AMD :



Non è che per caso vi state confondendo con la serie X370/B350???

[techfede]

Originariamente inviato da cronos1990

Ok.

Quello che però intendevo dire è: una volta tirati fuori gli aggiornamenti del BIOS per le attuali MB, credo sia piuttosto presumibile (diciamo sicuro) che le schede prodotte successivamente abbiano il BIOS nuovo.

Premesso che tutto può essere, mi pare poco sensato dire che se acquisti una X470 sei poi costretto ad usare una CPU Ryzen 2xxx per aggiornare il BIOS (ok che ci sono schede che permettono il flash del bios senza CPU, ma ci sono anche quelle che non lo permettono... e questo aspetto non è esattamente uno dei principali per la scelta di una MB).
Perchè altrimenti io utente che aggiorno il PC passando per la prima volta ad AMD, caso del tutto realistico nonchè personale, sarei costretto a comprarmi 2 CPU di cui una solo per un banale aggiornamento e poi lasciata a prendere la polvere. Al che probabilmente non comprerei nulla o comprerei Intel.

Mi sembra plausibile che se acquisto la MB a, esempio, Agosto/Settembre, sarà già con il BIOS aggiornato. Chiaro che se hai già una X470 dovrai aggiornare il BIOS, ma in quel caso possiedi di già anche la CPU, e il problema non si pone.

[ EDIT ]
Quindi più o meno quello che penso io.

Scusate se posso apparire pedante, ma dire a scatola chiusa senza altre possibilità che sei costretto ad aggiornare una X470 usando una CPU Ryzen 2xxx lo trovo quantomeno fuorviante. Io aggiornerò il sistema con una 3700X arrivando da un Intel i5-2500K, e quell'affermazione mi ha fatto venire più di un dubbio su cosa fare.

Se arrivi da Intel, quindi piattaforma differente, mi devo accodare con gli altri e consigliarti di prendere una x570 se vuoi essere sicuro di non avere alcun problema.

Se scegli di cercare una buona x470 per risparmiare è una scelta perfettamente lecita (e condivisibile sicuramente da parecchie persone), ma devi mettere in conto qualche potenziale problema.

[freddye78]

Originariamente inviato da techfede

Se arrivi da Intel, quindi piattaforma differente, mi devo accodare con gli altri e consigliarti di prendere una x570 se vuoi essere sicuro di non avere alcun problema.

Se scegli di cercare una buona x470 per risparmiare è una scelta perfettamente lecita (e condivisibile sicuramente da parecchie persone), ma devi mettere in conto qualche potenziale problema.

si ma se una X570 dovesse costare dai 150 euro in su, mi sembra un prezzo eccessivo, per chi non ha esigenze di overclock spinti, se con "qualche potenziale problema" intendi quello.
Altrimenti non vedo quali problemi ci dovrebbero essere prendendo una X470 di ultima generazione aggiornandole il bios

[giopro]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Continuo a non vedere dove c'è scritto che le X470 saranno aggiornabili SOLO con la seconda generazione di Ryzen...
Segue la slide AMD :



Non è che per caso vi state confondendo con la serie X370/B350???

Infatti mi sa che ci si confonde tra l'incompatibilità dei 3000 e il pci express 4.

Ciao.

[conan_75]

Originariamente inviato da freddye78

oggi è più difficile trovare una motherboard che non permetta di aggiornare tramite flash usb che il contrario.
Forse le motherboard base di gamma, ma a questo punto installare una CPU del genere su una motherboard economica sarebbe come mettere il motore di una ferrari su una 500

Io invece la vedo al contrario, non ci tiri fuori nulla con una mb top e cpu medio gamma tipo 2600x o futuro 3700x.

[techfede]

Originariamente inviato da freddye78

si ma se una X570 dovesse costare dai 150 euro in su, mi sembra un prezzo eccessivo, per chi non ha esigenze di overclock spinti, se con "qualche potenziale problema" intendi quello.
Altrimenti non vedo quali problemi ci dovrebbero essere prendendo una X470 di ultima generazione aggiornandole il bios

Per la questione prezzi è inutile fasciarsi la testa ora, quando verranno presentate si sapranno anche quelli. Probabilmente le prime mb che stanno presentando sono quelle di fascia più alta, perché servono a dare immagine al produttore.

Il problema di prendere una x470 e un chip della serie 3000 è proprio un eventuale aggiornamento del bios. Come hanno già detto, che la scheda madre abbia un bios aggiornato o meno dipende da quando è stata prodotta e da quanto tempo è rimasta in magazzino.

[The_SaN]

Comunque se prendete una CPU 3000 da 65W va benissimo anche una x470, a meno che non vogliate il pci-e 4.0 per fare i numeroni nel bench apposito.

O a meno che vogliate tenere la MB per parecchi anni e aggiornare solo il processore.

[freddye78]

Originariamente inviato da conan_75

Io invece la vedo al contrario, non ci tiri fuori nulla con una mb top e cpu medio gamma tipo 2600x o futuro 3700x.

infatti io intendevo proprio che la mb deve essere rapportata alla CPU che monti, ormai tutte le mb medio gamma permettono di flashare il bios tramite usb

[freddye78]

Originariamente inviato da techfede

Il problema di prendere una x470 e un chip della serie 3000 è proprio un eventuale aggiornamento del bios. Come hanno già detto, che la scheda madre abbia un bios aggiornato o meno dipende da quando è stata prodotta e da quanto tempo è rimasta in magazzino.

se il produttore fa uscire l'aggiornamento che la rende compatibile con le nuova CPU, non vedo cosa possa influire che la mb sia di produzione più o meno recente, a meno che non ci siano diverse revisioni dello stesso modello, quello potrebbe essere un problema se il bios sarà aggiornabile solo da una certa versione in poi

[conan_75]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Basta, vi prego, BASTA, con questa storia che solo le più carrozzate e cazzutissime mobo x570 potranno supportare il 3800x e il 3900x.
Non se ne può più di queste falsità.
Sono pippe mentali inutili, e per di più a senso unico, visto che con Intel non ci si è mai preoccupati dei consumi, e lì pure aumentano a dismisura nel corso delle ultime generazioni.
Anche una x350 normale, quando avrà l'aggiornamento del bios che lo includerà nel suo supporto, farà andare senza problemi un 3900x.

Non smetto di ripeterlo...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

per me i test andrebbero tutti fatti con il dissipatore bundled, poi si sa che prendendo qualcosa di più performante si avranno risultati migliori

Ma dopo come li faresti i confronti con chi vende il procio senza dissi? Con AMD tieni il dissi stock e con gli altri ci metti l'aio?
Cioè... il dissi stock è un "regalo" che ti fa il produttore... ed è dimensionato per garantire le frequenze def. E' più che ovvio che non preveda frequenze superiori al def. Ammesso e concesso che il 7nm salga di frequenza, una cosa è su 2-4 core per non sforare il TDP, ma su 8 core o addirittura 12, lo sfori al 1000000% il TDP def (fatto per 3,8GHz su tutti i core).

i 4800 allcore li vedo inutili nel 90% dell'utilizzo di una cpu desktop casalingo

A prescindere che i 4800 all core sono in primis da verificare e in secondo luogo a quale consumo, con che RS e soprattutto se a DU.
Onestamente lo vedrei più per uso casalingo che professionale... perchè se per uso professionale, meglio che portare a 4,8GHz un X8 (e se su 8 core vuol dire in MT) o un X12, meglio andare di X16 direttamente.
In ambito casalingo, hai fatto la spesa per "divertimento", ti diverti pure in OC, al limite OC-Bench.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Basta, vi prego, BASTA, con questa storia che solo le più carrozzate e cazzutissime mobo x570 potranno supportare il 3800x e il 3900x.
Non se ne può più di queste falsità.
Sono pippe mentali inutili, e per di più a senso unico, visto che con Intel non ci si è mai preoccupati dei consumi, e lì pure aumentano a dismisura nel corso delle ultime generazioni.
Anche una x350 normale, quando avrà l'aggiornamento del bios che lo includerà nel suo supporto, farà andare senza problemi un 3900x.

Calmino ragazzo, sono stato il primo a consigliare ad un utente di rimanere con la sua CH6 per montarci qualsiasi processore serie 3000, 3900x overcloccato incluso
Parlo di acquisti ex novo...se uno spende 400 o 500 euro di processore, secondo me le schede "vecchie" non dovrebbe considerarle. Se prendi un mainstream, prendi una scheda mainstream o una x470 in offerta.

Poi nulla ti impedisce di comprare una x470 nuova e montarci un 3900x, o un 3950x quando uscirà, ma non ne vedo il senso logico quando vai a spendere certe cifre.


Edit: tanto per chiarire, questi sono i miei commenti in merito alla CH6

Originariamente inviato da The_SaN

Perché una scheda che regge un 2700x in OC non dovrebbe reggere un 3900x?

Originariamente inviato da The_SaN

Quindi una scheda progettata per l'overclock estremo di un processore da 105W non dovrebbe reggere l'overclock normale di un'altro processore da 105W



That, ci facevano i record mondiali di OC con quella scheda...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Basta, vi prego, BASTA, con questa storia che solo le più carrozzate e cazzutissime mobo x570 potranno supportare il 3800x e il 3900x.
Non se ne può più di queste falsità.
Sono pippe mentali inutili, e per di più a senso unico, visto che con Intel non ci si è mai preoccupati dei consumi, e lì pure aumentano a dismisura nel corso delle ultime generazioni.
Anche una x350 normale, quando avrà l'aggiornamento del bios che lo includerà nel suo supporto, farà andare senza problemi un 3900x.

Quoto.

Il TDP del 3900X è 105W, lo stesso del 2700X. Qualsiasi mobo garantita per supportare il 2700X, supporterà in alimentazione pure il 3900X (ovviamente con il bios di supporto Zen2).

Le mobo top (X370/X470) sono in grado di erogare dai 250W (CH6) ai 300W (Taichi). La Taichi è garantita 300W di procio. Un 2700X arriva a 200/220W sparato @4,3GHz fissi su tutti i core.

Probabilmente si guarda il +50% di core non tenendo conto del passaggio nanometria dal 12nm ai 7nm che porta un X12 Zen2 a consumare quanto un Zen+ X8.

[techfede]

Originariamente inviato da freddye78

se il produttore fa uscire l'aggiornamento che la rende compatibile con le nuova CPU, non vedo cosa possa influire che la mb sia di produzione più o meno recente, a meno che non ci siano diverse revisioni dello stesso modello, quello potrebbe essere un problema se il bios sarà aggiornabile solo da una certa versione in poi

Cambia che se una mb è già sugli scaffali di qualche rivenditore quando viene rilasciato il nuovo bios, mica viene richiamata per flashare quello nuovo e poi essere messa di nuovo in vendita

[freddye78]

Originariamente inviato da techfede

Cambia che se una mb è già sugli scaffali di qualche rivenditore quando viene rilasciato il nuovo bios, mica viene richiamata per flashare quello nuovo e poi essere messa di nuovo in vendita

e dov'è il problema?lo fa l'acquirente, è un'operazione facilissima che porta via pochi minuti

[techfede]

Originariamente inviato da freddye78

e dov'è il problema?lo fa l'acquirente, è un'operazione facilissima che porta via pochi minuti

Ma infatti per me non è un problema rispondevo all'utente sopra che chiedeva delucidazioni sul flash del bios.

[papugo1980]

Originariamente inviato da freddye78

e dov'è il problema?lo fa l'acquirente, è un'operazione facilissima che porta via pochi minuti

Cambia che se una persona non ha una Cpu compatibile con cui flashare, e la mobo non supporta il flash del Bios senza Cpu, si attacca.
Che io sappia solo alcune ti danno questa possibilità , una tra queste è la ch6 che io ho avuto