[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da ninja750

fosse quello il problema basterebbe fare una ventola "zero rpm" stile vga che giri solo quando non necessario, cioè quello scenario paventato mi sembra il worst case della worst nerd configuration

Come probabilmente saranno tutte o quasi, se non sbaglio MSI ha commissionato uno studio interno apposta apposta adattando il design delle ventole frozr delle vga

Certo passivo è meglio ma se ce le hanno messe ci sarà un motivo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dav1deser

11W non mi sembrano comunque un'esagerazione, il buon vecchio 990FX delle schede AM3+ arrivava a quasi 20W, e non mi pare lo raffreddassero a liquido

Può darsi, non vorrei sparare stronzate, che vista la banda, si creino interferenze dovute al calore e di qui la necessiità di raffreddamento superiore.

In fin dei conti... con i proci abbiamo un discorso simile... a frequenza def 75° li supporta... ma se occhi, già sono troppi 65°.

In ogni caso io il dissi sul chipset l'ho sempre aggiunto sin dall'AM2+. Se ora lo mettono di serie, una "fatica" in meno.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Randa71

no. basta che ti compri schede madri che permettano il flash del bios anche senza cpu. Ad esempio Asus flashback

Ok.

Quello che però intendevo dire è: una volta tirati fuori gli aggiornamenti del BIOS per le attuali MB, credo sia piuttosto presumibile (diciamo sicuro) che le schede prodotte successivamente abbiano il BIOS nuovo.

Premesso che tutto può essere, mi pare poco sensato dire che se acquisti una X470 sei poi costretto ad usare una CPU Ryzen 2xxx per aggiornare il BIOS (ok che ci sono schede che permettono il flash del bios senza CPU, ma ci sono anche quelle che non lo permettono... e questo aspetto non è esattamente uno dei principali per la scelta di una MB).
Perchè altrimenti io utente che aggiorno il PC passando per la prima volta ad AMD, caso del tutto realistico nonchè personale, sarei costretto a comprarmi 2 CPU di cui una solo per un banale aggiornamento e poi lasciata a prendere la polvere. Al che probabilmente non comprerei nulla o comprerei Intel.

Mi sembra plausibile che se acquisto la MB a, esempio, Agosto/Settembre, sarà già con il BIOS aggiornato. Chiaro che se hai già una X470 dovrai aggiornare il BIOS, ma in quel caso possiedi di già anche la CPU, e il problema non si pone.

[ EDIT ]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non lo è per negozi specializzati nell'hardware dove fanno girare le scorte e capita che arrivino schede già con il bios aggiornato...
Questo non vale per "Amazza on" dove acquista bancali interi di schede mamme e li lascia in magazzino fino ad esaurimento scorte...

Quindi più o meno quello che penso io.

Scusate se posso apparire pedante, ma dire a scatola chiusa senza altre possibilità che sei costretto ad aggiornare una X470 usando una CPU Ryzen 2xxx lo trovo quantomeno fuorviante. Io aggiornerò il sistema con una 3700X arrivando da un Intel i5-2500K, e quell'affermazione mi ha fatto venire più di un dubbio su cosa fare.

[ninja750]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Certo passivo è meglio ma se ce le hanno messe ci sarà un motivo

il problema non sarà il rumore (spero) il problema sarà l'affidabilità di ste ventoline oltre al concetto di "quello che non c'è non si può rompere"

chi è passato dalle vecchie gen di x86 sa di cosa parlo, ste ventoline diventavano prima rumorose poi si bloccavano poi non andavano più del tutto

[freddye78]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non lo è per negozi specializzati nell'hardware dove fanno girare le scorte e capita che arrivino schede già con il bios aggiornato...
Questo non vale per "Amazza on" dove acquista bancali interi di schede mamme e li lascia in magazzino fino ad esaurimento scorte...

mi sembra un falso problema, basta scegliere una motherboard che permetta di aggiornare il bios tramite flash USB

[cronos1990]

Originariamente inviato da freddye78

mi sembra un falso problema, basta scegliere una motherboard che permetta di aggiornare il bios tramite flash USB

Lo trovo limitante: una MB si sceglie in base a ben altre caratteristiche, non certo per quella particolarità. Se quella che mi interessa non può aggiornare in questo modo il BIOS, vado a prenderne una che ha caratteristiche del tutto diverse o che mi costa 50-100 euro di più per una banalità del genere?


Ma solo a me pare più di una semplice banalità questo problema di aggiornamento del BIOS? A me non pare così banale se davvero dalle X370/470 prodotte da qui in avanti non ci sarà tale aggiornamento preinstallato.

[conan_75]

A differenza del 2400g che era uscito senza un chipset aggiornato causando noie di update bios, qui basta comprare una x570 se non ci si vuole sbattere.

[freddye78]

Originariamente inviato da cronos1990

Quindi più o meno quello che penso io.

Scusate se posso apparire pedante, ma dire a scatola chiusa senza altre possibilità che sei costretto ad aggiornare una X470 usando una CPU Ryzen 2xxx lo trovo quantomeno fuorviante. Io aggiornerò il sistema con una 3700X arrivando da un Intel i5-2500K, e quell'affermazione mi ha fatto venire più di un dubbio su cosa fare.

sono pure io nella tua stessa situazione avendo intenzione di aggiornare il sistema montando le nuove ryzen quindi cambierò anche mobo e RAM, la mia idea è, se non dovessi prendere una mobo X570 perchè troppo costosa, semplicemente di prendere una X470 aggiornandole il bios tramite flash usb

[freddye78]

Originariamente inviato da cronos1990

Lo trovo limitante: una MB si sceglie in base a ben altre caratteristiche, non certo per quella particolarità. Se quella che mi interessa non può aggiornare in questo modo il BIOS, vado a prenderne una che ha caratteristiche del tutto diverse o che mi costa 50-100 euro di più per una banalità del genere?


Ma solo a me pare più di una semplice banalità questo problema di aggiornamento del BIOS? A me non pare così banale se davvero dalle X370/470 prodotte da qui in avanti non ci sarà tale aggiornamento preinstallato.

oggi è più difficile trovare una motherboard che non permetta di aggiornare tramite flash usb che il contrario.
Forse le motherboard base di gamma, ma a questo punto installare una CPU del genere su una motherboard economica sarebbe come mettere il motore di una ferrari su una 500

[freddye78]

Originariamente inviato da conan_75

A differenza del 2400g che era uscito senza un chipset aggiornato causando noie di update bios, qui basta comprare una x570 se non ci si vuole sbattere.

o una 470X di buon livello, una onesta asrock la trovi a meno di 100 euro e ha il flash bios tramite usb

[paolo.oliva2]

Ho trovato una cosa interessante in un forum cinese... ma quello che dice è abbastanza reale, almeno per quanto riguarda gli esempi sul 2700X L'ho provato sulla mia pelle.... era per quello che non si superavano i @4,3GHz in OC RS, ma con un AIO 240 non si poteva dissipare di più e non potevo aumentare la corrente.

Allora:

(Nel 2700X)
PPT 141.75W è ciò che un 2700X può e può disegnare al massimo, questo è gestito dal chip stesso, anche se la scheda è consentita di più (perché impostata) la CPU dice> NO. (Ecco perché devi farlo manualmente) quindi fuori dal controllo della CPU <> Scheda

Manuale senza PBO, Offset / Correggi ecc.
TDC 95A, EDC 140A - standard

Con PBO: PPT 1000W, TDC 114A, EDC 168A

Il PPT, tuttavia, corrisponde alla potenza di ingresso VRM, non alla CPU.

Ora per capire un 2700X @ Stock (Prestare attenzione a PPT, TDC ed EDC sopra)

PPT abbondante aria, ma la scheda (VRMs> EDC) è vicina al limite.
Come puoi cambiarlo? Ormai UV la CPU qui.
100-250 Mhz puoi solleticare, allora è finita. È ancora possibile giocare con la capacità corrente della CPU VDDRCR ....
Nen Zen2 è, come presentato (clock / boost) il massimo, che funziona anche su ogni 300 board out of box. Per di più, devi creare una scheda più forte ed è esattamente ciò che le nuove schede sono tutte istituite (dalla banca più ricca nella fornitura)

Questo ovviamente riguarda solo il Boost / XFR, che rende la CPU indipendente.
Il manuale è ovviamente più in esso, ma poi è a spese del solo esistente, se si lasciano le specifiche.

Significato: Un 3700X non sarà più alto di suo fratello maggiore 3800X - a meno che non lo fai manualmente senza boost / XFR - valori fissi, offset / correzione ecc.
L'unica cosa che puoi fare è UV 3700X (a seconda della fortuna) in modo che possa aumentare più in alto e salire sul 3800X e leggermente sopra.
Ma il 3800X ha più margine di manovra senza intervento, quindi può diventare più alto, con UV ancora meglio.

Per applicazioni / giochi che usano solo 1-3 core, è ovviamente meglio, se solo a questi core è concesso un boost significativamente più alto, invece di tutti gli 8 fissi a 4.8 GHz che produce molto più Vcore e raffreddamento oltre al consumo e alla fine lo stesso Veloce è come automaticamente usando Boost / XFR con PBO.

Finché la scheda e il raffreddamento sono grandi, la CPU ottiene da sola il raus più ottimale che funzioni.
UV in aggiunta, memoria OC con sincronizzazione dei tempi, nient'altro è necessario.

In quel forum, non fanno altro che parlare di 4,8GHz possibili su tutti i core pure con un 3900X... e riportano dell'X16 TOP (AM4) che avrà una selezione a metà strada tra AM4 e TR4 e che TR4 arriiverebbe sino a 5,2GHz che sembra comunque il limite del PP 7nm TSMC. Ci dovrebbe essere pure un X16 più economico stile 3900X.
A sto punto verrebbe da pensare e ipotizzare (ovviamente con fantasia) che AMD al Computex abbia annunciato i modelli con frequenze/volumi sicuramente gestibili... e non ha parlato di modelli superiori non perchè non esisteranno ma semplicemente perchè non poteva comunicare valori indicativi... (a che pro scorire le carte?). L'X16 AM4 ci sarà, semplicemente perchè avrà molto guadagno (700$/800$ sarebbe comunque ben accetto come procio TOP (frequenza max turbo e 16 core) e rispetto ad un X12 a 499$ nrappresenterebbe una sbarellata di guadagno, difficilmente rinunciabile). Ricordiamoci che c'è gente che ha speso 700€ per un X8 @5GHz...

[Totix92]

Originariamente inviato da maxmix65

E' strano io ho messo su i drivers 19.10 del chipset giorni addietro ma ho 5 piani di risparmio energia, pero' ho ancora la versione 1809 di windows...non vorrei che fosse la nuova versione del OS 1903 che li leva ..
Provate a chiedere qui qualcuno che ha Ryzen con OS nuovo
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...6029&page=1910

Mi sembra molto strano, io ho l'ultima versione di Windows 10, la 1903 con l'ultimo aggiornamento cumulativo installato, tutti i drivers aggiornati, compresi quelli del chipset (19.10), e il profilo energetico Ryzen Balanced l'ho ancora...

[Operapia]

Sarò sempliciotto io, ma tutto questo problema di aggiornare il bios non ce lo vedo. Ti fai il pc ora? prendi mobo e procio compatibili ora, te lo fai tra 2 mesi? prendi procio e mobo compatibili tra due mesi.

[cronos1990]

Originariamente inviato da conan_75

A differenza del 2400g che era uscito senza un chipset aggiornato causando noie di update bios, qui basta comprare una x570 se non ci si vuole sbattere.

Originariamente inviato da freddye78

oggi è più difficile trovare una motherboard che non permetta di aggiornare tramite flash usb che il contrario.
Forse le motherboard base di gamma, ma a questo punto installare una CPU del genere su una motherboard economica sarebbe come mettere il motore di una ferrari su una 500

Originariamente inviato da freddye78

o una 470X di buon livello, una onesta asrock la trovi a meno di 100 euro e ha il flash bios tramite usb

La mia idea è quella di prendere una X470 di buon livello, considerando che i prezzi dovrebbero scendere con l'uscita della X570.

Comprare una X570 per non sbattersi lo vedo come bruciare soldi a vuoto. Anche nelle più rosee previsioni i modelli base di una X570 vengono dati sui 150 €, e l'unica sostanziale differenza (con le informazioni attuali) sarà sulla presenza del PCIe 4.0, che da quanto capito inciderà in maniera sostanziale solo sugli SSD installati.
Quindi preferisco di gran lunga una X470 di buon livello che si possa trovare a cifre "umane" per chi non vuole spendere 3000 € per rifarsi un PC, con un buon dissipatore sulla CPU per fare un buon livello di OC (senza raggiungere i limiti della stessa, non mi interessano i benchmark).

[cronos1990]

Originariamente inviato da Operapia

Sarò sempliciotto io, ma tutto questo problema di aggiornare il bios non ce lo vedo. Ti fai il pc ora? prendi mobo e procio compatibili ora, te lo fai tra 2 mesi? prendi procio e mobo compatibili tra due mesi.

Chiaro, ma da giorni leggo che le X470 le puoi aggiornare solo con un Ryzen 2xxx.

Se prendi per buone queste parole date per certe, la logica è: non troverai mai in vendita mobo compatibili. Per quello ho chiesto delucidazioni.

[ninja750]

Originariamente inviato da freddye78

oggi è più difficile trovare una motherboard che non permetta di aggiornare tramite flash usb che il contrario.

non lo fa solo asrock?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In quel forum, non fanno altro che parlare di 4,8GHz possibili su tutti i core pure con un 3900X

per me i test andrebbero tutti fatti con il dissipatore bundled, poi si sa che prendendo qualcosa di più performante si avranno risultati migliori

i 4800 allcore li vedo inutili nel 90% dell'utilizzo di una cpu desktop casalingo

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

non lo fa solo asrock?



per me i test andrebbero tutti fatti con il dissipatore bundled, poi si sa che prendendo qualcosa di più performante si avranno risultati migliori

i 4800 allcore li vedo inutili nel 90% dell'utilizzo di una cpu desktop casalingo

Allora basta pure un 2600 per battere il 9900k a 4 gighi throttlanti a stock

Badum-tsssssssss

Per la questione mobo basta prendere un msi. Tutte quelle basate su chipset serie 400 permettono l'aggiornamento senza CPU installata tramite flashback+.

https://youtu.be/orl3xZC94yk

Oppure un semplice programmatore di BIOS da 20€ (che può tornare sempre utile per utilizzi futuri).

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da cronos1990

Chiaro, ma da giorni leggo che le X470 le puoi aggiornare solo con un Ryzen 2xxx.

Se prendi per buone queste parole date per certe, la logica è: non troverai mai in vendita mobo compatibili. Per quello ho chiesto delucidazioni.

No scusa ma dove hai sentito che le schede mamme X470 si possono aggiornare solo con la serie Ryzen 2000???

[giopro]

Originariamente inviato da capitan_crasy

No scusa ma dove hai sentito che le schede mamme X470 si possono aggiornare solo con la serie Ryzen 2000???

https://www.tomshw.it/hardware/ryzen...et-precedenti/

Ciao.