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Old 29-05-2004, 16:18   #61
already81
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Originariamente inviato da Chromo
Nessuno dei soci ha voluto fare il salto qualitativo e rendere quella attività la sua principale attività, nonostante fatturassimo 400 milioni l'anno nel 2000.
potevi dirmelo, ci avrei fatto un pensierino. Però non ci avrei messo ne soldi, ne capacità tecniche. Solo una testa a posto
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Old 29-05-2004, 16:35   #62
SaMu
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Società leggere come una web agency hanno interesse a sistemarsi subito, acquistando PC auto aziendale affittando una sede spaziosa.. non hanno altri costi, non hanno capitale circolante, se non abbattessero l'utile investendo così lavorerebbero per lo Stato.

Una cerca quota di debito inoltre è cosa buona e giusta.. sempre per l'effetto fiscale. Non è tanto la cifra, quanto la scadenza che è difficile da valutare in questi casi.

Purtroppo la convinzione che una società "se va bene non ha debiti" non è comune solo ai profani, ma anche agli studenti del V anno di ingegneria gestionale.. a Strategia dovevamo preparare un business plan di una start up in gruppi, 1/3 dei gruppi apriva un debito all'inizio e puntava ad azzerarlo entro 5 anni.. al professore è venuto un coccolone: vuol dire non aver capito una mazza della formula della leva, che sta all'impresa come il teorema di pitagora sta alla geometria.
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Old 29-05-2004, 16:40   #63
Chromo
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Originariamente inviato da SaMu
Società leggere come una web agency hanno interesse a sistemarsi subito, acquistando PC auto aziendale affittando una sede spaziosa.. non hanno altri costi, non hanno capitale circolante, se non abbattessero l'utile investendo così lavorerebbero per lo Stato.

Una cerca quota di debito inoltre è cosa buona e giusta.. sempre per l'effetto fiscale. Non è tanto la cifra, quanto la scadenza che è difficile da valutare in questi casi.

Purtroppo la convinzione che una società "se va bene non ha debiti" non è comune solo ai profani, ma anche agli studenti del V anno di ingegneria gestionale.. a Strategia dovevamo preparare un business plan di una start up in gruppi, 1/3 dei gruppi apriva un debito all'inizio e puntava ad azzerarlo entro 5 anni.. al professore è venuto un coccolone: vuol dire non aver capito una mazza della formula della leva, che sta all'impresa come il teorema di pitagora sta alla geometria.
Grazie, hai detto con duecento parole quello che avevo detto con una mezza riga nell'altra pagina!
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Old 29-05-2004, 16:40   #64
already81
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Originariamente inviato da SaMu
Società leggere come una web agency hanno interesse a sistemarsi subito, acquistando PC auto aziendale affittando una sede spaziosa.. non hanno altri costi, non hanno capitale circolante, se non abbattessero l'utile investendo così lavorerebbero per lo Stato.

Una cerca quota di debito inoltre è cosa buona e giusta.. sempre per l'effetto fiscale. Non è tanto la cifra, quanto la scadenza che è difficile da valutare in questi casi.

Purtroppo la convinzione che una società "se va bene non ha debiti" non è comune solo ai profani, ma anche agli studenti del V anno di ingegneria gestionale.. a Strategia dovevamo preparare un business plan di una start up in gruppi, 1/3 dei gruppi apriva un debito all'inizio e puntava ad azzerarlo entro 5 anni.. al professore è venuto un coccolone: vuol dire non aver capito una mazza della formula della leva, che sta all'impresa come il teorema di pitagora sta alla geometria.
personalmente cercherei di aprire un debito all'inizio puntando ad estinguerlo per il 40% entro 5 anni, e per un 5% negli anni successivi.

Edit: ovviamente creerei un piano di investimenti in "risorse" nell'arco di questi cinque anni in maniera da poter colmare annualmente un percentuale fissa. Non so se mi spiego.
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Old 29-05-2004, 16:58   #65
already81
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Originariamente inviato da SaMu
Società leggere come una web agency hanno interesse a sistemarsi subito, acquistando PC auto aziendale affittando una sede spaziosa.. non hanno altri costi, non hanno capitale circolante, se non abbattessero l'utile investendo così lavorerebbero per lo Stato.

Una cerca quota di debito inoltre è cosa buona e giusta.. sempre per l'effetto fiscale. Non è tanto la cifra, quanto la scadenza che è difficile da valutare in questi casi.

Purtroppo la convinzione che una società "se va bene non ha debiti" non è comune solo ai profani, ma anche agli studenti del V anno di ingegneria gestionale.. a Strategia dovevamo preparare un business plan di una start up in gruppi, 1/3 dei gruppi apriva un debito all'inizio e puntava ad azzerarlo entro 5 anni.. al professore è venuto un coccolone: vuol dire non aver capito una mazza della formula della leva, che sta all'impresa come il teorema di pitagora sta alla geometria.
SaMu, quello che dici è molto interessante. Ma non capisco cosa intendi con "abbattere l'utile".
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Old 29-05-2004, 17:04   #66
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da Chromo
Nessun problema, fallimento e sparizione all'estero, come fanno tutti.

Te lo dice uno che l'impresa ce l'aveva, fin dal 1997.

Se fallisce la srl i soci sono obbligati solo per la quota non ancora versata. Mi sembra eccessiva la fuga all'estero per 1500-2000 euro di debiti.
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John Donuts
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Old 29-05-2004, 17:14   #67
already81
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Originariamente inviato da HenryTheFirst

Se fallisce la srl i soci sono obbligati solo per la quota non ancora versata. Mi sembra eccessiva la fuga all'estero per 1500-2000 euro di debiti.
Magari si riferiva ad un modello simile alla sua ex-azienda. Con 400 milioni di lire di fatturano credo avessero un c.s. abbastanza consistente.
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Old 29-05-2004, 17:17   #68
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da SaMu
Società leggere come una web agency hanno interesse a sistemarsi subito, acquistando PC auto aziendale affittando una sede spaziosa.. non hanno altri costi, non hanno capitale circolante, se non abbattessero l'utile investendo così lavorerebbero per lo Stato.

Una cerca quota di debito inoltre è cosa buona e giusta.. sempre per l'effetto fiscale. Non è tanto la cifra, quanto la scadenza che è difficile da valutare in questi casi.

Purtroppo la convinzione che una società "se va bene non ha debiti" non è comune solo ai profani, ma anche agli studenti del V anno di ingegneria gestionale.. a Strategia dovevamo preparare un business plan di una start up in gruppi, 1/3 dei gruppi apriva un debito all'inizio e puntava ad azzerarlo entro 5 anni.. al professore è venuto un coccolone: vuol dire non aver capito una mazza della formula della leva, che sta all'impresa come il teorema di pitagora sta alla geometria.
Modigliani e Miller si saranno rivoltati nella tomba
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Old 29-05-2004, 17:18   #69
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da already81
Magari si riferiva ad un modello simile alla sua ex-azienda. Con 400 milioni di lire di fatturano credo avessero un c.s. abbastanza consistente.
Può essere, effettivamente avevamo spostato l'accento dalla società di teogros all'impresa italiana in genere...
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Old 29-05-2004, 17:26   #70
already81
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Originariamente inviato da already81
personalmente cercherei di aprire un debito all'inizio puntando ad estinguerlo per il 40% entro 5 anni, e per un 5% negli anni successivi.

Edit: ovviamente creerei un piano di investimenti in "risorse" nell'arco di questi cinque anni in maniera da poter colmare annualmente un percentuale fissa. Non so se mi spiego.
Sono curioso, la mia teoria è corretta?
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Old 29-05-2004, 17:33   #71
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da already81
Sono curioso, la mia teoria è corretta?
La quantità di capitale a titolo di debito dipende dalla quantità di capitale proprio. Più il rapporto debito/capitale proprio è alto più l'impresa è rischiosa.
Potresti anche non aver bisogno di ridurre il debito pur mantenendo un livello di rischio acettabile, anzi, in certi casi è preferibile perchè gli interessi che paghi sul debito sono deducibili fiscalmente, e questo scudo fiscale non esiste per quanto riguarda la distribuzione degli utili. Dipende insomma da quanto capitale investi in prima persona e da quanto debito contrai in fase di start up.
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John Donuts
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Old 29-05-2004, 17:35   #72
already81
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Originariamente inviato da HenryTheFirst
La quantità di capitale a titolo di debito dipende dalla quantità di capitale proprio. Più il rapporto debito/capitale proprio è alto più l'impresa è rischiosa.
Potresti anche non aver bisogno di ridurre il debito pur mantenendo un livello di rischio acettabile, anzi, in certi casi è preferibile perchè gli interessi che paghi sul debito sono deducibili fiscalmente, e questo scudo fiscale non esiste per quanto riguarda la distribuzione degli utili. Dipende insomma da quanto capitale investi in prima persona e da quanto debito contrai in fase di start up.
Che bordello.
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Old 29-05-2004, 17:37   #73
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da already81
Che bordello.
E ne mancherebbero di cose...
Solo che mi risparmio la fatica, fra un po' torna samu, corregge quello che ho scritto e aggiunge tutto il resto
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John Donuts
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