[SARDEGNA] [FIBRA] [VDSL] Progetti pubblici e privati

[ignaziogss]

Originariamente inviato da albe75

ATTENZIONE ATTENZIONE
Finalmente si muove qualcosa anche nella mia zona:

3 anni per finire i lavori? Ma se questi lavori rientrano nel bando regionale non dovevano finire entro quest'anno? Cioè il progetto è iniziato nel 2016 e questi prevedono di finire i lavori in questi 28 comuni nel 2022????

Non si capisce una mazza. Adesso vedremo se faranno lavori FTTC (regione) o FTTH (Terzo bando). A pensarci bene il terzo bando ancora non puo' riguardare quei lavori, sono legati a qualcosa di precedente. Boh, chi ci capisce qualcosa e' bravo.
Sono curioso di vedere cosa succedera' a Simaxis, dove un bel po' di lavori sono gia' stati fatti da TIM che poi si e' fermata (o e' stata fermata da Infratel, sarebbe interessante saperlo).

[ignaziogss]

E voglio anche capire cosa accadra' a Marrubiu con questa aggiudicazione...

http://www.infratelitalia.it/documen...ti-ad-oggetto/

[albe75]

Originariamente inviato da ignaziogss

Non si capisce una mazza. Adesso vedremo se faranno lavori FTTC (regione) o FTTH (Terzo bando). A pensarci bene il terzo bando ancora non puo' riguardare quei lavori, sono legati a qualcosa di precedente. Boh, chi ci capisce qualcosa e' bravo.
Sono curioso di vedere cosa succedera' a Simaxis, dove un bel po' di lavori sono gia' stati fatti da TIM che poi si e' fermata (o e' stata fermata da Infratel, sarebbe interessante saperlo).

A naso direi FTTC (Regione) anche perchè open Fiber non viene mai nominata. Certo è sospetto che la notizia sia uscita 2 giorni dopo la firma del contratto tra Infratel e Open Fiber.

[ignaziogss]

Comunque leggendo il file relativo all'intervento di Open Fiber su Quartucciu si legge:

=======================================================
Rete BULGAS. Il territorio del Comune di Quartucciu rientra all’interno del progetto BULGAS, nell’ambito del quale sono state realizzate opere civili (posa di cavidotti, pozzetti, drop all’utenza, etc) per la realizzazione delle infrastrutture per la banda ultra larga (BUL) in concomitanza con i lavori di scavo della rete del gas (Lotto n. 24 – POR FESR 2007-2013). Nell’ambito di tale intervento sono stati posati dei tracciati primari con microtubi DN 20/16, e dei collegamenti diretti alle utenze (c.d. rete di drop e drop all’utenza), con diametro di microtubi inferiore, di cui occorre verificare l’idoneità all’uso per la posa della rete FTTH. Nella gran parte del territorio, quindi, sono già state posate le infrastrutture necessarie alla posa dei cavi in fibra ottica per la realizzazione della rete FTTH.
=======================================================

Quindi niente di strano che Open Fiber possa provvedere anche con progetti privati la copertura dei paesi in cui fossero gia' pronte le infrastrutture (cavidotti) per la FTTH posate durante i lavori per il metano.
Una volta che c'e' la centrale a Oristano, questa puo' coprire tranquillamente e con poche spese aggiuntive anche tutti i comuni che ora stanno vedendo i lavori per il gas assieme a quelli per la fibra.

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da ignaziogss

E voglio anche capire cosa accadra' a Marrubiu con questa aggiudicazione...

http://www.infratelitalia.it/documen...ti-ad-oggetto/

Doppia rete, era chiaro come il sole visto che dei vecchi bandi Infratel non avevano fermato nulla, questo errore è dei Comuni e della Regione che non sanno minimamente che sta succedendo nel territorio. Guardando dal lato meramente tecnico.

Se poi guardiamo dal lato giuridico e burocratico non so se sia possibile fermare un bando già in corsa per quei motivi, non saprei proprio.

Originariamente inviato da albe75

A naso direi FTTC (Regione) anche perchè open Fiber non viene mai nominata. Certo è sospetto che la notizia sia uscita 2 giorni dopo la firma del contratto tra Infratel e Open Fiber.

Io già l'anno scorso dicevo che sarebbe successo Open Fiber ed il Terzo Bando Infratel non c'entrano nulla.

Originariamente inviato da ignaziogss

Comunque leggendo il file relativo all'intervento di Open Fiber su Quartucciu si legge:

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Rete BULGAS. Il territorio del Comune di Quartucciu rientra all’interno del progetto BULGAS, nell’ambito del quale sono state realizzate opere civili (posa di cavidotti, pozzetti, drop all’utenza, etc) per la realizzazione delle infrastrutture per la banda ultra larga (BUL) in concomitanza con i lavori di scavo della rete del gas (Lotto n. 24 – POR FESR 2007-2013). Nell’ambito di tale intervento sono stati posati dei tracciati primari con microtubi DN 20/16, e dei collegamenti diretti alle utenze (c.d. rete di drop e drop all’utenza), con diametro di microtubi inferiore, di cui occorre verificare l’idoneità all’uso per la posa della rete FTTH. Nella gran parte del territorio, quindi, sono già state posate le infrastrutture necessarie alla posa dei cavi in fibra ottica per la realizzazione della rete FTTH.
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Quindi niente di strano che Open Fiber possa provvedere anche con progetti privati la copertura dei paesi in cui fossero gia' pronte le infrastrutture (cavidotti) per la FTTH posate durante i lavori per il metano.
Una volta che c'e' la centrale a Oristano, questa puo' coprire tranquillamente e con poche spese aggiuntive anche tutti i comuni che ora stanno vedendo i lavori per il gas assieme a quelli per la fibra.

Ipotesi abbastanza probabile visto che la società del gas ITALGAS e OPEN FIBER a livello nazionale hanno accordi ben consolidati.

[albe75]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Io già l'anno scorso dicevo che sarebbe successo Open Fiber ed il Terzo Bando Infratel non c'entrano nulla.

Cosa dicevi che sarebbe successo? Che i lavori sarebbero slittati di oltre 3 anni per alcuni comuni?

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da albe75

Cosa dicevi che sarebbe successo? Che i lavori sarebbero slittati di oltre 3 anni per alcuni comuni?

No, che avrebbero creato doppia rete (FTTC-FTTH).

[albe75]

Originariamente inviato da MaxFabio93

No, che avrebbero creato doppia rete (FTTC-FTTH).

Vabbè che non coprissero tutti in FTTH lo sapevano anche i sassi.

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da albe75

Vabbè che non coprissero tutti in FTTH lo sapevano anche i sassi.

Ovviamente intendevo nello stesso comune, non in tutta la Sardegna.

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[albe75]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Ovviamente intendevo nello stesso comune, non in tutta la Sardegna.

Cioè per capirci secondo te, nel mio comune dove la regione ha già completato la rete FTTC potrebbe intervenire Openfiber e fare la propria rete FTTH staccata da quella esistente (e quindi in concorrenza)? Ho capito bene?

[ignaziogss]

Originariamente inviato da albe75

Cioè per capirci secondo te, nel mio comune dove la regione ha già completato la rete FTTC potrebbe intervenire Openfiber e fare la propria rete FTTH staccata da quella esistente (e quindi in concorrenza)? Ho capito bene?

Open fiber in situazioni come quella da te descritta potrebbe intervenire solo con fondi privati (suoi) se le convenisse (ad esempio infrastruttura di cavidotti/pozzetti per fibra montata coi lavori bulgas o quelli attuali per il metano). Non potrebbe invece intervenire coi fondi pubblici se ci fosse gia' la copertura di un privato ad almeno 30 Mbit/sec perche' sarebbero considerati aiuti di stato contrari alla libera concorrenza secondo la CE. Certo se TIM non ottemperasse agli accordi con la regione le cose potrebbero andare diversamente, ma la cosa e' comunque complicata perche' ormai i soldi sono stati stanziati per fare determinati lavori, e per farne di aggiuntivi servirebbero appositi ULTERIORI bandi, magari della regione.

[albe75]

Originariamente inviato da ignaziogss

Open fiber in situazioni come quella da te descritta potrebbe intervenire solo con fondi privati (suoi) se le convenisse (ad esempio infrastruttura di cavidotti/pozzetti per fibra montata coi lavori bulgas o quelli attuali per il metano). Non potrebbe invece intervenire coi fondi pubblici se ci fosse gia' la copertura di un privato ad almeno 30 Mbit/sec perche' sarebbero considerati aiuti di stato contrari alla libera concorrenza secondo la CE. Certo se TIM non ottemperasse agli accordi con la regione le cose potrebbero andare diversamente, ma la cosa e' comunque complicata perche' ormai i soldi sono stati stanziati per fare determinati lavori, e per farne di aggiuntivi servirebbero appositi ULTERIORI bandi, magari della regione.

Quindi in pratica siamo cornuti e mazziati. Sarebbe stato molto meglio se la regione Sardegna non avesse fatto niente. Questo conferma quello che ho sempre pensato per darci una FTTC in 5 anni tanto valeva aspetterne 6 o 7 e avere la vera fibra.

[ignaziogss]

Attivati altri tre armadi a Villasor (12, 14 e 16). Nient'altro di particolarmente importante.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da albe75

Quindi in pratica siamo cornuti e mazziati. Sarebbe stato molto meglio se la regione Sardegna non avesse fatto niente. Questo conferma quello che ho sempre pensato per darci una FTTC in 5 anni tanto valeva aspetterne 6 o 7 e avere la vera fibra.

Sapendolo prima si, solo che quando hanno iniziato con i bandi regionali nessuno avrebbe potuto immaginare che poi i successivi bandi sarebbero stati vinti da OF che avrebbe offerto di farli in FTTH. Fino alla creazione di Open Fiber e alla sua partecipazione ai bandi, era pura fantascienza pensare che qualcuno avrebbe potuto coprire le aree bianche in FTTH. Certo col senno di poi... E il problema e' stato soprattutto il ritardo mostruoso con cui il bando regionale e' stato portato avanti, altrimenti gia' avere una buona FTTC in tutta la Sardegna nel 2016 sarebbe stato un passo avanti mostruoso rispetto alla ADSL di TIM. Purtroppo pero' sappiamo poi come sia andata a finire, anzi ancora non e' neppure finita.

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da albe75

Cioè per capirci secondo te, nel mio comune dove la regione ha già completato la rete FTTC potrebbe intervenire Openfiber e fare la propria rete FTTH staccata da quella esistente (e quindi in concorrenza)? Ho capito bene?

Mai detto questo, se vai indietro di qualche messaggio capisci che mi riferisco chiaramente ai comuni in cui si stanno facendo anche le reti del GAS e fibra ottica FTTH insieme, come a San Nicolo d'Arcidano, comunque dove sono appena partiti anche i lavori per la FTTC pubblica.

Se prendiamo (per ipotesi) Open Fiber che va a creare una seconda rete secondo me è ancora presto per dirlo, finchè non si hanno notizie ufficiali dalla stessa società, visti i precedenti le consultazioni non servono praticamente a nulla e si potrebbe benissimo ad arrivare benissimo ad una situazione del genere, con i lavori del GAS o meno.

Situazione che allunga tempi e crea solo confusione, colpa della Regione, dello Stato, di Infratel e soprattutto dei Comuni.

[[ITA]]

Purtroppo, TIM ha bloccato di nuovo l'attivazione della fibra Tiscali, dicendo che il cabinet che ho più vicino è al completo e dovrei ripiegare su quello a 1.5KM.
Peccato che TIM continui ad allacciare tutti i miei vicini di casa al cabinet più vicino... sono proprio scorretti e di sicuro se si aspettano che così passerò a TIM, mi vedranno solo col binocolo. A costo di tenermi la 3Mb, tanto ho Icaro che va benissimo per quel che ci faccio, in attesa della fibra.

Vorrei farvi una domanda... stanno costruendo un nuovo distributore di carburante a Iglesias e guardacaso è vicino a casa mia. Ieri sono passato in macchina e ho visto tecnici Sirti e Telecom a lavoro montando un cabinet non "piccolino" proprio sul ciglio della strada. Secondo voi c'è la possibilità che lo rendano predisposto per la fibra e possano allacciarci lì? O nonostante la dimensione è solo per il distributore?

[ignaziogss]

Originariamente inviato da [ITA]

Purtroppo, TIM ha bloccato di nuovo l'attivazione della fibra Tiscali, dicendo che il cabinet che ho più vicino è al completo e dovrei ripiegare su quello a 1.5KM.
Peccato che TIM continui ad allacciare tutti i miei vicini di casa al cabinet più vicino... sono proprio scorretti e di sicuro se si aspettano che così passerò a TIM, mi vedranno solo col binocolo. A costo di tenermi la 3Mb, tanto ho Icaro che va benissimo per quel che ci faccio, in attesa della fibra.

Vorrei farvi una domanda... stanno costruendo un nuovo distributore di carburante a Iglesias e guardacaso è vicino a casa mia. Ieri sono passato in macchina e ho visto tecnici Sirti e Telecom a lavoro montando un cabinet non "piccolino" proprio sul ciglio della strada. Secondo voi c'è la possibilità che lo rendano predisposto per la fibra e possano allacciarci lì? O nonostante la dimensione è solo per il distributore?

TIM non puo' "attaccare" i clienti dove gli pare, ti puo' attaccare alla chiostrina piu' vicina che poi fa capo a un solo armadio. Non e' che possono portare un nuovo cavo da casa tua all'armadio che gli pare. Dovrebbero fare scavi in strada passando un nuovo cavo dall'armadio fino a una nuova chiostrina vicino a casa tua, questo e' assolutamente fuori di discussione.
Se pensi che ti stiano boicottando e che l'armadio non sia affatto pieno puoi chiedere l'allaccio a TIM. Nel caso in cui te lo doivessero fare con l'armadio che ti hanno negato per Tiscali dicendo che era pieno puoi fargli un mazzo così col garante della concorrenza, se ti organizzi bene. Sempre che non siano finiti gli spazi VULA dedicati a Tiscali, cosa possibile. E' impossibile invece che ti propongano di collegarti a UN ALTRO armadio diverso dal tuo e per di piu' a 1500 metri. Non esiste proprio. Chi ti ha detto questo ti ha raccontato una grossa balla. Quanto all'armadio del distributore e' impossibile che sia solo per il distributore, se e' un armadio. Magari e' solo una chiostrina o chissa' che altro. Dovresti fare una foto e postarla.

[zdnko]

Originariamente inviato da ignaziogss

Sempre che non siano finiti gli spazi VULA dedicati a Tiscali, cosa possibile.

Non esistono "spazi VULA"
Finché c'è posto qualsiasi operatore può essere attivato, tim non può discriminare e non ci sono quote.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da zdnko

Non esistono "spazi VULA"
Finché c'è posto qualsiasi operatore può essere attivato, tim non può discriminare e non ci sono quote.

Ok, pensavo che per ogni OLO ci fosse una morsettiera dedicata con numero di porte limitate.

[[ITA]]

Originariamente inviato da ignaziogss

TIM non puo' "attaccare" i clienti dove gli pare, ti puo' attaccare alla chiostrina piu' vicina che poi fa capo a un solo armadio. Non e' che possono portare un nuovo cavo da casa tua all'armadio che gli pare. Dovrebbero fare scavi in strada passando un nuovo cavo dall'armadio fino a una nuova chiostrina vicino a casa tua, questo e' assolutamente fuori di discussione.
Se pensi che ti stiano boicottando e che l'armadio non sia affatto pieno puoi chiedere l'allaccio a TIM. Nel caso in cui te lo doivessero fare con l'armadio che ti hanno negato per Tiscali dicendo che era pieno puoi fargli un mazzo così col garante della concorrenza, se ti organizzi bene. Sempre che non siano finiti gli spazi VULA dedicati a Tiscali, cosa possibile. E' impossibile invece che ti propongano di collegarti a UN ALTRO armadio diverso dal tuo e per di piu' a 1500 metri. Non esiste proprio. Chi ti ha detto questo ti ha raccontato una grossa balla. Quanto all'armadio del distributore e' impossibile che sia solo per il distributore, se e' un armadio. Magari e' solo una chiostrina o chissa' che altro. Dovresti fare una foto e postarla.

L'operatrice Tiscali mi ha letto la nota rilasciata dal tecnico TIM in centrale sul (Presunto) tentativo di attivazione. Quindi se questo non è possibile, è altamente probabile un boicottaggio della concorrenza. Ho le registrazioni delle telefonate con gli operatori TIM che mi dicono che solo loro possono allacciarmi e che non lo permettono agli altri. C'è chi ha aggiunto come scusa "perché i posti non sono molti finché non ampliano il cabinet" e quindi danno priorità ai loro clienti, escludendo gli altri.
Forse ottima notizia per il distributore! Cercherò di fare una foto, anche se è difficile farla "al volo" in auto e mi direte voi. Intanto grazie di tutto!

Originariamente inviato da zdnko

Non esistono "spazi VULA"
Finché c'è posto qualsiasi operatore può essere attivato, tim non può discriminare e non ci sono quote.

Eh sì, anche a me avevano detto questo. Io sapevo che "tempo fa" lo faceva con Fastweb e altri operatori tra cui Tiscali, invece ora non può più farlo. Nessuno mi aveva confermato questa cosa e prendevo la scusa degli spazi terminati con le pinze, quindi grazie!