[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[papugo1980]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma sono per Zen2? Ma come fanno a fare i bios se ancora non hanno gli ES?

Non lo so Paolo, non è specificato, magari sarà per le nuove Apu

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Speriamo sia giunto il tempo delle apu 12nm...ormai siamo ad aprile...

Frega sega... gli APU AMD sul 12nm saranno più prestanti degli attuali a 14nm, ma non credo rappresenteranno un'alternativa a Intel sul mobile, nè dal punto di vista prestazionale nè dal punto di vista prezzaggio... quindi non creerebbe alcun vuoto un mobile su Zen+ 12nm o su Intel.

Discorso molto diverso per Zen2 desktop, perchè dopo la demo del CES, e tutti i rumors di prezzaggio e numero core, Zen2 rappresenterebbe l'unica alternativa a chi volesse più prestazioni e più core di un 2700X senza dover aspettare/sperare chissà quale prox offerta.
Non so voi... ma dopo la demo del CES consumo/prestazioni e sti cacchio di rumors prezzaggio/numero core, Zen2 X12 a 350€ mi pare come una cubista per un carcerato che da 5 anni non vede una donna... io la vedo come unica alternativa ad un 2700X più prestante su tutto, prestazioni, consumo, numero core..... slurlp.

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Frega sega... gli APU AMD sul 12nm saranno più prestanti degli attuali a 14nm, ma non credo rappresenteranno un'alternativa a Intel sul mobile, nè dal punto di vista prestazionale nè dal punto di vista prezzaggio... quindi non creerebbe alcun vuoto un mobile su Zen+ 12nm o su Intel.

Discorso molto diverso per Zen2 desktop, perchè dopo la demo del CES, e tutti i rumors di prezzaggio e numero core, Zen2 rappresenterebbe l'unica alternativa a chi volesse più prestazioni e più core di un 2700X senza dover aspettare l'anno prox Intel.
Non so voi... ma dopo la demo del CES consumo/prestazioni e sti cacchio di rumors prezzaggio/numero core, Zen2 X12 a 350€ mi pare come una cubista per un carcerato che da 5 anni non vede una donna... io la vedo come unica alternativa ad un 2700X più prestante su tutto, prestazioni, consumo, numero core..... slurlp.

D'accordo Paolo, ma come la si giri giri, la cosa ''tende'' ad elevarsi in ogni direzione, cioè:

Si ha innanzitutto un passaggio dal 12nm al 7nm e per forza di cosa, un guadagno, diciamo così ''energetico'', ci deve essere.

Partendo dal 14nm e passando per il 12nm, i core ''proprio'' sarebbero ''molto'' inclini al rimpicciolimento, non tanto per il guadagno di frequenza a parità di core, ma dall'aumento del numero di core a parità di ''energia''.

Questo ci farebbe sognar ancor di più sul fatto che SE passando dal 14nm al 12nm c'è stato un buon aumento, sicuramente da 12nm al 7nm di peggio credo che non si possa fare.

Infatti ci sono rumors che un 16 core top possa uscire dal cilindro.

Scusami se per me sono assai, ma 16 core a 5ghz(indipendentemente dal tdp ma con overclock e settaggio ''casalingo'' e facile per tutti) con frequenza memorie e tutto , di quanto si distaccherebbe dal 2700x?

-8 core vs 16 core.
-4,1ghz x tutti gli 8 core(non come limite, ma scelto solo per convenzione, chiaramente inteso per tutti i core)....ci sono 900 mhz a core, ma approssimando che 5 ghz fossero 5,1 ghz siamo ad un 1 GHZ di funzionamento maggiore.
-Ipc che anche se fosse un ''misero'' 5% non sarebbe poco sommato alla maggior frequenza e numero di core.

Poi si può anche voler esser increduli, ma un 1ghz di funzionamento in più a core e con un core che rimpicciolito è come se fossero due core 2700x dentro la ''stessa dimensione'' energetica e addirittura con la peggiore ipotesi del 5% di ipc.....bisogna ancor credere che non sia un alternativa alla pari?

Ma resterebbe sempre il fattore numero di core(la frequenza e ipc si possono eguagliare e ''similare'')......quello non so se dipenda dalla sorte o forse meglio, è intrinseco proprio alla ''natura'' del core zen!.

In fondo con 7nm+ basterebbe solo aumentare la frequenza di default per la futura serie zen3 che quasi quasi sia 5ghz per tutti, di default!!!

Se poi scappasse, come alcuni avevano ipotizzato un tempo, un SMT a più vie , scusatemi ma oltre al passaggio del nodo si passerebbe pure dal bagno all'oceano ROSSO, senza scomodare alcun altro termine!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma sono per Zen2? Ma come fanno a fare i bios se ancora non hanno gli ES?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

La tua gif è emblematica...

non ho capito se è circa non è un bios di Zen2 o che forse hanno gli ES.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

D'accordo Paolo, ma come la si giri giri, la cosa ''tende'' ad elevarsi in ogni direzione, cioè:
Si ha innanzitutto un passaggio dal 12nm al 7nm e per forza di cosa, un guadagno, diciamo così ''energetico'', ci deve essere.
Partendo dal 14nm e passando per il 12nm, i core ''proprio'' sarebbero ''molto'' inclini al rimpicciolimento, non tanto per il guadagno di frequenza a parità di core, ma dall'aumento del numero di core a parità di ''energia''.

Mom, io ricordo che il 12nm non ha guadagnato nulla in densità sul 14, e sempre sul 14nm ha aumentato il TDP con una percentuale simile al guadagno di frequenza, quindi TDP/frequenza è rimasto simile, salvo il fatto una gestione molto migliore di XFR/Turbo.

Questo ci farebbe sognar ancor di più sul fatto che SE passando dal 14nm al 12nm c'è stato un buon aumento, sicuramente da 12nm al 7nm di peggio credo che non si possa fare.
Infatti ci sono rumors che un 16 core top possa uscire dal cilindro.
Scusami se per me sono assai, ma 16 core a 5ghz(indipendentemente dal tdp ma con overclock e settaggio ''casalingo'' e facile per tutti) con frequenza memorie e tutto , di quanto si distaccherebbe dal 2700x?
-8 core vs 16 core.
-4,1ghz x tutti gli 8 core(non come limite, ma scelto solo per convenzione, chiaramente inteso per tutti i core)....ci sono 900 mhz a core, ma approssimando che 5 ghz fossero 5,1 ghz siamo ad un 1 GHZ di funzionamento maggiore.
-Ipc che anche se fosse un ''misero'' 5% non sarebbe poco sommato alla maggior frequenza e numero di core.

Poi si può anche voler esser increduli, ma un 1ghz di funzionamento in più a core e con un core che rimpicciolito è come se fossero due core 2700x dentro la ''stessa dimensione'' energetica e addirittura con la peggiore ipotesi del 5% di ipc.....bisogna ancor credere che non sia un alternativa alla pari?

Ma resterebbe sempre il fattore numero di core(la frequenza e ipc si possono eguagliare e ''similare'')......quello non so se dipenda dalla sorte o forse meglio, è intrinseco proprio alla ''natura'' del core zen!.

In fondo con 7nm+ basterebbe solo aumentare la frequenza di default per la futura serie zen3 che quasi quasi sia 5ghz per tutti, di default!!!

Se poi scappasse, come alcuni avevano ipotizzato un tempo, un SMT a più vie , scusatemi ma oltre al passaggio del nodo si passerebbe pure dal bagno all'oceano ROSSO, senza scomodare alcun altro termine!

E' una visione personale dell'utilizzo APU ora come ora.

Cioè, se devo togliere potenza alla parte X86 per alimentare l'iGPU, ok memoria condivisa, ok prestazioni top per l'iGPU, ok l'integrazione per rimpicciolire mobile e mobo desktop, una spesa inferiore considerando procio + discreta, ma alla fine io non vedo tutto questo vantaggio.
Diverso sarebbe togliere TDP alla parte X86 a favore di una iGPU che possa aiutare la parte X86 nella FP.

Il passaggio al 7nm e considerare APU sul 7nm, è differente anche solamente perchè se un X8 Zen2 è 65W TDP, un procio X4+4 non dovrebbe avere più di 35W TDP nella parte X86, quindi un APU X4+4 a 65W non dovrebbe nessun taglio TDP nella parte X86 e una iGPU bella corposa, ed il tutto cambia.

----

Io guardo il progetto APU dal punto di vista Fusion, cioè integrare l'iGPU che assolva pure il compito di FP per le istruzioni che è possibile che elabori.
Il mio parere è che AMD abbia stoppato il progetto non per prb di realizzazione, ma semplicemente perchè sul 32nm/28nm non avrebbe avuto chances vs il 14nm per ovvi prb di efficienza... e penso uguale con Zen per il fatto che adattare una architettura da server a funzioni di mobile non è facile (non è certo il plus un 2700U per consumo/prestazioni), ma se ora hai il 7nm e metti fuori gli APU a 12nm, mi sembra masochismo. E' come in F1 che la Ferrari 2019 la mette in campo con motore 2017.
Ora non seguo il settore APU, se fai un APU per desktop, lo posso anche capire... 65W/95WTDP, ma perchè non farlo allora direttamente con CCX Zen2 sfruttando l'aumento di IPC?
Le ragioni possono essere un appalto già concordato con GF, aspettare il 7nm+ per una resa migliore, non so, ma ipotizzare un APU mobile 12nm Zen+ vs il prodotto odierno Intel X6+6, e con il 10nm prossimo, mi sembra carne al macello, meglio forse aspettare direttamente un APU sul 7nm e avere spazio per farlo a misura di 10nm Intel.

[maxmix65]

Piccolo OT
ora che se ne va' chissa....
https://www.hardocp.com/article/2019...cp_hello_intel

[dero79]

Ragazzi, un consiglio veloce per una build con threadripper, considerando i prezzi bassi a cui si trova il 1920X, conviene sfruttare l'occasione, spendere poco adesso per poi aggiornare alla terza generazione oppure spendere direttamente di più per il 2920X?
Ovviamente presupponendo che le mobo X399 saranno compatibili con i nuovi threadripper che usciranno quest'anno. L'utilizzo è a 360 gradi, lavoro ma anche gaming a 4K.
Cosa fareste?

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La tua gif è emblematica...

non ho capito se è circa non è un bios di Zen2 o che forse hanno gli ES.

Evidentemente avranno gli ES, mica devono per forza dichiararlo

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Frega sega... gli APU AMD sul 12nm saranno più prestanti degli attuali a 14nm, ma non credo rappresenteranno un'alternativa a Intel sul mobile, nè dal punto di vista prestazionale nè dal punto di vista prezzaggio... quindi non creerebbe alcun vuoto un mobile su Zen+ 12nm o su Intel.

Discorso molto diverso per Zen2 desktop, perchè dopo la demo del CES, e tutti i rumors di prezzaggio e numero core, Zen2 rappresenterebbe l'unica alternativa a chi volesse più prestazioni e più core di un 2700X senza dover aspettare/sperare chissà quale prox offerta.
Non so voi... ma dopo la demo del CES consumo/prestazioni e sti cacchio di rumors prezzaggio/numero core, Zen2 X12 a 350€ mi pare come una cubista per un carcerato che da 5 anni non vede una donna... io la vedo come unica alternativa ad un 2700X più prestante su tutto, prestazioni, consumo, numero core..... slurlp.

Io parlavo per soluzioni am4, le apu sono molto vendute e comunque un upgrade in termini di frequenza non sarebbe male per superare il limite psicologico dei 4ghz.
Ormai sono passati 14 mesi dalla presentazione e ci starebbe bene una svecchiata.

[Thricome82]

Sbarcato nel mondo hackintosh anche con Ryzen 2600X

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Thricome82

Sbarcato nel mondo hackintosh anche con Ryzen 2600X

E' stato difficile?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da maxmix65

Piccolo OT
ora che se ne va' chissa....
https://www.hardocp.com/article/2019...cp_hello_intel

Bene....un giornalista che passa a fare il marketing per Intel.

Dovremmo credere a questo punto che non ci fossero dei legami anche prima del suo passaggio?

Nessuno può saperlo...ma personalmente non lo considero attendibile a questo punto.

[Thricome82]

Originariamente inviato da Free Gordon

E' stato difficile?

No, ora siamo a livelli di Intel

[capitan_crasy]

Il Buon Corsini si sbilancia e lancia la news!
Clicca qui...

[bagnino89]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il Buon Corsini si sbilancia e lancia la news!
Clicca qui...

In effetti non mi è ancora chiarissimo se i nuovi BIOS servano proprio a supportare le CPU in uscita. Per esempio, per la Asus X370 Pro l'ultimo BIOS recita:

PRIME X370-PRO BIOS 4406
Update AGESA 0070 for the upcoming processors and improve some CPU compatibility.

Upcoming processors sottointende i nuovi Ryzen 3xxx, o potrebbe riferirsi a qualcos'altro?

[Gioz]

Originariamente inviato da bagnino89

In effetti non mi è ancora chiarissimo se i nuovi BIOS servano proprio a supportare le CPU in uscita. Per esempio, per la Asus X370 Pro l'ultimo BIOS recita:

PRIME X370-PRO BIOS 4406
Update AGESA 0070 for the upcoming processors and improve some CPU compatibility.

Upcoming processors sottointende i nuovi Ryzen 3xxx, o potrebbe riferirsi a qualcos'altro?

da TPU (che è affidabile quanto ziobepi...ricordo la recente serie di report SBAGLIATI durante l'ultima presentazione di AMD dove frequenze ed altri parametri di Vega VII erano listati praticamente a caso, così come i placeholder nell'elenco sul sito di cpu/vga per poter essere svelti a fare le notizie durante la presentazione) quindi da prendere con le pinze:

Originariamente inviato da TechPowerUp

We spoke with sources familiar with AMD microcode, who revealed that this AGESA COMBO-AM4 0.0.7.2 is designed for the upcoming "Zen 2" microarchitecture, and its first socket AM4 implementation, codenamed "Matisse."

[Totix92]

Nuovo bios anche per la mia Asrock AB350M Pro4
dopo lo installo e vedo se cambia qualcosa.

[VanCleef]

Originariamente inviato da Totix92

Nuovo bios anche per la mia Asrock AB350M Pro4
dopo lo installo e vedo se cambia qualcosa.

Ti offendi se ti uso come cavia?
In realtà sono interessato relativamente visto che per ora non ho intenzione di fare oc

[bagnino89]

Originariamente inviato da Gioz

da TPU (che è affidabile quanto ziobepi...ricordo la recente serie di report SBAGLIATI durante l'ultima presentazione di AMD dove frequenze ed altri parametri di Vega VII erano listati praticamente a caso, così come i placeholder nell'elenco sul sito di cpu/vga per poter essere svelti a fare le notizie durante la presentazione) quindi da prendere con le pinze:

Grazie. Insomma, è tutto da verificare.