[SARDEGNA] [FIBRA] [VDSL] Progetti pubblici e privati

[Noellui]

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Non ho mica detto che nel 2020 saremo tutti coperti dal 5G. Si parla di una diffusione massiccia nel 2022, ma i tempi saranno comunque molto più veloci e i costi più bassi di quanto lo siano stati per il 4G.
A collegare i ponti in fibra i privati ci mettono poco: c'è più concorrenza e, sopratutto, non c'è il pubblico di mezzo a intralciare e rallentare.
Ovvio che il cavo sarebbe sempre preferibile, che ogni tecnologia ha i suoi pro e contro e che ogni caso fa storia a se, ma, almeno per quanto mi riguarda, posso affermare che già oggi col 4G+ ottengo le stesse performances della FTTC, se non migliori (parlo sopratutto dell'UL, dove raggiungo senza problemi i 40M, il doppio della FTTC). Figuriamoci col 5G, che potrà essere paragonato alla FTTH!
Ecco perchè dico che, a furia di aspettare e restare indietro rispetto al resto del Paese, ci sono valide alternative che non andrebbero affatto disdegnate.

Originariamente inviato da MaxFabio93

Invece si tratta proprio di Metano Liquido GNL, ad Oristano, per tutta la Sardegna...

https://www.regione.sardegna.it/xml/getpage.php?cat=342

Il link parla di ovini
Forse volevi dire che il metano verrà prodotto dagli "scarichi" delle vacche, incanalato e portato nelle nostre case?

Cmq si, di quel progetto del GNL si parla da tempo, ma prevede il trasporto via nave dal continente e lo stoccaggio. Non penso che i costi potranno essere molto più concorrenziali dell'attuale GPL.
Il "vero" metano, quello più conveniente, penso che lo possano portare solo i gasdotti dal continente e/o dall'Africa.

[Bezoar]

Non mi piacciono le polemiche per se quindi voglio solo fare delle piccole aggiunte a quello che hai detto.

Ovviamente tutti sperano che il 5G sia capillare e vada ad offrire quello che promette ma senza la copertura capillare in fibra non va da nessuna parte, il 4G se coperti va bene fino ad un certo punto perchè di tariffe completamente flat ce ne sono pochissime e in ogni caso non hai il trasmettitore tutto per te ma devi condividerlo e se non è collegato in fibra addio.

Poi anche se OT, il metano viene consegnato in molte nazioni tramite speciali navi, una nazione che viene servita in questo modo è il Giappone e visto il costo ridotto della materia prima e molti produttori in gioco volendo si possono ottenere dei buoni prezzi.

[Noellui]

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Sono ben lungi dal voler confrontare 2 tecnologie diverse ma la fibra che serve per collegare le celle, sia in 4G che in 5G, è sempre meno di quella che serve per collegare tutti gli armadi della FTTC o tutte le case della FTTH.
Il risparmio mi sembra evidente. Se poi parliamo di larghezza di banda disponibile, ovvio che non c'è paragone.
Le tariffe flat ci sono di Voda e 3. Manca ovviamente TIM perchè farebbe concorrenza a se stessa. Ma la situazione è sempre in miglioramento.

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Ah! A tutti quelli a cui prudono le mani per sottoscrivere un contratto con TIMbroglio:

https://www.mondomobileweb.it/131534...i-trasparenza/

L'associazione a delinquere è stata di nuovo sanzionata per aver violato i principi di correttezza e di buona fede
Buona fortuna a tutti.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da Noellui

Sono ben lungi dal voler confrontare 2 tecnologie diverse ma la fibra che serve per collegare le celle, sia in 4G che in 5G, è sempre meno di quella che serve per collegare tutti gli armadi della FTTC o tutte le case della FTTH.
Il risparmio mi sembra evidente. Se poi parliamo di larghezza di banda disponibile, ovvio che non c'è paragone.
Le tariffe flat ci sono di Voda e 3. Manca ovviamente TIM perchè farebbe concorrenza a se stessa. Ma la situazione è sempre in miglioramento.

Il 4G e' ben lungi dall'arrivare ovunque in modo decente, qui in Sardegna nei paesi, figuriamoci il 5G che necessitera' di celle piccole e capillari collegate in fibra (infatti si ipotizza di metterle vicino agli armadi collegati in fibra). E quanto ai byte illimitati in 4G, non mi pare che oggi in 4G ci siano offerte particolarmente convenienti rispetto a una comune VDSL. Comunque l'importante e' che TIM attivi al piu' presto gli armadi alla VDSL2 perche' poi sara' possibile abbonarsi agli altri provider in VULA, per chi non volesse abbonarsi a TIM, come si fa con la ADSL in ULL. Io a Marrubiu sono passato da TIM (7Mb) a Tiscali (20 Mb) e oltre ad aver quadruplicato la velocita' reale, pago anche un terzo di bolletta, eppure la linea dalla centrale a me e' sempre la stessa in rame, cambia solo l'apparecchiatura in centrale.

[Bezoar]

Infatti senza FTTC paradossalmente non ci sarà 5G senza contare che anche con il 4G con le sue varie iterazioni si possono raggiungere velocità da fibra ottica ma implementarle costa altrimenti i gestori con un solo colpo avrebbero potuto spazzare il monopolio TIM sul fisso.

Molti siti trasmittenti non hanno la fibra ottica e questo non permette di utilizzare il 4G pienamente e si torna al punto di prima, se il paese è privo di una rete capillare in fibra non ci sarà un 5G decente come adesso è il 4G.

[Noellui]

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Non esagerare a usare il termine "capillare" . Da me la BTU di Vodafone è collegata in fibra da prima che la stessa arrivasse agli armadi.
Un solo ponte, una sola fibra, che mi rende OGGI quello che mi renderanno domani la dozzina di armadi di TIM del mio paese.
E, se per il 5G fosse anche necessario attivare una microcella ogni 400 mt. in corrispondenza circa di ogni armadio, il rendimento di questa sarà paragonabile alla FTTH, mica ai 100/200M della FTTC (se va bene, senza diafonia, etc etc).
Poi, ripeto, non voglio certo lanciare un flame o voler paragonare 2 tecnologie differenti, ognuna coi suoi pro e contro...

Originariamente inviato da ignaziogss

Il 4G e' ben lungi dall'arrivare ovunque in modo decente, qui in Sardegna nei paesi, figuriamoci il 5G che necessitera' di celle piccole e capillari collegate in fibra (infatti si ipotizza di metterle vicino agli armadi collegati in fibra). E quanto ai byte illimitati in 4G, non mi pare che oggi in 4G ci siano offerte particolarmente convenienti rispetto a una comune VDSL. Comunque l'importante e' che TIM attivi al piu' presto gli armadi alla VDSL2 perche' poi sara' possibile abbonarsi agli altri provider in VULA, per chi non volesse abbonarsi a TIM, come si fa con la ADSL in ULL. Io a Marrubiu sono passato da TIM (7Mb) a Tiscali (20 Mb) e oltre ad aver quadruplicato la velocita' reale, pago anche un terzo di bolletta, eppure la linea dalla centrale a me e' sempre la stessa in rame, cambia solo l'apparecchiatura in centrale.

Il 4G non necessariamente deve essere nel tuo paese. C'è chi si collega anche a 10 Km di distanza dalla BTU, e mi sembra difficile che uno non abbia in visibità un vicino paese di montagna col 4G+.
Gli abbonamenti flat 4G più convenienti della VDSL di TIM ci sono e altri ne arriveranno a brevissimo. Ne ho già parlato e non voglio ripeterlo perchè siamo OT. C'è un thread apposito per chi volesse approfondire.

Certo il 5G arriverà quando tutti gli armadi saranno dovrebbero ormai essere già attivati in fibra.
Volevo giusto proporre una soluzione di ripiego, peraltro molto valida, a chi non ne può più di aspettare o a chi non vuole avere nulla a che fare con TIM, come il sottoscritto.
Purtroppo, visto quanto successo nei paesi limitrofi, prima che gli armadi vengano "aperti" a altri operatori in VULA ci passa almeno un anno.
E io non ho alternative, visto che ho la "fortuna" di trovarmi in area grigia che stà per essere attivata da TIM.
Col 4G+ OGGI vado molto meglio ad es. dei miei amici di Serramanna che hanno la FTTC di TIM da oltre un anno (per la cronaca: hanno ancora armadi non attivati, molte tratte in rame in bagnomaria, velocità disastrose paragonabili a una buona ADSL....).
Spero che per le altre decine di paesi che nelle prossime settimane avranno la fibra regionale attivata da TIM sarà diverso e che, almeno, gli venga data subito la possibilità di poter scegliere di attivare con un operatore più onesto.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da Noellui

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Il 4G non necessariamente deve essere nel tuo paese. C'è chi si collega anche a 10 Km di distanza dalla BTU, e mi sembra difficile che uno non abbia in visibità un vicino paese di montagna col 4G+.

Beh, capisci bene che per il 99% degli utenti c'e' una certa differenza tra una connessione in cui chiami un numero e ti attivano una connessione VERAMENTE flat in cui devi solo collegare un modem alla presa telefonica e una connessione 4G in cui buona parte delle volte per avere prestazioni corrispondenti a una FTTC devi spendere cifre decisamente superiori in abbonamento e fare lavori che comportano antenne esterne, pali cavi e altre cose strane, perche' dentro casa magari hai solo una tacca o manco quella e allora te le saluti le prestazioni.
Quanto a offerte di connessioni VERAMENTE flat in 4G a prezzo di una VDSL io continuo a non trovarne tante in giro, anzi manco una a dirla tutta.
Quanto al 5G ancora stiamo parlando di una cosa che arrivera' da noi chissa' quando, che quando arrivera' tutti avranno gia' le connessioni in banda ultralarga e sulle cui tariffe non sappiamo ancora proprio nulla. Dubito che ti daranno una connessione gigabit flat via radio, le compagnie telefoniche non mi sembrano andare in quella direzione, ma tutto puo' essere.

[Noellui]

Se fanno le flat per il 4G, a maggior ragione saranno in grado di farle per il 5G, visto che "regge" più utenti e più banda, a costi minori.

Hai ragione non è per tutti ma non è neanche così tanto difficile e dispendioso come dici tu. Sopratutto per chi frequenta questo forum, che non è certo l'ultimo arrivato.
Antenna esterna serve solo se il ponte è molto distante o non a vista. Altrimenti, inserisci la SIM nel router, l'accendi ed è gia bello e pronto e autoconfigurato. Perfino più semplice della linea tradizionale.

Abbo "veramente" flat ti ripeto che ce ne sono e anche da un bel po nel mercato "underground": Ogilink, Icaro, Lundax, Campaniacom... ma quella che ha fatto da apripista nel mercato consumer è senza dubbio la Vodafone Unlimited Red+, che a 40€ ti da anche minuti illimitati, che è quella che ho scelto io perchè non ha vincoli e da me va a bomba (ho visto lo speedtest raggiungere i 225M/50M di picco!).
Addirittura c'era un modo per avere una sim di Tre con GB illimitati a 5€/mese, ma non so se si possa ancora fare.
Ora i prezzi son destinati a calare perchè qui c'è vera concorrenza, a differenza di TIM col fisso che aumenta sempre.

Per me è stata una manna dal cielo, se consideri che andavo avanti con 2 ADSL di Tiscali (20+20€ al mese) in load balancing, giusto per arrivare con un "finto" bonding delle linee, a 24M/2M.
Lo faccio per non vincularmi a TIM (si era capito? ) ne a nessun altro. L'anno prossimo, quando probabilmente arriverà Tiscali in VULA nel mio armadio, valuterò se fare lo switch 4G > VDSL.
A proposito: guardatevi che gioiellino son diventate le condizioni commerciali di Tiscali: raro esempio di correttezza e trasparenza.

Non voglio convincere nessuno a seguire la mia strada, anzi, più mi lasciano libere le celle meglio è per me (infatti la chiudo qui e anzi, invito tutti i miei parenti e compaesani ad abbonarsi a TIM .

Per chi volesse approfondire qui si parla delle tariffe 4G flat:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2742738

e qui di router e antenne ecc.
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2733950
(già con ~120€ ti porti a casa un buon Huawei B525s, che è LTE Cat.6 fino a 300M, con porta telefonica).

[Sardo84]

qualche inesattezza al tuo post.
Icaro mobile e campaniacom sono la stessa cosa; non definirei vodafone con la sua promo "red unlimited +" l'apripista al mercato consumer, di fatto questo tipo di offerte c'erano già da tempo (oglink prima e icaro e lundax in seguito).

Purtroppo un abbonamento flat 4g (o mobile in generale) non può essere, allo stato delle cose odierno, equiparato ad uno su cavo: la più banale è che via cavo hai sempre una connessione pressochè stabile ed in qualsiasi condizione, su mobile dipende da svariati fattori (congestione rete, tempo atmosferico ecc).
Può essere sicuramente un punto di partenza per chi, come noi, ha una connessione fissa da schifo, ma sicuramente non la sostituirei con una buona 20mb via cavo per il 95% degli utilizzi.

Senza contare poi che, sia per la "struttura" stessa del 4g che per la politica dei gestori, sarà sempre considerata limitata (politica fair use) che ti staccheranno la connessione. Ad oggi l'unica illimitata è oglink, le altre hanno tutte dei cap in gb (come avrai sicuramente letto nel forum che hai linkato).

[Noellui]

Fai bene a fare le pulci al mio discorso Volevo solo semplificare per rendere l'idea.
Con "consumer" intendevo dire "mainstream", nel senso che Vodafone è un tantino più conosciuta di Ogilink o Lundax, e che gli altri big si spera la seguiranno presto.
Apripista lo è nel senso dei prezzi popolari (40€ contro i 59€ della unlimited di Ogilink).

In quel thread ci sono dei perditempo che scaricano TB di iso e roba inutile, giusto per vedere quando gli segheranno la connessione. Secondo me è giusto che certa gente venga sbattuta fuori non solo dal 4G ma anche dall'xDSL, perchè non capiscono che la banda non è un bene illimitato di cui abusare giusto per divertimento.

Per il resto, sono d'accordo e non ho mai detto il contrario. Il cavo ha dei vantaggi che la radio non potrà mai offrire (e viceversa).

Ognuno ha le sue esigenze e agirà di conseguenza.... C'è chi si accontenta di una buona ADSL da 20M, c'è chi è fiducioso che presto arrivi TIM, c'è l'ufficio che ha il satellitare, e poi ci sono quelli come me che si rompono le OO di seguire il gregge.
Sono quasi certo che nel 2022, quando in questo thread staremo a discutere sul quando (e se) arriverà la FTTH nei nostri paeselli, io starò già armeggiando col mio bel router 5G

[Awake616]

Salve a tutti,volevo chiedere in merito ai fondi destinati per lo sviluppo della banda larga in Sardegna a 56 milioni inizialmente stanziati dalla Regione sono stati aggiunti gli altri 94 citati da questo articolo http://www.lanuovasardegna.it/region...767?refresh_ce e se i ritardi siano effettivamente dovuti anche da questa operazione della giunta Pigliaru come si evince da quest'altro articolo https://www.youtg.net/v3/primo-piano...i-al-ministero,grazie.

[Vertex]

Originariamente inviato da Noellui

Fai bene a fare le pulci al mio discorso Volevo solo semplificare per rendere l'idea.
Con "consumer" intendevo dire "mainstream", nel senso che Vodafone è un tantino più conosciuta di Ogilink o Lundax, e che gli altri big si spera la seguiranno presto.
Apripista lo è nel senso dei prezzi popolari (40€ contro i 59€ della unlimited di Ogilink).

In quel thread ci sono dei perditempo che scaricano TB di iso e roba inutile, giusto per vedere quando gli segheranno la connessione. Secondo me è giusto che certa gente venga sbattuta fuori non solo dal 4G ma anche dall'xDSL, perchè non capiscono che la banda non è un bene illimitato di cui abusare giusto per divertimento.

Per il resto, sono d'accordo e non ho mai detto il contrario. Il cavo ha dei vantaggi che la radio non potrà mai offrire (e viceversa).

Ognuno ha le sue esigenze e agirà di conseguenza.... C'è chi si accontenta di una buona ADSL da 20M, c'è chi è fiducioso che presto arrivi TIM, c'è l'ufficio che ha il satellitare, e poi ci sono quelli come me che si rompono le OO di seguire il gregge.
Sono quasi certo che nel 2022, quando in questo thread staremo a discutere sul quando (e se) arriverà la FTTH nei nostri paeselli, io starò già armeggiando col mio bel router 5G

Io penso che sarà più facile avere prima una diffusione capillare della fibra ottica piuttosto che quella del 5G, e in ogni caso, dopo più di 10 anni di connessioni mobili vorrei finalmente buttare nel WC chiavette e simili e godermi una connessione decente con ping umani e senza limiti di sorta.

Per quanto riguarda il discorso della banda , non sono d'accordo con le tue considerazioni. Non esiste che l'utente medio debba essere consapevole del fatto che si tratti di una risorsa limitata. L'utente medio non sa nemmeno cosa sia la "banda", figuriamoci il resto. Spetta ai contratti stabilire limiti precisi di utilizzo, e non ad un presunto e del tutto soggettivo "uso consapevole".

Immaginate se non esistessero i limiti di velocità per le auto ma tutto fosse demandato ad una guida consapevole. Già ora non vengono rispettati i limiti, figuriamoci senza regole

[Jeetkundo]

Originariamente inviato da Noellui

Sono quasi certo che nel 2022, quando in questo thread staremo a discutere sul quando (e se) arriverà la FTTH nei nostri paeselli, io starò già armeggiando col mio bel router 5G

Tutto dipende anche da come riuscirà a gestire i picchi di traffico questo 5g.

Personalmente ho avuto pessime esperienze con i provider di connettività via 4g, troppo inaffidabile su qualità del segnale e velocità...basta che ci siano molte persone collegate (eventi particolari o, visto che siamo in Sardegna, pensiamo alla classica stagione estiva) e l'upload ed il download crollano miseramente a valori imbarazzanti (sia vodafone che tim).

[ignaziogss]

Spostate a febbraio 2019: ISILI, PALMADULA, SIMAXIS

Nuove centrali: BONO, PORTOSCUSO, PULA, SANTULUSSURGIU, SEUI, TEULADA pianificate per gennaio 2019

[Bezoar]

Isili doveva essere attivata a Settembre....

[albe75]

Originariamente inviato da ignaziogss

Spostate a febbraio 2019: ISILI, PALMADULA, SIMAXIS

Nuove centrali: BONO, PORTOSCUSO, PULA, SANTULUSSURGIU, SEUI, TEULADA pianificate per gennaio 2019

Mi sembra un pò pochino...se devono attivarne circa 80 entro Febbraio....

[Trenomarcus]

Originariamente inviato da albe75

Mi sembra un pò pochino...se devono attivarne circa 80 entro Febbraio....

Eh da quì a Febbraio hanno tempo di aggiornare le pianificazioni X volte... li stanno aggiornando ogni settimana giusto? Non più ogni mese come tempo fa

[Noellui]

Originariamente inviato da Vertex

Per quanto riguarda il discorso della banda , non sono d'accordo con le tue considerazioni. Non esiste che l'utente medio debba essere consapevole del fatto che si tratti di una risorsa limitata. L'utente medio non sa nemmeno cosa sia la "banda", figuriamoci il resto. Spetta ai contratti stabilire limiti precisi di utilizzo, e non ad un presunto e del tutto soggettivo "uso consapevole".

Chi scarica TB di roba in un mese o condivide una sola linea con l'intero palazzo, dubito che sia un "inconsapevole"
Sul fatto che eventuali limiti debbano essere indicati in modo trasparente sono pienamente d'accordo.

Originariamente inviato da Jeetkundo

Personalmente ho avuto pessime esperienze con i provider di connettività via 4g, troppo inaffidabile su qualità del segnale e velocità...basta che ci siano molte persone collegate (eventi particolari o, visto che siamo in Sardegna, pensiamo alla classica stagione estiva) e l'upload ed il download crollano miseramente a valori imbarazzanti (sia vodafone che tim).

Certo ci sono casi particolari, cosi come ci sono anche per le connessioni FTTC (vedi l'esempio che ho fatto della mia vicina Serramanna che, causa rete in rame marcio mai manutenuta da TIM, in molti casi va come un'ADSL).

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da Noellui

Il link parla di ovini
Forse volevi dire che il metano verrà prodotto dagli "scarichi" delle vacche, incanalato e portato nelle nostre case?

Cmq si, di quel progetto del GNL si parla da tempo, ma prevede il trasporto via nave dal continente e lo stoccaggio. Non penso che i costi potranno essere molto più concorrenziali dell'attuale GPL.
Il "vero" metano, quello più conveniente, penso che lo possano portare solo i gasdotti dal continente e/o dall'Africa.

Capita spesso nel sito della Regione che utilizzino lo stesso link per altro

http://www.regione.sardegna.it/j/v/2...&v=2&c=392&t=1

Invece il progetto è stato messo in piedi proprio per abbattere anche i costi del GAS tradizionale, oltre che a salvaguardare l'ambiente. No, perchè solo con i gasdotti? Si tratta al 100% di GAS Metano liquefatto, identico a quello trasportato via terra.

Comunque in ogni caso si spera che nella zona di Oristano, visto il menefreghismo delle società che dovevano coprire in fibra, speriamo che questo serva anche a quello.

Originariamente inviato da Awake616

Salve a tutti,volevo chiedere in merito ai fondi destinati per lo sviluppo della banda larga in Sardegna a 56 milioni inizialmente stanziati dalla Regione sono stati aggiunti gli altri 94 citati da questo articolo http://www.lanuovasardegna.it/region...767?refresh_ce e se i ritardi siano effettivamente dovuti anche da questa operazione della giunta Pigliaru come si evince da quest'altro articolo https://www.youtg.net/v3/primo-piano...i-al-ministero,grazie.

Ciao e benvenuto

I ritardi sono imputabili solamente in parte alle Regione, perchè recentemente si è scoperto che le società hanno dato "forfait" in 70 comuni in progettazione per quest'anno, ed ora Infratel è costretta e rifare le gare e tutti i progetti

Non ci sono stati problemi con i fondi, inoltre a parer mio la polemica di Cappellacci non ha alcun senso, visto che i lavori devono per forza passare da Infratel dal 2015 in poi.

Originariamente inviato da ignaziogss

Spostate a febbraio 2019: ISILI, PALMADULA, SIMAXIS

Nuove centrali: BONO, PORTOSCUSO, PULA, SANTULUSSURGIU, SEUI, TEULADA pianificate per gennaio 2019

L'unica novità, non positiva, sono gli spostamenti a Febbraio, le nuove centrali erano già presenti nel file della Settimana scorsa, infatti non si capisce come mai non siano già entrate a regime non segnate di rosso

[ignaziogss]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Comunque in ogni caso si spera che nella zona di Oristano, visto il menefreghismo delle società che dovevano coprire in fibra, speriamo che questo serva anche a quello.

Sara', ma a Marubiu di lavori per la fibra assieme al gas non se ne vede neppure la minima traccia, e anche nell'articolo su Santa Giusta postato oggi si parla solo di gas, senza piu' alcun riferimento alla fibra. E nella mappa di infratel sia Santa Giusta che Marrubiu finiscono per ultimi "entro giugno 2020".