[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Hardware unboxed ha testato i vrm gigabyte della b450 ed erano veramente penosi.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

In che senso? Riscaldano troppo?

EDIT: guardando le immagini mi pare che la MSI monti dei bei dissipatori.

[Pate]

Originariamente inviato da Hadar

Ti è già arrivato tutto, mi pare avevi ordinato dopo di me(se non ti confondo con un altro ragazzo)? Che schifo abitare in Sicilia :/

nooo, ma la Sicilia è un paese bellissimo considera che quando ho scritto mi mancavano solo le RAM e la scheda madre

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Catan e chi vuole.

Secondo me, il problema principe dell'IF non era tanto il collegamento tra due die ma il collegamento tra i secondi CCX di ogni due che avevano una latenza doppia, in quanto verrebbe fuori che il collegamento tra due die sarebbe con i primi CCX e il secondo CCX è collegato con L'IF interno al die.

Sarei dell'idea che sia stato un rimedio forzato perché sul 14nm non sarebbero potuti partire con un CCX > di X4 nella logica di un die nativo X8.

Io sarei comunque dell'idea che Zen2 avrà una L3 unificata, tra i 2 CCX, per non avere il secondo stallo dell'IF, e in questo modo diventerebbe insignificante quanti core avrebbe un CCX.

Nello stesso blocco di silicio, anche se colleghi due die con IF, il routing è talmente piccolo, che anche se la latenza aumenta non ha impatti prestazionali cosi elevati, o comunque messi in "ombra" per zen2 dall'aumento di core a parità di superficie.
Sul discorso multichip, li puoi pure assegnare la connessione esterna ad un ccx "preferito" (boh lo chiamiamo master?) e il secondo è lo slave.
Però di base anche li, semplicemente alla latenza della connessione master-master di due die, devi mettere la latenza la latenza , quando interna del master slave.
E' un calo di efficenza, ma sempre mascherato dall'aumento delle prestazioni "brute" dei core. roba del tipo, perdo 20 ns ma guadagno 4 core in più.

Imho se riescono ad infilare in un solo ccx 8 core (aumentando per le interconnessioni) probabilmente sarà quella la loro base, con i 7nm riuscirebbero a fare un die il 40% più piccolo dell'attuale.
Quindi non mi stupirebbe che su am4 avremmo cpu con dentro 1 o 2 die (quindi range 8-16 core) e per threadripper e epyc, si parte subito dai 16 come entry level e si arriva a 32.
Però amd credo voglia metterla sull corsa ai core adesso che ha una archidettura modulare, quindi mi aspetto qualcosa come 12 core, o nella configurazione 2 ccx 6+6 o in quella 3 ccx 4+4+4 nella solita struttura 1 ccx master + X slave, dove anche se perdi in latenza, guadagni in potenza bruta. (cioè posso perdere anche il 5% di ipc per le connessioni , che sicuramente verrà recuperato con qualche altra ottimizzazione) però guadagno il 50% di core...insomma il gioco vale la candela^^

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Hadar

Ti è già arrivato tutto, mi pare avevi ordinato dopo di me(se non ti confondo con un altro ragazzo)? Che schifo abitare in Sicilia :/

Ignore list!!
Tra parentesi, la 580 ordinata l'uno settembre che era venerdì su eprezzo è arrivata il 5 (o il 6 non ricordo), in perfetto orario. Idem il 950xl comprato sotto natale, proveniente dal nord europa, dallo store microsoft.
Ignore list doppia.

[capitan_crasy]

Ci sarà anche un PC basato su questa soluzione Semi-Custom...

Clicca qui...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ci sarà anche un PC basato su questa soluzione Semi-Custom...

Clicca qui...

La famosa fenghuang, con 24 ncu avremmo prestazioni a metà fra 1050ti e rx570...scusate se è poco...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ci sarà anche un PC basato su questa soluzione Semi-Custom...

Clicca qui...

Beh, adesso che ha il pane (silicio) per AMD è come andare in discesa con i progetti.

P.S.
Leggendo il testo, direi ci sia lo zampino di Lisa Su... comunque PC completo con SSD + HD 1TB il tutto a circa 600€, a me sembra competitivo alla grande.

Se AMD riesce a fare già sul 14nm un procio con quelle caratteristiche, sul 7nm potrebbe potenziare del 50% sia la parte X86 che la iGPU.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Gyammy85

La famosa fenghuang, con 24 ncu avremmo prestazioni a metà fra 1050ti e rx570...scusate se è poco...

Mah, siamo davanti all'ennesimo "low-end pc" (cit.)

[Peter Sellers]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh, adesso che ha il pane (silicio) per AMD è come andare in discesa con i progetti.

P.S.
Leggendo il testo, direi ci sia lo zampino di Lisa Su... comunque PC completo con SSD + HD 1TB il tutto a circa 600€, a me sembra competitivo alla grande.

Se AMD riesce a fare già sul 14nm un procio con quelle caratteristiche, sul 7nm potrebbe potenziare del 50% sia la parte X86 che la iGPU.

ma quanto sei riduttivo, per una volta mi stupisci per la troppa prudenza delle tue previsioni in genere fatte con stime fin troppo realistiche...
io direi piuttosto almeno un 100% sia per la parte X86 che la iGPU con in più il supporto alle RAM 5000 oltre i confini del jedec il tutto con il 100% di TDP in meno pur sfondando il muro dei 5 GHZ e mi sto tenendo basso..

ps hai pure dimenticato le HBM3, che ti è successo?

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Hardware unboxed ha testato i vrm gigabyte della b450 ed erano veramente penosi.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

Originariamente inviato da Bivvoz

Se volete buoni vrm il minimo come prezzo è la asus x470 prime.
O la asus x370 prime.

Concordo, anche perché non mi sembrano così a buon prezzo le B450 migliori, costano poco meno delle X470, passi che siano appena uscite, ma così non le comprerei (se non le micro, ma lato vrm non ci siamo).

Mentre non sembra malvagia la B450-I ROG Strix Gaming, ma chissà che prezzi ...

Per 110€ non mi dispiace la Prime B450-PLUS, se ha le stesse fasi della B350 gestisce senza problemi il 2600X, pbo compreso, non saprei però il 2700X, ma visto il costo della cpu, la vedrei comunque meglio sulla X470-Pro nonostante i 50€ in più, come suggeriva Bivvoz.

Delle altre non ho trovato molti prezzi in giro, e nemmeno info sui vrm, ma ad esempio la B450 Fatal1ty Gaming K4 sembra avere solo 3 fasi ... hanno raddoppiato i mosfet, quindi non scaldano, ma a livello di stabilità di voltaggi e corrente, solo 3 fasi non mi dicono bene, soprattutto se poi ci si volesse mettere un 2700X. Andrà sicuramente liscio, ma non credo lo gestirà così bene con il pbo attivo.

Non lo ho ancora letto tutto, ma su Anand indicano le B450 come 2667+ lato ram, e non 2933 come le X470 ?
Vuole dire la stessa cosa, o sono "calate" le specifiche ?

[Gyammy85]

https://wccftech.com/amd-ryzen-threa...ackaging-leak/

https://videocardz.com/77007/amd-ryz...0x-get-unboxed

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Mah, siamo davanti all'ennesimo "low-end pc" (cit.)

C'è stato un momento dove si pensava che AMD stesse sperimentando una APU in versione "Threadripper"e alcuni "tape out misteriosi" avevano alimentato i mangiatori di OPN.
Purtroppo (ma anche no ) con questa scoperta della console cinese le possibilità di questa super APU destinata al socket TR4 (o legata alla piattaforma Epyc) diventa sempre più remota...

[Wook]

Originariamente inviato da Bivvoz

Se volete buoni vrm il minimo come prezzo è la asus x470 prime.
O la asus x370 prime.

Volendo saltare le b450 la Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming o la Asrock Fatal1ty X470 Gaming K4 sono decenti?
(salto la master SLI e la TUF perchè non se le caga nessuno)

[dinamitek92]

Ciao ragazzi, vorrei avere un parere da chi possiede un ryzen serie 2000 riguardo alle temperature.
Due giorni fa ho assemblato un 2600x con un Grand Macho Rt su una Crosshair VI e una rx480, il case è un fractal meshify c con due noctua redux in push e una 120mm posteriore in pull.
Nei vari test iniziali ho notato delle temperature un po strane in considerazione del dissi installato.
La temp in idle oscilla tra 40-45°c con il profilo bilanciato di windows, mentre se faccio partire uno stress test come prime95 in small ffts le temp (misurate con hwinfo) schizzano dopo una trentina di secondi a 80°c, e dopo pochi minuti si piantano sui 90°c. Ho testato anche un gioco, ac origins, e le temperature si aggirano tra i 68-70°c.
Ho smanettato un po con il voltage offset tra i -0.050mv e i -0.100mv e il massimo che sono riuscito a cavare è una riduzione di 2-3 gradi.
Stamattina ho smanettato invece con la temperatura della stanza, abitando al sud e in mansarda si raggiungono temperature da fonderia (Potrei chiedere un appalto alla Amd per una nuova fab ). Abbassando artificialmente la temperatura ambiente con il condizionatore a circa 26°c ho guadagnato a voltaggi stock 5 gradi su prime 95 e 7-8 gradi su origins.
Sfogliando le pagine in questo topic ho notato che c'è un altro utente con il mio stesso dissi e con un 2700x che riportava temperature sui 72-73 gradi in prime 95. Girando anche su reddit e altri lidi più o meno le temperature con questi stress test e con dissi ad aria non stock si aggirano su queste cifre.
Ora tralasciando tutte le variabili del mondo per cui non è detto che debba avere le stesse identiche temperature degli altri, secondo voi c'è un problema? Dovrei ripastare il procio? Che temperature avete voi durante questi giorni di gran caldo?
90 gradi in full con un sei core e un Grand Macho Rt mi lasciano qualche dubbio sinceramente

[LkMsWb]

Originariamente inviato da Wook

Volendo saltare le b450 la Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming o la Asrock Fatal1ty X470 Gaming K4 sono decenti?
(salto la master SLI e la TUF perchè non se le caga nessuno)

Non ho visto il confronto con le B450 perciò non mi pronuncio sulla Aorus Ultra e la Gaming K4, ma la TUF non la caga nessuno perché è un insulto chiamarla scheda X470.

Si parla in caso di cose decenti, per cose BUONE in sede VRM la scheda più economica generalmente è la Asus Prime X470 Pro.

Originariamente inviato da dinamitek92

Ciao ragazzi, vorrei avere un parere da chi possiede un ryzen serie 2000 riguardo alle temperature.
Due giorni fa ho assemblato un 2600x con un Grand Macho Rt su una Crosshair VI e una rx480, il case è un fractal meshify c con due noctua redux in push e una 120mm posteriore in pull.
Nei vari test iniziali ho notato delle temperature un po strane in considerazione del dissi installato.
La temp in idle oscilla tra 40-45°c con il profilo bilanciato di windows, mentre se faccio partire uno stress test come prime95 in small ffts le temp (misurate con hwinfo) schizzano dopo una trentina di secondi a 80°c, e dopo pochi minuti si piantano sui 90°c. Ho testato anche un gioco, ac origins, e le temperature si aggirano tra i 68-70°c.
Ho smanettato un po con il voltage offset tra i -0.050mv e i -0.100mv e il massimo che sono riuscito a cavare è una riduzione di 2-3 gradi.
Stamattina ho smanettato invece con la temperatura della stanza, abitando al sud e in mansarda si raggiungono temperature da fonderia (Potrei chiedere un appalto alla Amd per una nuova fab ). Abbassando artificialmente la temperatura ambiente con il condizionatore a circa 26°c ho guadagnato a voltaggi stock 5 gradi su prime 95 e 7-8 gradi su origins.
Sfogliando le pagine in questo topic ho notato che c'è un altro utente con il mio stesso dissi e con un 2700x che riportava temperature sui 72-73 gradi in prime 95. Girando anche su reddit e altri lidi più o meno le temperature con questi stress test e con dissi ad aria non stock si aggirano su queste cifre.
Ora tralasciando tutte le variabili del mondo per cui non è detto che debba avere le stesse identiche temperature degli altri, secondo voi c'è un problema? Dovrei ripastare il procio? Che temperature avete voi durante questi giorni di gran caldo?
90 gradi in full con un sei core e un Grand Macho Rt mi lasciano qualche dubbio sinceramente

L'utente sono io, mi sento chiamato in causa! Con il caldo ho le temperature in idle più alte rispetto a prima, ma comunque fra 38 e 45 (ho 32-34 gradi in stanza in questa stagione), in full al momento ho risolto sparando più alte le ventole. Considera che ho il Define R6 con 2x140mm in immissione e 2x140mm in estrazione, oltre alla ventola del Grand Macho RT. Non ho provato Prime95 di recente, ma in compressione x265 stavo a 71°C la settimana scorsa.

In immissione ho le 2 Fractal incluse con il case, che sono ventole da 1000rpm, in estrazione ho sopra una BeQuiet! SilentWings 3 da 1000 giri max, e dietro una BlackNoise NB-eLoop da massimo 1200 giri, e un profilo ventole che manda al 90% la ventola del Grand Macho e la BlackNoise una volta raggiunti i 70°C, al 100% a 75°C. In sostanza secondo me sì, puoi provare a dare una sistemata alla pasta termica, con questo dissi non è facilissimo posarlo senza spostarla.

[maxmix65]

Originariamente inviato da dinamitek92

Ciao ragazzi, vorrei avere un parere da chi possiede un ryzen serie 2000 riguardo alle temperature.
Due giorni fa ho assemblato un 2600x con un Grand Macho Rt su una Crosshair VI e una rx480, il case è un fractal meshify c con due noctua redux in push e una 120mm posteriore in pull.
Nei vari test iniziali ho notato delle temperature un po strane in considerazione del dissi installato.
La temp in idle oscilla tra 40-45°c con il profilo bilanciato di windows, mentre se faccio partire uno stress test come prime95 in small ffts le temp (misurate con hwinfo) schizzano dopo una trentina di secondi a 80°c, e dopo pochi minuti si piantano sui 90°c. Ho testato anche un gioco, ac origins, e le temperature si aggirano tra i 68-70°c.
Ho smanettato un po con il voltage offset tra i -0.050mv e i -0.100mv e il massimo che sono riuscito a cavare è una riduzione di 2-3 gradi.
Stamattina ho smanettato invece con la temperatura della stanza, abitando al sud e in mansarda si raggiungono temperature da fonderia (Potrei chiedere un appalto alla Amd per una nuova fab ). Abbassando artificialmente la temperatura ambiente con il condizionatore a circa 26°c ho guadagnato a voltaggi stock 5 gradi su prime 95 e 7-8 gradi su origins.
Sfogliando le pagine in questo topic ho notato che c'è un altro utente con il mio stesso dissi e con un 2700x che riportava temperature sui 72-73 gradi in prime 95. Girando anche su reddit e altri lidi più o meno le temperature con questi stress test e con dissi ad aria non stock si aggirano su queste cifre.
Ora tralasciando tutte le variabili del mondo per cui non è detto che debba avere le stesse identiche temperature degli altri, secondo voi c'è un problema? Dovrei ripastare il procio? Che temperature avete voi durante questi giorni di gran caldo?
90 gradi in full con un sei core e un Grand Macho Rt mi lasciano qualche dubbio sinceramente

Usa Msi afterburner per monitorare la temp. della cpu , da quello che ti segna leva 10 gradi perche' i software di monitoraggio aumentano le temp..

[LkMsWb]

Originariamente inviato da maxmix65

Usa Msi afterburner per monitorare la temp. della cpu , da quello che ti segna leva 10 gradi perche' i software di monitoraggio aumentano le temp..

Il 2600X non ha offset, il 2700X sì. In ogni caso basta usare hwinfo e leggere T-Die, al momento mi sembra uno dei più precisi con Ryzen 2.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Peter Sellers

ma quanto sei riduttivo, per una volta mi stupisci per la troppa prudenza delle tue previsioni in genere fatte con stime fin troppo realistiche...
io direi piuttosto almeno un 100% sia per la parte X86 che la iGPU con in più il supporto alle RAM 5000 oltre i confini del jedec il tutto con il 100% di TDP in meno pur sfondando il muro dei 5 GHZ e mi sto tenendo basso..

ps hai pure dimenticato le HBM3, che ti è successo?

Mai parlato di HBM3... sono le HBM2.
Se leggi nell'articolo postato dal capitano, ne parla. Cerca di essere informato...

[dinamitek92]

Originariamente inviato da LkMsWb

L'utente sono io, mi sento chiamato in causa! Con il caldo ho le temperature in idle più alte rispetto a prima, ma comunque fra 35 e 40 (ho 32-34 gradi in stanza in questa stagione), in full al momento ho risolto sparando più alte le ventole. Considera che ho il Define R6 con 2x140mm in immissione e 2x140mm in estrazione, oltre alla ventola del Grand Macho RT. Non ho provato Prime95 di recente, ma in compressione x265 stavo a 71°C la settimana scorsa.

In immissione ho le 2 Fractal incluse con il case, che sono ventole da 1000rpm, in estrazione ho sopra una BeQuiet! SilentWings 3 da 1000 giri max, e dietro una BlackNoise NB-eLoop da massimo 1200 giri, e un profilo ventole che manda al 90% la ventola del Grand Macho e la BlackNoise una volta raggiunti i 70°C, al 100% a 75°C. In sostanza secondo me sì, puoi provare a dare una sistemata alla pasta termica, con questo dissi non è facilissimo posarlo senza spostarla.

Ecco si, era un tuo messaggio di fine Maggio mi sembra, hai il nome un po ostico e l'ho dimenticato
Ti ringrazio per i dettagli, tecnicamente il meshify è tutto aperto sul davanti (Ha appunto un pannello in mesh) e con un due ventole in immissione e una in estrazione non ci dovrebbero essere teoricamente problemi. Il tutto è controllato in pwm dalla scheda madre, quindi in caso di carichi alti le ventole in ogni caso partono a manetta.
Effettivamente mi sa che mentre lo montavo il dissi l'ho sballottato un po cercando di centrare per bene la cpu, senza contare che il pc l'ho acceso ore dopo aver fatto questa cosa.
Tra l'altro non so se lo fa anche a te ma una volta avvitato il dissi si muove comunque un pochino se si fa un movimento come se si cercasse di ruotarlo sulla superficie della cpu, eppure le viti del plate sono ben fissate alla piastra.
Comunque adesso provo a smontarlo e a riapplicare la pasta, l'altro giorno ho usato il solito chicco al centro dell'his, stavolta per scaramanzia ne spalmo un velo su tutta la superficie

Originariamente inviato da maxmix65

Usa Msi afterburner per monitorare la temp. della cpu , da quello che ti segna leva 10 gradi perche' i software di monitoraggio aumentano le temp..

Lo scarto della temperatura credo valga solo per il 2700x, su hwinfo il sensore delle temp mi riporta insieme tcl e tdie, e queste cifre combaciano con quelle di afterburner

[maxmix65]

Originariamente inviato da dinamitek92

Ecco si, era un tuo messaggio di fine Maggio mi sembra, hai il nome un po ostico e l'ho dimenticato
Ti ringrazio per i dettagli, tecnicamente il meshify è tutto aperto sul davanti (Ha appunto un pannello in mesh) e con un due ventole in immissione e una in estrazione non ci dovrebbero essere teoricamente problemi. Il tutto è controllato in pwm dalla scheda madre, quindi in caso di carichi alti le ventole in ogni caso partono a manetta.
Effettivamente mi sa che mentre lo montavo il dissi l'ho sballottato un po cercando di centrare per bene la cpu, senza contare che il pc l'ho acceso ore dopo aver fatto questa cosa.
Tra l'altro non so se lo fa anche a te ma una volta avvitato il dissi si muove comunque un pochino se si fa un movimento come se si cercasse di ruotarlo sulla superficie della cpu, eppure le viti del plate sono ben fissate alla piastra.
Comunque adesso provo a smontarlo e a riapplicare la pasta, l'altro giorno ho usato il solito chicco al centro dell'his, stavolta per scaramanzia ne spalmo un velo su tutta la superficie



Lo scarto della temperatura credo valga solo per il 2700x, su hwinfo il sensore delle temp mi riporta insieme tcl e tdie, e queste cifre combaciano con quelle di afterburner

Usa hwmonitor e vedi se le temp sono le stesse
Ad esempio nel mio caso hwmonitor segnava le temp esatte