[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[J-Ego]

Ciao di nuovo a tutti!
secondo il vostro parare tra queste 2 configurazioni:
1 - 2600X + 16gb DDR4 3200 C14 + SSD 970 Evo + R9 380
2 - 2600 + 8gb DDR4 2400 C16 + SSD MX500 + R9 380

Giochi a parte vedrei la differenza in un uso quotidiano?
Web, Office, programmazione, CAD/CAM e rendering leggerissimo.

Grazie
Ciao

[Totix92]

Originariamente inviato da capitan_crasy

La CPU si gestisce da sola, FCH alias i chipset AMD sono puramente accessori e come TPM intendi indendi il trusted platform podule?

Esatto, c'è un driver apposito per interfacciarsi con l'OS, l'AMD PSP 3.0 Device

l'FCH è accessorio si, ma è presente nel 99% delle mobo mi sembra no? c'è il driver AMD GPIO controller ad esempio nel pacchetto dei driver, che viene aggiornato da AMD di tanto in tanto.

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da gridracedriver

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/pr....html#commenti

Epyc Rome a 7nm TSMC nel 2019.

Questa non l'ho capita, c'è stato tutto un gran parlare dei 7 nm globalfoundries, densità, 5 ghz ecc. ed ora se ne escono con tsmc?! 😥
Qualcosa é andato storto? Oppure ryzen /thrradripper rimangono a global?

[Thricome82]

Originariamente inviato da J-Ego

Ciao di nuovo a tutti!
secondo il vostro parare tra queste 2 configurazioni:
1 - 2600X + 16gb DDR4 3200 C14 + SSD 970 Evo + R9 380
2 - 2600 + 8gb DDR4 2400 C16 + SSD MX500 + R9 380

Giochi a parte vedrei la differenza in un uso quotidiano?
Web, Office, programmazione, CAD/CAM e rendering leggerissimo.

Grazie
Ciao

La differenza la vedresti nei rendering ma non per la CPU ma per il quantitativo di RAM.

[Totix92]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

Questa non l'ho capita, c'è stato tutto un gran parlare dei 7 nm globalfoundries, densità, 5 ghz ecc. ed ora se ne escono con tsmc?! 😥
Qualcosa é andato storto? Oppure ryzen /thrradripper rimangono a global?

Epyc su tsmc e molto probabilmente gli altri gli gobalfoundries, probabilmente per evitare problemi di disponibilità.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da s12a

E Stressapptest? Si può usare da Windows con il WSL.
https://github.com/stressapptest/stressapptest

Quello che personalmente ti consiglio è, almeno per la ram, testarla fuori windows così da avere l'accesso completo a tutta quella disponibile sulla macchina e a tal caso ti consiglio MemTest (HCI), questo è bastardo forte ehh, cioè ti becca quello che gli altri test non ti segnalano in alcun modo.

Per quanto riguarda il forum e i thread da seguire, ti capisco benone (che maratone ai tempi degli ssd), ma ti basta tenere a portata di sguardo, di tanto in tanto, solo un thread (se vuoi limitarti al web italiano, cmq più conveniente di tanti esteri perché ci scrive pure Cesare "vaso di Pandora" di Mauro).

[giovanbattista]

ecco un chiarimento sul tdp dei TR2

Utilità di diagnostica e reportistica hardware HWBot ha aggiunto il supporto preliminare per la prossima linea di CPU Threadripper II di AMD, l'elevato numero di core, fino a 32 core e 64 mostri CPU con 64 thread. Il 2990X è la crema del raccolto con la sua configurazione completa, e il suo TDP viene nuovamente riportato a 250 W, in aumento di 70 W rispetto all'ammiraglia 1990X della scorsa generazione - un aumento del 100% delle risorse di calcolo che è accompagnato da ciò che può essere riferito a un "molto limitato" aumento del 38% del TDP segnalato, pur offrendo un clock di base a 3,4 GHz.

Il 2970X, che ha una configurazione a 24 core e 48 thread, mantiene i 180 W della precedente ammiraglia a 16 core, mentre il nuovo "mainstream" (non è assurdo chiamare un CU a 16-core, 32-thread mainstream?) 2950X è valutato a soli 125 W rispetto agli stessi 180 W dei precedenti Threadrippers. Naturalmente, i TDP significano cosa significano - e talvolta questo è molto poco, soprattutto quando si confrontano i produttori - ma si mette ancora in prospettiva quanto AMD sia riuscita a migliorare non solo il core count e la densità, ma anche il power envelope, sul nuovo TSMC Processo a 12 nm.

[Mparlav]

Il 2950x, col clock base di 3.1GHz merita l'overclock, altro che 125W :
https://www.techpowerup.com/246362/h...vements-in-tdp



Se dal 1900 al 1950X vanno in EOL, si creerà una voragine prestazionale (e di prezzo) tra un 2700X + x470 ed un 2950X + x399
Potrebbero restare solo 1900x e 1920x e togliere il 1950X

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...shot-leaks-out



P.S..: Per chi avesse dubbi sulla scritta "2990WX", non è un fake, viene dal sito Amd:
https://www.amd.com/en/support/cpu/a...dripper-2990wx

sebbene senza altri dettagli

c'è anche il 2920X:
https://www.amd.com/en/support/cpu/a...adripper-2920x

ma non compare tra le cpu di Hwbot

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

P.S..: Per chi avesse dubbi sulla scritta "2990WX", non è un fake, viene dal sito Amd:
https://www.amd.com/en/support/cpu/a...dripper-2990wx

Che possa essere W = Waterblock?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Totix92

Esatto, c'è un driver apposito per interfacciarsi con l'OS, l'AMD PSP 3.0 Device

l'FCH è accessorio si, ma è presente nel 99% delle mobo mi sembra no? c'è il driver AMD GPIO controller ad esempio nel pacchetto dei driver, che viene aggiornato da AMD di tanto in tanto.

Oh mio dio, il TC!!!
Quindi usi una tecnologia che più di 10 anni fa si credeva che avrebbe portato ad una apocalisse informatica...
Non c'entra niente con il nostro discorso driver ma rileggere alcuni thread oggi su alcuni scenari catastrofistici mi fa semplicemente sorridere, oltre che rimarcare quanto sono vecchio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il codice Agesa c'è da una vita e solo adesso si crede che AMD lo abbia inventato stile formula magica per le CPU ZEN, quando invece si usava già con le CPU K10...
In realtà per capire i vari aggiornamenti nel dettaglio bisognerebbe leggere i documenti tecnici AMD sul BIOS.
Una volta sui thread dei K10 con il supporto del magnifico bjt2, si poteva scoprire tante cose molto interessanti, tuttavia se un nuovo Agesa agisce sulle "vecchie" CPU è per fixare qualcosa, dai bug minori oppure rimodulazione di parametri legati per lo più alla stabilità generale; tuttavia il supporto rimane quello ed è sempre concentrato sulle nuove produzioni...
La regola rimane sempre quella, non occorre per forza l'ultimo bios per avere il massimo su una CPU relativamente vecchia (per la serie "basta con ste pippe mentali sulle varie versioni Agesa), tranne ovviamente se ce in gioco l'overclock oppure si è un "purista" frequenze/timing delle RAM...

Oddio... con Zen1 e i primi bios le mie DDR4 3600 andavano a 3600... con gli aggiornamenti seguenti, manco erano riconosciute e il pc non partiva manco in safe mode mettendole a 2133. Onestamente, ora come ora, io non farei nessun aggiornamento bios... salvo che non abbia a che vedere Zen+ con il rilevamento delle temp

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Hadar

E anche oggi niente info sulle b450

Mitico

[Gyammy85]

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...shot-leaks-out

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da giovanbattista

ecco un chiarimento sul tdp dei TR2

Utilità di diagnostica e reportistica hardware HWBot ha aggiunto il supporto preliminare per la prossima linea di CPU Threadripper II di AMD, l'elevato numero di core, fino a 32 core e 64 mostri CPU con 64 thread. Il 2990X è la crema del raccolto con la sua configurazione completa, e il suo TDP viene nuovamente riportato a 250 W, in aumento di 70 W rispetto all'ammiraglia 1990X della scorsa generazione - un aumento del 100% delle risorse di calcolo che è accompagnato da ciò che può essere riferito a un "molto limitato" aumento del 38% del TDP segnalato, pur offrendo un clock di base a 3,4 GHz.

Il 2970X, che ha una configurazione a 24 core e 48 thread, mantiene i 180 W della precedente ammiraglia a 16 core, mentre il nuovo "mainstream" (non è assurdo chiamare un CU a 16-core, 32-thread mainstream?) 2950X è valutato a soli 125 W rispetto agli stessi 180 W dei precedenti Threadrippers. Naturalmente, i TDP significano cosa significano - e talvolta questo è molto poco, soprattutto quando si confrontano i produttori - ma si mette ancora in prospettiva quanto AMD sia riuscita a migliorare non solo il core count e la densità, ma anche il power envelope, sul nuovo TSMC Processo a 12 nm.

Posso dire una cosa?

Che il 2700X alle stesse frequenze del 1800X consumi meno, non lo metto in dubbio, ma che un 2950X X16 abbia -65W (su 185W) TDP rispetto al 1950X, sarebbe possibile se la frequenza su tutti i core fosse inferiore... e visto che tra Turbo/XFR2 sarà nettamente superiore... boh, io più che un netto miglioramento, ci vedrei più un adeguamento di AMD ai TDP "partigiani" di Intel.

Tra parentesi... visto che il 2990X avrà 250W TDP, limiti di socket/alimentazione di una TR4 non li vedrei, quindi un 2950X si potrebbe tirare anche più di un 2700X (2700X = 105W TDP, * 2 = 210, ci sarebbero altri 40W TDP di burro).

P.S. Edit.
Il 2950X lo danno per 3,1GHz come frequenza base, quindi direi che i 125W TDP potrebbero essere su quella frequenza. Rimane il fatto che su 16 core è ovvio che con Turbo/XFR2 avrà frequenze di un tot superiori al 1950X... quindi quei 125W TDP per me sono sulla linea... Tu Intel dai un X8 a 95W TDP? OK, benissimo, io ti schiaffo un X16 a 125W TDP .

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...shot-leaks-out

Mi aspetto un taglio (dichiarato) del TDP almeno del 50% per i prossimi Skylake-X rimarchiati.
Con l'uscita degli Zen2 + 7nm, ulteriore taglio del 50%, in piccolo, in basso a destra, rilevamento con carico normale (prato fiorito)

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi aspetto un taglio (dichiarato) del TDP almeno del 50% per i prossimi Skylake-X rimarchiati.
Con l'uscita degli Zen2 + 7nm, ulteriore taglio del 50%, in piccolo, in basso a destra, rilevamento con carico normale (prato fiorito)

Ovvio

[digieffe]

Originariamente inviato da J-Ego

Ciao di nuovo a tutti!
secondo il vostro parare tra queste 2 configurazioni:
1 - 2600X + 16gb DDR4 3200 C14 + SSD 970 Evo + R9 380
2 - 2600 + 8gb DDR4 2400 C16 + SSD MX500 + R9 380

Giochi a parte vedrei la differenza in un uso quotidiano?
Web, Office, programmazione, CAD/CAM e rendering leggerissimo.

Grazie
Ciao

per oerazioni di debu e/con compilazione rapide valuta la freq. max ST.

[Gioz]

Originariamente inviato da Mparlav

Il 2950x, col clock base di 3.1GHz merita l'overclock, altro che 125W

facendo ipotesi sulla base di quanto ha portato ed offerto l'affinamento su AM4 io mi aspetterei che se setti il PBO questo in all core si regola attorno 3.8/3.9 rientrando nei circa 180W del fratello di prima serie senza grossi problemi, risultando anche abbastanza silenzioso con un dissipatore decente - ipotesi basata prendendo ad esempio [email protected] coi 125W e un boost fino a circa 1.3v.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Lo ripeto...
Gli ultimi Agesa sono per le nuove CPU Ryzen...

Che vengano tirati fuori per i nuovi, non lo metto in dubbio, ma non impattano solo su quelli.

Se poi fosse vero quanto scriveva 1usmus, modificata la sezione del codice che gestisce i parametri dei moduli ram senza mettere una discriminante per cpu, direi che le stesse modifiche si applicheranno a tappeto.

Certo poi ci si sovrappongono le personalizzazioni dei produttore a fare altro casino o a migliorarli.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Oddio... con Zen1 e i primi bios le mie DDR4 3600 andavano a 3600... con gli aggiornamenti seguenti, manco erano riconosciute e il pc non partiva manco in safe mode mettendole a 2133. Onestamente, ora come ora, io non farei nessun aggiornamento bios... salvo che non abbia a che vedere Zen+ con il rilevamento delle temp

Ecco, appunto

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il codice Agesa c'è da una vita e solo adesso si crede che AMD lo abbia inventato stile formula magica per le CPU ZEN, quando invece si usava già con le CPU K10...
In realtà per capire i vari aggiornamenti nel dettaglio bisognerebbe leggere i documenti tecnici AMD sul BIOS.
Una volta sui thread dei K10 con il supporto del magnifico bjt2, si poteva scoprire tante cose molto interessanti, tuttavia se un nuovo Agesa agisce sulle "vecchie" CPU è per fixare qualcosa, dai bug minori oppure rimodulazione di parametri legati per lo più alla stabilità generale; tuttavia il supporto rimane quello ed è sempre concentrato sulle nuove produzioni...
La regola rimane sempre quella, non occorre per forza l'ultimo bios per avere il massimo su una CPU relativamente vecchia (per la serie "basta con ste pippe mentali sulle varie versioni Agesa), tranne ovviamente se ce in gioco l'overclock oppure si è un "purista" frequenze/timing delle RAM...

Concordo sul fatto che ogni famiglia abbia un proprio agesa ottimale, ma se la MB deve supportarne di differenti, è ovvio che di impatti alla fine ne rischi parecchi, inoltre se patch varie (utili o meno che si possano considerare) sono applicate solo sugli ultimi, credo sia sempre meglio informarsi.

Certo che poi anche con il primo bios e tutto in auto 99 su 100 il pc funziona, ma come dire se dopo che ho installato win10 il dispaly non è nero, mi fermo li perché funziona

E' vitale conoscere i dettagli dell'agesa ? no, concordo ... puoi ignorarlo se sei interessato al funzionamento ottimale ? no nemmeno a questo

Originariamente inviato da capitan_crasy

La CPU si gestisce da sola, FCH alias i chipset AMD sono puramente accessori e come TPM intendi indendi il trusted platform podule?



Non serve, Agesa è per gli addetti ai lavori e non è destinato direttamente all'utenza finale...

Ecco, così stasera sembra io l'abbia su con te

Per me però stesso discorso di sopra, salvo fix che interessino, anche i driver possono non essere installati, tanto quelli del produttore della MB, quanto quelli di AMD.
Ma in entrambi i casi i pacchetti sono ormai troppo corposi per ignorarli in toto (preferivo un tempo, quando c'erano i singoli piccoli update per specifica funzione, uno usb, uno sata, etc etc ...).
Inoltre non contengono realmente solo driver per il chipset ... ma anche per altre funzioni presenti nel SoC.

Idem per i driver della GPU, fix e bachi si susseguono (intendo anche bachi derivanti dai fix ...), e poco dopo l'uscita di alcuni giochi nuovi troppo spesso devi installarli per ottimizzarne (o permetterne a volte... ) il funzionamento.

Sarei più dell'idea che, in generale, è buona norma interessarsene (update bios, driver chipset, cpu e gpu) e decidere di volta in volta se e cosa installare, più o meno quello che stava facendo Totix92 ponendo la domanda, immagino

Concordiamo invece sul fatto che dopo qualche anno diventa effettivamente poco utile nella maggior parte dei casi.

Parere personale ovviamente.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Gioz

facendo ipotesi sulla base di quanto ha portato ed offerto l'affinamento su AM4 io mi aspetterei che se setti il PBO questo in all core si regola attorno 3.8/3.9 rientrando nei circa 180W del fratello di prima serie senza grossi problemi, risultando anche abbastanza silenzioso con un dissipatore decente - ipotesi basata prendendo ad esempio [email protected] coi 125W e un boost fino a circa 1.3v.

Prendendo a riferimento un paio di 2700 "lisci" selezionati e https://www.techpowerup.com/reviews/...7_2700/16.html andamento del clock, penso che il 2950X possa mantenersi fino a 8 thread sui 4-4.1GHz, per scendere a 3.5-3.6GHz fino a 16 thread e qualcosa meno fino a 32 thread.

A sto' punto sono curioso di scoprirne il prezzo