[Thread Ufficiale] AVM FRITZ!Box 7590

[giovanni69]

Originariamente inviato da chiccolinodr

cmq per quanto riguarda la mia linea non capisco tutta questa differenza nel ping tra eolo e speed test, eolo 15 ms mentre con speed 8 ms come mai?

E' come chiederti come mai ci metti più tempo per andare da Roma a Milano in auto piuttosto che da Milano a Segrate. Sono semplicemente ubicazioni diverse, su distanze, instradamenti, traffico, diversi.
Se davvero ti interessa l'argomento, vedi apposita sezione qui.
Troverai l'altro:
"TEST CONSIGLIATO: scaricamento di un grosso file e misurazione della velocità. Prova dei download paralleli e verifica il totale di MB/s o Mb/s che fai, più attendibile di uno speedtest. Il miglior test è scaricare un grosso file da un grande sito che ha molta banda disponibile, magari con connessioni multiple e vedere a quanto vai."

Concordo, Trotto@81

[chiccolinodr]

Originariamente inviato da giovanni69

E' come chiederti come mai ci metti più tempo per andare da Roma a Milano in auto piuttosto che da Milano a Segrate. Sono semplicemente ubicazioni diverse, su distanze, instradamenti, traffico, diversi.
Se davvero ti interessa l'argomento, vedi apposita sezione qui.
Troverai l'altro:
"TEST CONSIGLIATO: scaricamento di un grosso file e misurazione della velocità. Prova dei download paralleli e verifica il totale di MB/s o Mb/s che fai, più attendibile di uno speedtest. Il miglior test è scaricare un grosso file da un grande sito che ha molta banda disponibile, magari con connessioni multiple e vedere a quanto vai."

Concordo, Trotto@81

perfetto seguirò il tuo consiglio..

[DLINKO]

Originariamente inviato da giovanni69

..... "TEST CONSIGLIATO: scaricamento di un grosso file e misurazione della velocità. Prova dei download paralleli e verifica il totale di MB/s o Mb/s che fai, più attendibile di uno speedtest. Il miglior test è scaricare un grosso file da un grande sito che ha molta banda disponibile, magari con connessioni multiple e vedere a quanto vai."

Concordo, Trotto@81

Caro Giovanni, praticamente è quello che fa speedofme in automatico, scarica un bel po' di MByte poi carica un po' di MByte, rileva le velocità ISTANTANEE riscontrate durente il processo di Download e di Upload, e poi fa la media dei picchi.

[DLINKO]

Originariamente inviato da giovanni69

@DLINKO: hai finalmente scoperto l'acqua calda:

"200/20..............216000/21600 kbps.... 187 circa /20 Mbps"
vedi post precedenti.

I 187 circa è il valore max reale della tua 200M altro che i 200+ misurati da speedof.me

Certo, c'è voluta AVM per farti ricredere ma meglio tardi che mai. Evidentemente in loro hanno trovato l'autorevolezza e l'umiltà per ricrederti che il tuo test QUI (ed in precedenti sullo stesso sito oppure su questo) che tanto ti piaceva non è affidabile.

Quel test su AVM è semplicemente più preciso e probabilmente meno affollato di un server planetario come quello di dslreports.
E guarda caso, quel valore di AVM scommetto che si avvicina al solito test di eolo (che settimane fa avevi scartato ripetutamente perchè cozzava con il piacere di gongolarti con speedof.me).

(Per la cronaca speedof.me non è il solo: è farlocco l'upstream misurato da https://www.nperf.com/en/
per motivi evidenti.... e loro sono ancor più cocciuti perchè si rifiutano di correggerlo pur di fronte all'evidenza dei fatti)

E per l'ennesima volta, dslreports non va preso come indicatore per uno speedtest ma appunto per gli altri parametri collaterali.
Hai provato ad abbassare il ping, manipolando la scelta dei server, così facendo i precedenti risultati pur indicanti 32/32 erano farlocchi senza andare a vedere nei dettagli che pur esistono, come ha evidenziato wrad3n.
E' facile passare da un A ad un B anche solo avendo del traffico di altri dispositivi, cambiando click sulle tab di un browser durante il test, ecc.
(E comunque sono passati 32 minuti tra i due test da te postati poco sopra, non pochi secondi).

Ma se vuoi screditare dslreports solo perchè i valore max è inferiore o ballerino allora hai non chiaro quello che sono gli speedtest in realtà.

Sappiamo solo che su modem che non fanno problemi di bufferbloat, i risultati su dslreports sono consistenti, avendo la pazienza di farli a regola d'arte senza tweak che rischiano di risultare fuorvianti.

Sai chi mi sembrate tu e altri 2 o 3, i frati che si fustigano da mane a sera e che ti ricordano che il bicchiere non è mezzo pieno, ma nelle vostre reti ideali è SEMPRE MEZZO VUOTO !

Ti ho sempre detto che Speedofme legge le velocità istantanee e poi fa la media, e la media è media, non puoi tenere presenti solamente i valori sotto la teorica velocità e non i picchi sopra. Oppure come fa il vostro amato sito che fotografa la velocità mentre termina il test di down e di up, quindi ne la media ne quella massima raggiungibile.

Poi, chissà perché, mentre speedofme spreme la linea caricando e scaricando grossi file, se vai nel menù del fritz nella sezione monitor on line, il soggetto e cioè il Fritz!Box, non fa altro che confermare in forma grafica le stesse letture.

Circa le misure effettuate da AVM, certo che 187 Mbit/s in presenza di Netflix in funzione, un po' di IP camere, smartphone che scambiano continuamente dati in rete attraverso il WiFi, eccetera, non mi sembra male, soprattutto perché, non è che se decido di fare un test, vado a scollegare tutto, ne dal menù del 7590, ne fisicamente sui vari dispositivi. Verifico in presenza di servizi casalinghi attivi, quanta velocità mi rimane ancora disponibile.

Converrai con me che leggere 187 Mbit/s con la rete un po' fisiologicamente
sempre occupata da elettrodomestici vari TV comprese, non è male, evidentemente la vera capacità della linea dovrebbe essere un pochino sopra.

Non capisco perché vi costi così tanto ammettere che il bicchiere degli altri, magari, potrebbe essere anche mezzo pieno.

A volte sembrate azionisti di qualche ditta concorrente di AVM, suvvia, siate un po' sereni e la vita vi sorriderà e magari guadagnerete anche qualche MEGA !!!

[giovanni69]

Originariamente inviato da DLINKO

Ti ho sempre detto che Speedofme legge le velocità istantanee e poi fa la media, e la media è media, non puoi tenere presenti solamente i valori sotto la teorica velocità e non i picchi sopra.

Per te il calcolo è tale per cui esce poi un valore finale che è accettabile anche se è supera la velocità teorica possibile che appunto è attorno a quei 187. Ovvero quel 206 è per te realistico comunque anche quando ha incluso un 219.67 che è addirittura superiore al valore max indicato da AVM con quel 215.998.

E' un errore di calcolo per le stesse ragioni per cui https://www.nperf.com/en/ si inventa l'upstream superiore ai 21.60 allegramente tipo 28 Mbps.

E' come dire che pur sapendo che un'auto ha l'autolimitatore certificato a 250Kmh, dovremmo accettare senza cum grano salis la misurazione di uno strumento che riportasse un 270.

Adesso affermi che il test cui ti eri appena affezionato su AVM di 187 e con tanto orgoglio riferito nel post precedente non è più affidabile perchè stavi usando Netflix, camere, smartphone... (quindi di per sè tutti i tuoi test precedenti, potrebbero essere discutibili perchè effettuati senza un minimo di cura.)
Al limite accetti quel 187 come minimo in presenza di altro traffico perchè fai intendere che avresti valori ben più alti....

Vabbè... come dicevo sopra: c'è qualcun altro con DSLAM 192.22 e fw 6.98 labor per verificare il bufferbloat con 32/32 streams?
E volendo: c'è un utente con linea a 216 che voglia mostrare lo speedtest su AVM? Giusto per sfizio eh, vista l'aleatorietà (che non significa valori palesemente errati) degli speedtest per tutti, indipendentemente dall'ISP o produttore modem.

[DLINKO]

Originariamente inviato da giovanni69

Per te il calcolo è tale per cui esce poi un valore finale che è accettabile anche se è supera la velocità teorica possibile che appunto è attorno a quei 187. Ovvero quel 206 è per te realistico comunque anche quando ha incluso un 219.67 che è addirittura superiore al valore max indicato da AVM con quel 215.998.

E' un errore di calcolo per le stesse ragioni per cui https://www.nperf.com/en/ si inventa l'upstream superiore ai 21.60 allegramente tipo 28 Mbps.

E' come dire che pur sapendo che un'auto ha l'autolimitatore certificato a 250Kmh, dovremmo accettare senza cum grano salis la misurazione di uno strumento che riportasse un 270.

Adesso affermi che il test cui ti eri appena affezionato su AVM di 187 e con tanto orgoglio riferito nel post precedente non è più affidabile perchè stavi usando Netflix, camere, smartphone... quindi di per sè tutti i tuoi test precedenti, potrebbero essere discutibili perchè effettuati senza un minimo di cura.
Al limite accetti quel 187 come minimo in presenza di altro traffico perchè fai intendere che avresti valori ben più alti....

Vabbè... come dicevo sopra: c'è qualcun altro con DSLAM 199.22 e fw 6.98 labor per verificare il bufferbloat con 32/32 streams?
E volendo: c'è un utente con linea a 216 che voglia mostrare lo speedtest su AVM? Giusto per sfizio eh, vista l'aleatorietà (che non significa valori palesemente errati) degli speedtest per tutti, indipendentemente dall'ISP o produttore modem.

Sei bravo a mettere nella tastiera altrui quello che uno non ha scritto, mai detto che non è affidabile, anzi, semplicemente detto che 187 era una misura buona, soprattutto, tenendo conto che la linea non è che fosse libera e "pura" e utilizzata come fate voi puri solamente per rincorrere i bit al ribasso, ma, è sempre un po' trafficata con ammennicoli vari casalinghi.

In ogni caso, tornando allo Upload, veramente, forse non te ne sei mai accorto, ma anche sul sito che mi hai consigliato, si vedono valori di picco che superano tranquillamente e di molto i canonici 21.6 Mbit/s. Facci caso la prossima volta che lo usi.

[giovanni69]

Rileggi quel che ho postato. Hai interpretato non correttamente tutta l'argomentazione. Ma lasciamo stare.
Edit: aggiunte due parentesi al post suddetto per specificare meglio ciò che hai affermato rispetto alla mia considerazione.

Quale sito consigliato? Eolo non mi ha mai dato problemi di misurazioni farlocche.

[DLINKO]

Comunque Giovanni se per caso ti dovesse servire:

[giovanni69]

Grazie.
Quella tabella di ironmark99 è linkata a pag.1. post #1 sezione tabelle e grafici del thread VDSL Tim FTTC che curo personalmente.

Che cosa vorresti inferire con quella tabella?
Ripeto: quale è il sito che ti ho consigliato che mostra un upstream che supera i 21.6 in up?

[wrad3n]

Originariamente inviato da DLINKO

Ti ho sempre detto che Speedofme legge le velocità istantanee e poi fa la media, e la media è media, non puoi tenere presenti solamente i valori sotto la teorica velocità e non i picchi sopra. Oppure come fa il vostro amato sito che fotografa la velocità mentre termina il test di down e di up, quindi ne la media ne quella massima raggiungibile.

Perché ti importa della velocità massima? è un dato che ha mille variabili, a giudicare dai test precedenti sei sui 180/190Mbps, dovrebbe bastare, il valore esatto è troppo aleatorio.
Un test che riporta sempre 200Mbps e 10ms di ping non fornisce un'informazione utile perché nella navigazione reale non ti connetti (singolarmente) sempre allo stesso server vuoto e vicino casa.
Dslreports rispetto a speedtest.net o di speedof.me etc. è più accurato per giudicare le prestazioni di una linea perché connettendosi a più server e a distanze diverse, in diversi stati, con diversi carichi etc. riesce a darti una visione generale. e con il test sul bufferbloat ti mostra in concreto come il tuo router gestisce i pacchetti con molte connessioni contemporanee.
Comunque anche con dslreports è difficile trarre considerazioni sul singolo test, ne vanno ripetuti diversi, a diverse ore della giornata, con rete scarica etc.

[DLINKO]

Originariamente inviato da wrad3n

Perché ti importa della velocità massima? è un dato che ha mille variabili, a giudicare dai test precedenti sei sui 180/190Mbps, dovrebbe bastare, il valore esatto è troppo aleatorio.
Un test che riporta sempre 200Mbps e 10ms di ping non fornisce un'informazione utile perché nella navigazione reale non ti connetti (singolarmente) sempre allo stesso server vuoto e vicino casa.
Dslreports rispetto a speedtest.net o di speedof.me etc. è più accurato per giudicare le prestazioni di una linea perché connettendosi a più server e a distanze diverse, in diversi stati, con diversi carichi etc. riesce a darti una visione generale. e con il test sul bufferbloat ti mostra in concreto come il tuo router gestisce i pacchetti con molte connessioni contemporanee.
Comunque anche con dslreports è difficile trarre considerazioni sul singolo test, ne vanno ripetuti diversi, a diverse ore della giornata, con rete scarica etc.

Oohhhh, questo è parlare da persone disponibili a colloquiare in assoluta tranquillità senza montare in cattedra.

Bravissimo, allora, in realtà, ti confido, ma non lo dire a nessuno , sinceramente a me della velocità massima, non frega più di tanto, anche perché, oltre a quello che hai appena descritto, in rete, l'instradamento non è sempre lo stesso e dall'altra parte del "cavo" non si sa che banda, quanti utenti che tipo di server eccetera ...

Inoltre, con le ottime velocità che abbiamo raggiunto, oggi, andare a 170 piuttosto che sfiorare i 200, probailmente a occhio, nenache lo percepisci, pertanto, va bene così.

Il problema è che ogni tanto, ogni scusa diventa buona per:

Montare in cattedra.
Trovare la scusa per polemizzare su AVM.
Snobbare chi non è laureato in ingegneria delle telecomunicazioni.
Sminuire l'entusiasmo di chi vede positivamente quello che ha scelto come apparato del momento.

Eccetera.

Normalmente, i forum dovrebbero essere ospitali e ben disposti nei confronti di tutti, se fossimo tutti Ingegneri in TLC, probabilmente, non saremmo qui a cazzeggiare ma avremmo tutte le risposte alle nostre domande.

Poi, in definitiva, alla fine, siccome sono a, metro più metro meno, 64 metri (fonte TIM di zona) dall'armadio, prima che cominciassimo a chiamarli ARL e DSLAM e fortunatamente la mia linea sembra non soffrire minimamente di diafonia, quando dico che va come una scheggia e che a volte, quando tutto in casa è spento, per esempio di notte, fa picchi anche incredibili, ecco che i vari luminari partono con la crociata del ribasso, vale a dire cercare il sito che ti affibbia e certifica un valore medio di al massimo 170-175 Mbps.

Ecco perché, spesso, i forum si svuotano ......

Visto che non siamo, almeno io, ingegneri responsabili di centrale TLC, sarò libero di credere anche alle favole che mi racconta il mio modem router FRITZ ? Che poi, se faccio monitoraggio on line usando il modem stesso, lui sembra confermare picchi a cavallo dei 200 Mbps. Per qualcuno, devo fare finta di non vederli, ma credere ciecamente a quei 2-3 siti consigliati dai soliti noti e che ti certificano la "STITICHEZZA" del modem.

Punto e a capo.

Mi ero dimenticato,

Ciao e a presto.

[DLINKO]

Originariamente inviato da giovanni69

Grazie.
Quella tabella di ironmark99 è linkata a pag.1. post #1 sezione tabelle e grafici del thread VDSL Tim FTTC che curo personalmente.

Che cosa vorresti inferire con quella tabella?
Ripeto: quale è il sito che ti ho consigliato che mostra un upstream che supera i 21.6 in up?

Quale vuoi che sia, dslreports, devo ricordarmi di farti uno screen shot con snippy e poi te lo mando.

Scusa, dimenticavo la tabella, niente, volevo farti notare, ma se la conosci, saprai che c'è scritto teoriche, poi, per 1001 variabili, ci sono anche le prestazioni pratiche o sperimentali e non sempre negative da bicchiere mezzo vuoto.

Aneddoto del passato, quando si arrivava in rame fino alla centrale, anche in quel caso avevo velocità superiori alla media, ma, non era colpa mia se quando aprivo la finestra sentivo le ventole dei condizionatori della centrale TIM. Ma quando lo dicevo: IMPOSSIBILE ! Esattamente come adesso qui, è colpa mia se mi hanno messo l'armadietto con il tetto rosso, praticamente in casa ?

[-Mirco-]

Originariamente inviato da DLINKO

Comunque Giovanni se per caso ti dovesse servire:

Quello sono le prestazioni massime, ma se il provider ti fissa la portante oltre quel rate (che in realtà è rate - overhead) non puoi andare logicamente

La differenza tra rate agganciato e max rate sta tutta lì.

[giovanni69]

@DLINKO: D'accordo, come non detto: non ho mai affermato che dslreports fosse di riferimento per gli speedtest anche se è meglio di altri.

Commento quanto da te scritto solo per rimarcare come sei tu che ad ogni spiegazione data a te o altri utenti - per condividere le nostre esperienze e conoscenze - ti sei rifugiato nei tuoi 200+ che credi reali o difesa a spada tratta del 7590 sempre ed in ogni caso anche di fronte all'evidenza di alcuni problemi che cerchiamo di definire per poi si spera possano essere risolti con settings o da AVM. Ed i problemi di altra natura ci sono con i modem Tim/Technicolor/Sercomm, Asus, Tp-link, D-Link, Zyxel, ecc. Quindi non c'è niente di strano nell'investigare e definire il problema per circostanziare le proprie decisioni tecniche o di richiesta supporto.

E quello che ti ha ricordato wrad3n non è altro che la sintesi espressa finora, che adesso però riconosci come accettabile.
Nessuno qui sta facendo pesare titoli di studio. Tant'è che anch'io ho imparato con pazienza, tempo ed applicazione questo cose per risolvere problemi, non diversamente da altri utenti.

Il thread VDSL Tim FTTC nella sua prima pagina è il mio riconoscimento nei confronti di quanto ho ricevuto imparando davvero dagli utenti esperti. E' grazie a loro che esiste da meno di un anno una pagina 1 finalmente utile. Ho fatto solo da scriba. E chi mi conosce da un po' sa che è così.

Poi sei sempre libero di tenerti le tue convinzioni; il mondo è pieno di persone che affermano che la terra è piatta. Ed il sole continua a sorgere con o senza di loro e di noi.

Devo ancora capire a che scopo avresti tirato fuori quella tabella di ironmark99...

Originariamente inviato da -Mirco-

Quello sono le prestazioni massime, ma se il provider ti fissa la portante oltre quel rate (che in realtà è rate - overhead) non puoi andare logicamente

Edit: @-Mirco- Non volevo dirlo perchè altrimenti il mio commento sarebbe finito come i precedenti eh... speravo giusto che arrivasse qualcun altro a spiegare a DLINKO la differenza tra profilo dell'ISP e Max (le prestazioni teoriche) Vediamo se ora è finalmente tutto chiaro oppure è più facile credere che line rate - overhead => stitichezza del modem .
Grazie.

[Rumpelstiltskin]

RAgazzi mi è calata ancora la portante.. ora vado a 110

Volevo provare a smanettare con fbeditor ma compare la scritta
"Beim Einlese der DAten ist ein Fehler aufetreten!"

Mi pareva che bisognava mettere una spunta da qualche parte nel menu del fritz.. ma non me la ricordo... idee?

[giovanni69]

prova con questo: "Devi entrare sul fritzbox da browser poi vai su sistema-utenti fritzbox-registrazione nella rete domestica. Da li devi deselezionare la voce "Conferma addizionale dell'esecuzione di determinate impostazioni e funzioni""

[Rumpelstiltskin]

Originariamente inviato da giovanni69

prova con questo: "Devi entrare sul fritzbox da browser poi vai su sistema-utenti fritzbox-registrazione nella rete domestica. Da li devi deselezionare la voce "Conferma addizionale dell'esecuzione di determinate impostazioni e funzioni""

Si si lo ho fatto (avevo trovato un mio vecchio appunti 30 secondi fa) però quando faccio "Konfiguration einlesen" rimane bianco...

[giovanni69]

Passo la mano.

[Rumpelstiltskin]

Ho provato da linux e funziona.. boh sarà "scazzata" la java di osx

[DLINKO]

Caro Giovanni,

come promesso, ecco la pratica che a volte cozza contro la teoria, purtroppo, non ho il dito così veloce da immortalare il picco quando era decisamente sopra 30 Mbps, in ogni caso, ecco il tuo sito scovato con l'UP fuori standard:



Mi spieghi come è stato possibile ? Giuro che non ho maghi in casa ne fantasmi.

Intanto vedrò di riuscire a beccare quei millisecondi dove anche il download sta oltre 200 e sempre sul tuo sito.

Ecco, con l'up ce l'ho fatta, era anche più alto, purtroppo il down sale e scende velocissimo, ma prima o poi ce la farò.