[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[L_Rogue]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

No, continui a non conoscerla, l'H370 si confronterà con l'A320 che viene 48€.
E' un problema di intel se la sua scelta di chipset è pessima.

Quel confronto dovrebbe essere con le H170 o come le chiameranno.

Le fasce overcloccabili Ryzen sono di più.

[Amorph]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Solo in quel caso.

quindi è una circostanza estrema, meglio così tanto non userei quei due programmi insieme

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Amorph

quindi è una circostanza estrema, meglio così tanto non userei quei due programmi insieme

Però è giusto dirlo, c'è, nel caso una persona incappasse in questa problematica, ad oggi dovrebbe riavviare (così sa anche come risolvere)

[Amorph]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Però è giusto dirlo, c'è, nel caso una persona incappasse in questa problematica, ad oggi dovrebbe riavviare (così sa anche come risolvere)

certo è un bene condividere anche questo genere di informazioni

[techfede]

Originariamente inviato da bagnino89

Il mio senso di vederla tragica è che, praticamente, ho sbagliato configurazione. Giocare con la CPU che ti fa da collo alla GPU è una cavolata, così come prendere un 8700 con una 560.

Io è un po' che non seguo i benchmark diretti sui giochi, specialmente con configurazioni molto diverse, ma sei sicuro che non capiti solo con AC e / o pochi altri?

I titoli ostici ci sono dappertutto, diciamo che se sai già di volerti concentrare molto su uno di questi allora sì, forse conviene tenerlo presente e magari puntare su Intel, ma se punti ad un parco più completo li vedo più come soldi spesi non ottimamente.

[ritpetit]

Originariamente inviato da bagnino89

Secondo me alla massa, invece, dovrebbe fregare molto più del ST, o quanto meno del "poco MT"

E per quale perversa logica?

Ma secondo te la MASSA degli utilizzatori di pc sono i bimbiminkia che devono giocare all'ultimo gioco uscito in 88k fullframetuttomaxato ipermegaultra?

Si vende 1 PC per "gheiming" estremo, 3 per usi professionali (rendering etc)100 per "gheiming" di gente che ha altro da fare nella vita che spendere i suoi soldi e il suo tempo solo coi giochi (esistono gli amici, la "faiga", i viaggi, il lavoro, la famiglia), 500 per Mining, 5000 per lavoro di ufficio e 10000 per uso normale, dove una APU (e non le nuove, ma la generazione precedente) sono tutto quello che serve oggi e probabilmente per i prossimi 3 anni.

Ma ci uscite ogni tanto dal vostro guscio?
Guardate anche il mondo esterno, o pensate che se a voi piace un jeans che lascia il culo scoperto TUTTO IL MONDO vada in giro così?

[Amorph]

Originariamente inviato da ritpetit

Guardate anche il mondo esterno, o pensate che se a voi piace un jeans che lascia il culo scoperto TUTTO IL MONDO vada in giro così?

sei un grandissimo!

[bagnino89]

Originariamente inviato da ritpetit

E per quale perversa logica?

Ma secondo te la MASSA degli utilizzatori di pc sono i bimbiminkia che devono giocare all'ultimo gioco uscito in 88k fullframetuttomaxato ipermegaultra?

Si vende 1 PC per "gheiming" estremo, 3 per usi professionali (rendering etc)100 per "gheiming" di gente che ha altro da fare nella vita che spendere i suoi soldi e il suo tempo solo coi giochi (esistono gli amici, la "faiga", i viaggi, il lavoro, la famiglia), 500 per Mining, 5000 per lavoro di ufficio e 10000 per uso normale, dove una APU (e non le nuove, ma la generazione precedente) sono tutto quello che serve oggi e probabilmente per i prossimi 3 anni.

Ma ci uscite ogni tanto dal vostro guscio?
Guardate anche il mondo esterno, o pensate che se a voi piace un jeans che lascia il culo scoperto TUTTO IL MONDO vada in giro così?

Tutta questa superc@77ola per dire cosa? Stavo rispondendo a Paolo, hai travisato completamente il mio messaggio.

[Grezzo]

Vedersi azzoppare la GPU da un ryzen ?!? qualcuno ha perso la misura delle cose o semplicemente non ci arriva proprio, gli stessi che decidono l' acquisto di un nvme basandosi su i testi di laboratorio spendendo una fraccata di soldi in più perchè un test sintentico replicante una situazione impossibile decreta un 2% in più.

Come detto, ma il mio reply si è perso da qualche parte o per errore non l ho postato, se uno arriva a configurarsi un pc gaming con ryzen ed alla fine della fiera si trova cpu limited, dovrebbe perder atto delle proprie capacità e ripiegare su una ps4. io con i dindi risparmiati mi ci faccio un bel waterblock gioco meglio e mi ci avanza una serata al night...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Grezzo

Vedersi azzoppare la GPU da un ryzen ?!? qualcuno ha perso la misura delle cose o semplicemente non ci arriva proprio, gli stessi che decidono l' acquisto di un nvme basandosi su i testi di laboratorio spendendo una fraccata di soldi in più perchè un test sintentico replicante una situazione impossibile decreta un 2% in più.

Come detto, ma il mio reply si è perso da qualche parte o per errore non l ho postato, se uno arriva a configurarsi un pc gaming con ryzen ed alla fine della fiera si trova cpu limited, dovrebbe perder atto delle proprie capacità e ripiegare su una ps4. io con i dindi risparmiati mi ci faccio un bel waterblock gioco meglio e mi ci avanza una serata al night...

Eh ma se con assassins creed va meno...
Io ricordo quando ac e gta neanche li mettevano nei bench, già si sapeva che col pc non avevano niente da spartire...

[FroZen]

Vabbè basta che non gli saltiate addosso, chill out

[paolo.oliva2]

@bagnino89

Siccome in passato ho creato casini toccando il discorso AMD vs Intel , vorrei essere il più chiaro possibile.
Intel dalla sua ha un IPC superiore e un silicio altrettanto superiore che assieme fanno la differenza. Inoltre, Intel ha una gestione del turbo su 1 core e intermedio tra tutti i core che è superiore a quello AMD (aspettiamo Zen+ per verificare quanto abbia migliorato).
Questo è innegabile... e nessuno può dire il contrario. L'8700K è un X6+6, non ho seguito molto i benchmark, ma per le potenzialità Intel, è, nella forma X6, quello che sfrutta al meglio il tutto, cioè perde poca frequenza dall'X4 e non ha i TDP di Skylake-X.

AMD, dalla sua, ha un'architettura acerba (il -7/8% di IPC, probabilmente sparirà con Zen2), ma la vera differenza la fa il 14nm Intel, perchè se ci trovassimo a parti invertite (frequenze possibili con il silicio), l'IPC non conterebbe nulla.

Ma tirnando al discorso principale, le differenze tra Intel e AMD le puoi trovare unicamente massimizzando le differenze, arrivando al massimo del massimo, altrimenti il fattore determinante è unicamente il prezzo/prestazioni, ed in questo, come investimento duraturo e quant'altro, AMD non ha rivali. Per curiosità... si sa se le mobo attuali per l'8700K saranno compatibili con il prox? Queste sono cose che non succedono con AMD, dove una mobo dura da almeno 2 upgrade a 3 se non 4 (con tutti i problemi di BIOS da aggiornare, ovviamente, che piace risaltare, ma meglio così che buttare 200€ all'anno nella mobo).

[Grizlod®]

Originariamente inviato da xbrok3nx7

Scusate,sulla mia scheda madre (in firma ho 4 porte SATA) siccome dovrei collegarci 3 hard disk,1 SSD e un lettore DVD, vorrei sapere se ci siano altri connettori da poter usare come sata,visto che nel manuale ho letto qualcosa relativo al PCI 3.0 x2 e sata ma non so cosa fare

Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

Leggendo sul sito, credo si riferisca al II° slot PCI_Ex (apparentemente) 16x (in realtà 4x), il quale con Ryzen lo abilita 3.0 4x appunto, mentre con le (penultime) APU Excavator, 3.0 2x.

Storageamente parlando, potresti usare l'M.2, se vuoi una porta libera per DVD.

Potresti pure inserire controller(s) SATA sugli slot PCI_Ex 1x.

[valeriocd]

mi è arrivata la cpu dall' Rma in olanda. Avevo provato il test killzen su ubuntu e mi dava errore.
Il problema è che con la nuova mi da lo stesso errore

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da valeriocd

mi è arrivata la cpu dall' Rma in olanda. Avevo provato il test killzen su ubuntu e mi dava errore.
Il problema è che con la nuova mi da lo stesso errore

Non pensarci. La venderai a qualche gonzo sulla Baia appena escono i RyZen nuovi a primavera.

[Gioz]

Originariamente inviato da bagnino89

Il mio senso di vederla tragica è che, praticamente, ho sbagliato configurazione.

quoto questo ma ho appena finito di leggere tutto:
come già scrissi in precedenza anche diversi applicativi che uso io traggono benefici significativi dalle prestazioni ST e se l'8700K fosse stato lanciato quando hanno proposto il passaggio 6700->7700 probabilmente avrei preso quello o il suo rispettivo i5 (a seconda del budget) anziché aspettare ryzen - di cui sono soddisfattissimo per l'uso che ne faccio.

capisco la tua delusione ma probabilmente hai scelto un prodotto che non risponde perfettamente alla tua esigenza, la stessa amd nelle slide del lancio segnalava quel -8% circa di prestazioni in gaming 1080p e -2% 2160p rispetto ad intel (divario che ha senso essere aumentato con la nuova serie cl), non credo ci sia da sorprendersi oggi del fatto che la nuova proposta concorrente sia riuscita a mantenere mediamente il primato delle prestazioni ST e con i giochi se già al lancio di ryzen quelli erano i punti di forza principali dei prodotti intel.

[Randa71]

l'unica vera superiorità di Intel non risiede nell'architettura, non risiede nell'IPC ma in

"Intel's new Core i7 8700K manages to impress. Strictly speaking though as you have seen, if you look at IPC at 3500 MHz then Coffee Lake certainly isn't faster compared to the previous gen product. However, Intel benefits greatly from the fact that they can reach high clock frequencies. Turbo mode 3.0 remains a bit of a gimmick, little software is totally single threaded these days, but it places 4.7 GHz on the box packaging with big chocolate letters which is great for their marketing. Realistically though, Intel reaches 4.3 GHz on all six cores, that fact by itself is still impressive and is also where the extra performance comes from. In a default non-overclocked setup, the platform also manages heat and power consumption at very acceptable levels. "

http://www.guru3d.com/articles_pages...review,28.html

sto mito che intel è mostruosa nel single thread per ipc era vero con BDZ non con Ryzen...
Ciò detto non cambierei mai e poi MAI Ryzen con un 8700K...dare quei soldi per il 8700K non li vale neanche morto...
se usate il pc solo per giocare, fatevi un piacere a voi e al vostro portafoglio: comprate le console e state sereni...così scoprirete perché CPU al pari degli ARM (i Jaguar) bastano e avanzano per muovere giochi.....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

l'unica vera superiorità di Intel non risiede nell'architettura, non risiede nell'IPC ma in

"Intel's new Core i7 8700K manages to impress. Strictly speaking though as you have seen, if you look at IPC at 3500 MHz then Coffee Lake certainly isn't faster compared to the previous gen product. However, Intel benefits greatly from the fact that they can reach high clock frequencies. Turbo mode 3.0 remains a bit of a gimmick, little software is totally single threaded these days, but it places 4.7 GHz on the box packaging with big chocolate letters which is great for their marketing. Realistically though, Intel reaches 4.3 GHz on all six cores, that fact by itself is still impressive and is also where the extra performance comes from. In a default non-overclocked setup, the platform also manages heat and power consumption at very acceptable levels. "

http://www.guru3d.com/articles_pages...review,28.html

sto mito che intel è mostruosa nel single thread per ipc era vero con BDZ non con Ryzen...
Ciò detto non cambierei mai e poi MAI Ryzen con un 8700K...dare quei soldi per il 8700K non li vale neanche morto...
se usate il pc solo per giocare, fatevi un piacere a voi e al vostro portafoglio: comprate le console e state sereni...così scoprirete perché CPU al pari degli ARM (i Jaguar) bastano e avanzano per muovere giochi.....

E ti quoto perchè è anche quello che ho scritto io. Con l'architettura di Intel, il suo IPC e soprattutto il suo silicio, l'8700K è il miglior prodotto che poteva tirare fuori, perchè con 4 core, tirati alla morte, aveva lo stesso TDP di un Zen X8+8 e tutta la serie Skylake-X è fuori dai coppi per consumo/prestazioni, per stare davanti a Zen a parità di core.
Ma se costassero uguale, dei consumi uno se ne potrebbe altamente fregare, ma un plus valore del 50% a parità di core, è dura da tirare fuori, specie se giustificata solamente per l'ST.

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E ti quoto perchè è anche quello che ho scritto io. Con l'architettura di Intel, il suo IPC e soprattutto il suo silicio, l'8700K è il miglior prodotto che poteva tirare fuori, perchè con 4 core, tirati alla morte, aveva lo stesso TDP di un Zen X8+8 e tutta la serie Skylake-X è fuori dai coppi per consumo/prestazioni, per stare davanti a Zen a parità di core.
Ma se costassero uguale, dei consumi uno se ne potrebbe altamente fregare, ma un plus valore del 50% a parità di core, è dura da tirare fuori, specie se giustificata solamente per l'ST.

Paolo davvero stiamo parlando del nulla...
nel 2018 dove cmq la strada è la parallelizzazione stiamo a discutere che in alcuni e sottolineo alcuni giochi con 600 o 700 mhz in più di clock nei bench ci sono + frame...ma va che strano...ma guarda...
esiste una casa che fabbrica CPU che a parità di prezzo o anche meno complessivamente offre di + e noi si sta qui a sprecare il tempo e i neuroni a dire: e beh eh si e intel fa frame in +...e caspita intel fa frame in più....
una CPU va valutata nel complesso...non solo in un singolo aspetto se interessa solo un aspetto compratevi una console....davvero non si può leggere che un'architettura equilibrata e validissima come ZEN venga sminuita perché intel con 700 mhz in + di clock fa frame in +....mi sembra veramente una bestialità...soprattutto nel thread tecnico di Ryzen...mamma mia....guarda fa talmente pena ryzen che non solo dopo essermi comprato il 1700X mi sono comprato il 1950X altro Gioello....anche se fa 10 frame in meno nei giochi..
fa talmente pena Zen che un sacco di multinazionali stanno comprando Epyc...e lo abbiamo in prova anche noi in banca....
quando leggo ste cose veramente penso che sono la giustificazione vivente del fatto che intel facesse pagare il doppio delle CPU...facevano e fanno benissimo....
veramente mi sale il sangue alla testa...eddai...ma per fortuna che c'è ed è uscito ryzen se no stavamo ancora al 7700k con la vulnerabilità Meltdown di cui sono affetti solo loro...a ma già dimenticavo: visto che fa 10 frame in più anche se qcuno si fa gli straca...i miei va benissimo.....in un mondo normale intel chiudeva il giorno dopo....
e con questo: end of transmission

[bagnino89]

Originariamente inviato da Grezzo

Vedersi azzoppare la GPU da un ryzen ?!? qualcuno ha perso la misura delle cose o semplicemente non ci arriva proprio, gli stessi che decidono l' acquisto di un nvme basandosi su i testi di laboratorio spendendo una fraccata di soldi in più perchè un test sintentico replicante una situazione impossibile decreta un 2% in più.

Come detto, ma il mio reply si è perso da qualche parte o per errore non l ho postato, se uno arriva a configurarsi un pc gaming con ryzen ed alla fine della fiera si trova cpu limited, dovrebbe perder atto delle proprie capacità e ripiegare su una ps4. io con i dindi risparmiati mi ci faccio un bel waterblock gioco meglio e mi ci avanza una serata al night...

Tanti periodi sconnessi che non vogliono dire nulla.

Originariamente inviato da Gyammy85

Eh ma se con assassins creed va meno...
Io ricordo quando ac e gta neanche li mettevano nei bench, già si sapeva che col pc non avevano niente da spartire...

AC Origins gira divinamente, se poi sulle GPU AMD fa schifo - non saprei - mi dispiace ma non mi interessa...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@bagnino89

Siccome in passato ho creato casini toccando il discorso AMD vs Intel , vorrei essere il più chiaro possibile.
Intel dalla sua ha un IPC superiore e un silicio altrettanto superiore che assieme fanno la differenza. Inoltre, Intel ha una gestione del turbo su 1 core e intermedio tra tutti i core che è superiore a quello AMD (aspettiamo Zen+ per verificare quanto abbia migliorato).
Questo è innegabile... e nessuno può dire il contrario. L'8700K è un X6+6, non ho seguito molto i benchmark, ma per le potenzialità Intel, è, nella forma X6, quello che sfrutta al meglio il tutto, cioè perde poca frequenza dall'X4 e non ha i TDP di Skylake-X.

AMD, dalla sua, ha un'architettura acerba (il -7/8% di IPC, probabilmente sparirà con Zen2), ma la vera differenza la fa il 14nm Intel, perchè se ci trovassimo a parti invertite (frequenze possibili con il silicio), l'IPC non conterebbe nulla.

Ma tirnando al discorso principale, le differenze tra Intel e AMD le puoi trovare unicamente massimizzando le differenze, arrivando al massimo del massimo, altrimenti il fattore determinante è unicamente il prezzo/prestazioni, ed in questo, come investimento duraturo e quant'altro, AMD non ha rivali. Per curiosità... si sa se le mobo attuali per l'8700K saranno compatibili con il prox? Queste sono cose che non succedono con AMD, dove una mobo dura da almeno 2 upgrade a 3 se non 4 (con tutti i problemi di BIOS da aggiornare, ovviamente, che piace risaltare, ma meglio così che buttare 200€ all'anno nella mobo).

Su questo concordo con te... Riguardo l'8700K, secondo me cambieranno nuovamente socket come buona tradizione Intel...

Originariamente inviato da valeriocd

mi è arrivata la cpu dall' Rma in olanda. Avevo provato il test killzen su ubuntu e mi dava errore.
Il problema è che con la nuova mi da lo stesso errore

Hai testato tutto a default? Queste cose mi fanno veramente inc@77are, poi uno non deve prendere su Amazon anche la CPU...

Originariamente inviato da Gioz

quoto questo ma ho appena finito di leggere tutto:
come già scrissi in precedenza anche diversi applicativi che uso io traggono benefici significativi dalle prestazioni ST e se l'8700K fosse stato lanciato quando hanno proposto il passaggio 6700->7700 probabilmente avrei preso quello o il suo rispettivo i5 (a seconda del budget) anziché aspettare ryzen - di cui sono soddisfattissimo per l'uso che ne faccio.

capisco la tua delusione ma probabilmente hai scelto un prodotto che non risponde perfettamente alla tua esigenza, la stessa amd nelle slide del lancio segnalava quel -8% circa di prestazioni in gaming 1080p e -2% 2160p rispetto ad intel (divario che ha senso essere aumentato con la nuova serie cl), non credo ci sia da sorprendersi oggi del fatto che la nuova proposta concorrente sia riuscita a mantenere mediamente il primato delle prestazioni ST e con i giochi se già al lancio di ryzen quelli erano i punti di forza principali dei prodotti intel.

Condivido tutto, specie la parte sottolineata. Allora non sto così fuori di testa come qualcuno vuol farmi credere.