Samsung pronta ad avviare la produzione di ASIC per il mining di Bitcoin

[evil weasel]

Vedo che ai nocoiners tira il culo in maniera spropositata.
Quelli che millantano conoscenza avanzata invece probabilmente han letto per la prima volta la pagina di wikipedia sui bitcoin 2 mesi fa, altrimenti saprebbero che gennaio è sempre così ormai da anni.
Chi sa come funziona la cosa ha venduto a cavallo tra capodanno ed i primi giorni di natale.

In realtà non sono così pochi ad accettare le criptovalute, c'è un esercizio commerciale anche nel mio paesino sperduto in pianura padana.
https://coinmap.org

[Ginopilot]

Ah ecco, mo ci sono pure i noconers
Ma la differenza tra i no e i si sarebbe i che i no dicono che scende e i si che sale? No, giusto per capire dove stiamo andando

[MikTaeTrioR]

non proprio

A Nocoiner is a person who has no Bitcoin. Nocoiners (usually Socialists, Lawyers or MBA Economists ) are people who missed their opportunity to buy Bitcoin at a low price because they thought it was a scam, and who is now bitter at having missed out. The nocoiner takes out his or her bitterness on Bitcoin Hodlers, by constantly claiming that Bitcoin will crash, is a scam, is a bubble, or other types of easily refuted FUD. Nocoiners have little to no computer skills or imagination; even when they see the price of Bitcoin go up and its adoption spread they consider all Bitcoin users to be in a collective delusion, with only themselves as the ones who can see what is happening.


suona famigliare??

[Ryddyck]

Mi chiedo il perché di tutto questo accanimento considerando che ci sono tanti altri problemi da risolvere, oltre a professare il proprio credo anticrypto, non potreste usare le vostre risorse e conoscenze per migliorare il mondo?
Magari la ricerca dei dischi volanti, questioni di geopolitica, cambiamenti climatici, il 4 marzo, cosa fare a ferragosto, etc?

Ah e tanto per dirne un'altra, AMD è entrata nell'EEA...

[HackaB321]

Originariamente inviato da Ryddyck

Ah e tanto per dirne un'altra, AMD è entrata nell'EEA...

Non è possibile perchè ethereum è morto l'11 Luglio dell'anno scorso. RIP

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=225

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da HackaB321

1)Quello che consuma corrente nella rete bitcoin non è il broadcasting della transazione, ma il mining. Quest'ultimo è completamente inutile ai fini della trasmissione della transazione:la rete bitcoin può funzionare benissimo anche senza mining, i nodi, che in pratica non consumano nulla, sono perfettamente in grado di trasmettere, smistare e convalidare le transazioni. Il mining non serve al funzionamento della rete, ma alla sua sicurezza. Quindi nel paragone occorre considerare non solo il consumo delle transazioni dei sistemi tradizionali ma anche quanto serve a mantenere tali sistemi sicuri, includendo i costi energetici di tutti gli intermediari e di tutti i soggetti coinvolti a vario titolo nel processo di sicurezza del sistema bancario o di quello degli emettitori di carte (anche se le parole sicurezza e carte di credito nella nella stessa frase sembrano una barzelletta, lo so )

Decisamente inesatto.

Il mining è FONDAMENTALE per la transazione, in quando "minare" non significa altro che verificare ed aggiungere al registro globale le nuove transazioni.

NO MINING = NO TRANSAZIONI

Se poi vuoi aumentare il livello del paragone, allora dobbiamo aggiungere al costo del mining anche quello delle apposite apparecchiature per minare (che, per chi non lo sapesse, partono dal millino fino ad arrivare anche a 5000 euro... e in una farm se ne usano a migliaia), dato che le attuali CPU e VGA non sono più in grado di maneggiare la complessità raggiunta. Nonché, anche lì, gli enti che gestiscono il tutto e compagnia cantante. Per cosa, poi? Visto che un sistema di gestione elettronico della moneta già lo possediamo?

2)Il mining è l'attività a consumo energetico più delocalizzabile della terra: necessita solo di due cose: basso costo della corrente e basse temperature ambientali. Per il resto può essere svolta o facilmente spostata ovunque nel mondo, non ha bisogno di forza lavoro specializzata perchè il lavoro lo fanno le macchine, non ha bisogno di strutture perchè un capannone senza riscaldamento va benissimo, non ha bisogno di infrastrutture né di aree urbane...etc.
Il mining sta diventando quindi il metodo più efficiente con cui intere aree del mondo possono smaltire surplus energetici temporanei: la corrente in più viene venduta attirando mining-farm, creando profitto per chi quella energia la produce. Con l'esodo dalla Cina, ci sono nazioni come la Svizzera, l'Islanda, la Russia, la Germania (che ricordo nel 2016 ha avuto prezzi dell'energia negativi a causa dell'incentivazione delle fonti rinnovabili) e soprattutto il Canada, che stanno ricercando e attirando minatori proprio allo scopo di vendere loro surplus energetici, incrementando l'efficienza e la concorrenza sul mercato. Oltre ad essere nella stragrande maggioranza dei casi derivante da fonti rinnovabili e quindi ad impatto ambientale nullo, soprattutto a seguito dell'esodo dalla Cina e alla migrazione verso paesi con una maggiore sensibilità ambientale.

esempio
https://globalnews.ca/news/3974083/b...quebec-canada/

Ciò di cui parli è fuori da ogni logica.

Il Mondo intero è in DEFICIT di energia. L'energia non cresce sugli alberi. Le nostre esigenze umane ci COSTRINGONO a sprecare risorse per CREARE energia, la quale non è infinita. Non solo, tale processo aumenta l'entropia ovvero immette calore.

LA CREAZIONE DI ENERGIA E' IL COLPEVOLE DELL'INNALZAMENTO DELLE TEMPERATURE MONDIALI.

L'ITALIA è in DEFICIT di energia, ovvero NON è in grado di produrre l'energia necessaria alla nazione e quindi DEVE comprarla da paesi che, al contrario, ne producono di più, appunto perché sanno che possono facilmente rivenderla (e perché, come nel caso della Francia, sono legati a centrali nucleari le quali male si prestano a una modulazione dell'energia a seconda della richiesta).

Dire che il mining assorbe l'energia in eccesso è la SCIOCCHEZZA più grande mai sentita, al mondo NON esiste energia in eccesso (quei disgraziati dei cinesi da tanto che ne hanno bisogno bruciano ancora il carbone e riempiono le loro città di fuliggine). OGNI ANNO c'è un AUMENTO dell'energia richiesta nel mondo (fra pochi anni consumeremo il DOPPIO di quanto consumavamo 30 anni fa) e nel caso ci si trovasse sbilanciati fra produzione e consumo esistono usi DECISAMENTE PIU' INTELLIGENTI della stessa, per esempio accumularla come in Australia tramite l'enorme sistema di batterie Tesla, oppure ci si può dotare di sistemi PIU' EFFICIENTI e modulari.

E, NO, L'ENERGIA SOLARE NON E' una soluzione. Non esistono contadini che seminano pannellini solari e poi li raccolgono. I PANNELLI SOLARI SONO FABBRICATI E LA LORO FABBRICAZIONE RICHIEDE TONNELLATE DI ENERGIA.

Da tanto che siamo DISPERATI dai crescenti consumi l'Europa ha ratificato leggi per CERCARE di RISPARMIARE ENERGIA!!! Perché non si trovano più le classiche lampadine? Perché è un TENTATIVO di risparmiare energia. Cosa sono le emissioni di CO2 e perché ci fracassano tanto le balle? La CO2 NON e' ALTRO CHE IL SOTTOPRODOTTO DI TUTTA L'ENERGIA CHE PRODUCIAMO.

Creare un sistema che BUTTA NEL WATER 361kWh di energia per ogni transazione è la cosa più stupida, malsana, inefficiente ed insensata che la mente umana potesse creare. Semplicemente perché con quei 361kWh ci campa una famiglia per un mese.

Sarebbe come usare due camion di latte per avere un barattolino di yoghurt.

NON SOLO, BITCOIN NON SAREBBE IN GRADO di gestire tutte le transazioni monetarie mondiali. VISA può gestisce 50000 transazioni al secondo. Bitcoin 4. QUATTRO.

COME SI PUO' USARE COME MONETA UN PROTOCOLLO CHE PER OGNI TRANSAZIONE RICHIEDE 361kWh E PUO' FARE MASSIMO 4 TRANSAZIONI AL SECONDO. SU UNA POPOLAZIONE DI 7 MILIARDI DI PERSONE, QUATTRO TRANSAZIONI AL SECONDO.

Ma ve le devo spiegare io queste cose???! Non ci arrivate?!!!!

[Ryddyck]

Originariamente inviato da HackaB321

cut

Condoglianze

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Decisamente inesatto.

Il mining è FONDAMENTALE per la transazione, in quando "minare" non significa altro che verificare ed aggiungere al registro globale le nuove transazioni.

NO MINING = NO TRANSAZIONI

Detta così è inesatta pure la tua Devi aggiungere che:
consiste nella risoluzione della PoW (verifica della transazione se ti piace di più) e contestualmente al rilascio dei btc seguendo l'idea di offerta monetaria controllata (reward)

[Ginopilot]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

non proprio

A Nocoiner is a person who has no Bitcoin. Nocoiners (usually Socialists, Lawyers or MBA Economists ) are people who missed their opportunity to buy Bitcoin at a low price because they thought it was a scam, and who is now bitter at having missed out. The nocoiner takes out his or her bitterness on Bitcoin Hodlers, by constantly claiming that Bitcoin will crash, is a scam, is a bubble, or other types of easily refuted FUD. Nocoiners have little to no computer skills or imagination; even when they see the price of Bitcoin go up and its adoption spread they consider all Bitcoin users to be in a collective delusion, with only themselves as the ones who can see what is happening.


suona famigliare??

Mentre quelli che hanno comprato a 19000 e ora sta a 9000 come si chiamano? fesscoiners?

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Ginopilot

Mentre quelli che hanno comprato a 19000 e ora sta a 9000 come si chiamano? fesscoiners?

Quindi quando abbiamo adottato l'euro siamo diventati fesscoiners?
Ba-da-bum tssss!

Tanto per dire cose a caso

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Ginopilot

Mentre quelli che hanno comprato a 19000 e ora sta a 9000 come si chiamano? fesscoiners?

ma guarda, che io sappia non c'è nessuna regola che impone di comprare e non rivendere più...devo dire che hai un grandissima ampiezza di vedute...terro in seria considerazione le tue accurate previsioni

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Ryddyck

Quindi quando abbiamo adottato l'euro siamo diventati fesscoiners?
Ba-da-bum tssss!

Tanto per dire cose a caso

Ah, non lo so, stavo parafrasando la stupidissima definizione di nocoiners. E' evidente che sia roba uscita fuori dalla testa di qualche ragazzetto esaltato per i facili guadagni ottenuti. E che nulla toglie all'inutilita' delle cv, che esse salgano o scendano, che facciano arricchire o impoverire chi ci ha a che fare, restano uno strumento speculativo e basta. Almeno le attuali.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Ryddyck

Condoglianze


Detta così è inesatta pure la tua Devi aggiungere che:
consiste nella risoluzione della PoW (verifica della transazione se ti piace di più) e contestualmente al rilascio dei btc seguendo l'idea di offerta monetaria controllata (reward)

Sì, sì, riempiamoci di paroloni, "proof of work", "mining", "reward", "digital gold", la fisiologia dei linguaggi delle medicalizzazioni cabalistiche che denuncia l'aspetto denunciato della filologia delle predicazioni ultra‑socioeconomiche, a mio avviso indaga ora più che mai la prossemica delle partecipazioni filosofiche della blockchain.

Oppure la spieghiamo bene, così che la capiscano anche i poveri fesscoiners

NO MINING = NO TRANSAZIONI

1 TRANSAZIONE = STESSO CONSUMO DI UN PC LASCIATO ACCESO UN ANNO INTERO

MASSIMO 4 TRANSAZIONI AL SECONDO DA DIVIDERE IN TUTTO IL MONDO

90% DI TUTTI I BITCOIN IN MANO AL 9% DI CHI LI POSSIEDE

Io la preferisco così. Sicuramente te no, perché altrimenti a chi vendi poi la tua monnezza digitale?

[HackaB321]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Decisamente inesatto.

Il mining è FONDAMENTALE per la transazione, in quando "minare" non significa altro che verificare ed aggiungere al registro globale le nuove transazioni.

NO MINING = NO TRANSAZIONI

Falso. I nodi sarebbero perfettamente in grado di aggiornare la blockchain anche senza mining, è il client bitcoin che convalida le transazioni. Il mining serve solo ad evitare il double-spending. La rete bitcoin funzionerebbe senza mining, ma sarebbe insicura perchè basterebbe controllare il 51% dei nodi per prenderne il controllo.

Se poi vuoi aumentare il livello del paragone, allora dobbiamo aggiungere al costo del mining anche quello delle apposite apparecchiature per minare (che, per chi non lo sapesse, partono dal millino fino ad arrivare anche a 5000 euro... e in una farm se ne usano a migliaia), dato che le attuali CPU e VGA non sono più in grado di maneggiare la complessità raggiunta. Nonché, anche lì, gli enti che gestiscono il tutto e compagnia cantante. Per cosa, poi? Visto che un sistema di gestione elettronico della moneta già lo possediamo?

Considera anche tutti i costi diretti e indiretti per mantenere (in)sicuro il sistema bancario cartacreditizio che ti piace tanto. Lo vedi dove finiscono poi i costi per le apparecchiature di mining.

Il Mondo intero è in DEFICIT di energia. ....

Falso. Le centrali vengono costruite per i bisogni previsti futuri non per quelli dell'oggi. E quindi per anni possono produrre surplus energetici. Esempi vari

http://fortune.com/2016/05/11/germany-excess-power/

https://www.rt.com/business/401183-r...to-mining/amp/

http://montrealgazette.com/news/loca...uebec-prepares

Within four years, Hydro-Québec envisions miners soaking up about five terawatt-hours of power annually — equivalent to about 300,000 Quebec homes — from the surplus created by the region’s hydroelectric dams. “If we have to invest in our transmission network, these investments will be paid for by the miners,” Pouliot said.

[evil weasel]

Originariamente inviato da Ginopilot

Mentre quelli che hanno comprato a 19000 e ora sta a 9000 come si chiamano? fesscoiners?

Si chiamano bagholders.
Ormai in ogni caso il bitcoin ha senso solo per acquistare altre criptovalute (e solo in casi particolari), nessuno sano di mente lo compra ora (o 2 mesi fa) come investimento.
Chi ha comprato 2 mesi fa è la "gente normale" che pensava di fare l'affare, quelli furbi (o dovrei dire: informati) compravano ad esempio ripple a 20 cent per rivendere a 2 € abbondanti dopo 2 mesi scarsi.

[Averell]

c'è comunque un modo per minare 'gratis' , Le criptovalute, occasione troppo ghiotta anche per gli informatici della domenica

[R@nda]

Originariamente inviato da evil weasel

Vedo che ai nocoiners tira il culo in maniera spropositata.
Quelli che millantano conoscenza avanzata invece probabilmente han letto per la prima volta la pagina di wikipedia sui bitcoin 2 mesi fa, altrimenti saprebbero che gennaio è sempre così ormai da anni.
Chi sa come funziona la cosa ha venduto a cavallo tra capodanno ed i primi giorni di natale.

In realtà non sono così pochi ad accettare le criptovalute, c'è un esercizio commerciale anche nel mio paesino sperduto in pianura padana.
https://coinmap.org

Ci sono anche quelli che quando postava Hostfat leggevano con attenzione....e che da allora si son rotti le balle di dire sempre le stesse cose.

[Averell]

→ QUI, invece, un modo più 'raffinato' per raggiungere il solito obiettivo (cioè farlo aggratisse ): 2 Exploit patchati peraltro da quel di ma, evidentemente...

$2.3 milioni di guadagno, non male dai...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da HackaB321

Falso. I nodi sarebbero perfettamente in grado di aggiornare la blockchain anche senza mining

Ahahahahah ma che cavolo dici.

Il MINING è un PROCESSO FONDAMENTALE della TRANSAZIONE.

Il tuo scenario è lo stesso di io che ti mando una mail e scrivo "sono Mikelezz e ora mando 1 milardo di pufficoin a Batman" e tu che registri sul block notes del tuo PC "1 miliardo di pufficoin a Batman".

Il MINING E' CIO' CHE SERVE A VERIFICARE CHE IO ABBIA O MENO 1 MILIARDO DI PUFFICOIN E CHE TUTTI NEL MONDO SAPPIANO CHE ABBIA FATTO TALE TRANSAZIONE

MI SEMBRA PIUTTOSTO IMPORTANTE TE CHE DICI?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Within four years, Hydro-Québec envisions miners soaking up about five terawatt-hours of power annually — equivalent to about 300,000 Quebec homes — from the surplus created by the region’s hydroelectric dams. “If we have to invest in our transmission network, these investments will be paid for by the miners,” Pouliot said.

Ahahahahahaha mi prendi il chiulo???? IL CANADA!?!? La NAZIONE PIU' GRANDE DEL MONDO NONCHE' QUELLA PIU' SCARSAMENTE POPOLATA?!?!?! 4 persone per km2! AHAHA

Ma studia un po' di geopolitica e trasmissione dell'energia!

Abbiamo avuto 10 anni di piena crisi energetica con gli Arabi che ci tenevano per le palle
https://en.wikipedia.org/wiki/2000s_energy_crisis
Dal 2025 i combustibili fossili cominciano a salutare e stiamo impennando i consumi
Mentre invece ora ci tiene per le palle il sig. Putin
https://www.express.co.uk/news/world...-energy-crisis

[Ginopilot]

Originariamente inviato da evil weasel

Si chiamano bagholders.
Ormai in ogni caso il bitcoin ha senso solo per acquistare altre criptovalute (e solo in casi particolari), nessuno sano di mente lo compra ora (o 2 mesi fa) come investimento.
Chi ha comprato 2 mesi fa è la "gente normale" che pensava di fare l'affare, quelli furbi (o dovrei dire: informati) compravano ad esempio ripple a 20 cent per rivendere a 2 € abbondanti dopo 2 mesi scarsi.

Si, ma il senso di btc e delle altre cv quale sarebbe? Pagamenti lasciamo perdere, investimenti solo ad altissimo rischio e su piattaforme piu' che imbarazzanti. L'unica utilita' poteva essere quella di spostare grosse somme in giro per il mondo a costi relativamente bassi, ma anche li siamo lontanissimi dall'avere uno strumento affidabile e sicuro.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ahahahahah ma che cavolo dici.

Il MINING è un PROCESSO FONDAMENTALE della TRANSAZIONE.

Il tuo scenario è lo stesso di io che ti mando una mail e scrivo "sono Mikelezz e ora mando 1 milardo di pufficoin a Batman" e tu che registri sul block notes del tuo PC "1 miliardo di pufficoin a Batman".

Il MINING E' CIO' CHE SERVE A VERIFICARE CHE IO ABBIA O MENO 1 MILIARDO DI PUFFICOIN E CHE TUTTI NEL MONDO SAPPIANO CHE ABBIA FATTO TALE TRANSAZIONE

MI SEMBRA PIUTTOSTO IMPORTANTE TE CHE DICI?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ahahahahahaha mi prendi il chiulo???? IL CANADA!?!? La NAZIONE PIU' GRANDE DEL MONDO NONCHE' QUELLA PIU' SCARSAMENTE POPOLATA?!?!?! 4 persone per km2! AHAHA

Ma studia un po' di geopolitica e trasmissione dell'energia!

Abbiamo avuto 10 anni di piena crisi energetica con gli Arabi che ci tenevano per le palle
https://en.wikipedia.org/wiki/2000s_energy_crisis
Dal 2025 i combustibili fossili cominciano a salutare e stiamo impennando i consumi
Mentre invece ora ci tiene per le palle il sig. Putin
https://www.express.co.uk/news/world...-energy-crisis

5 anni che non dici una cosa intelligente sulle crypto, ho ancora in mente la tua cagata sul blocco di genesi, a breve finirai nei Guinness World Records.