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#1 |
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Iscritto dal: Sep 2012
Messaggi: 42
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Nuovo pc AM4
Salve,
il prossimo anno (verso fine gennaio / inizio febbraio, credo) penso di assemblarmi un nuovo PC desktop su piattaforma AM4. Sono abbastanza sicuro della scelta perché ho bisogno di un computer con buone performance single thread, ottime performance multi thread e buona aggiornabilità. Anche come rapporto qualità / prezzo la piattaforma AM4 mi sembra più conveniente. Poi aggiungiamo che con AMD mi sono sempre trovato bene. Veniamo all'utilizzo: - Internet e posta - Multimedia - Macchine virtuali e client VPN - Giochi a 1280x1024 (almeno inizialmente) Insomma, il PC dev'essere un all-rounder con una vocazione al multithreading ma che sia anche in grado di far girare giochi moderni decentemente alla risoluzione indicata. Importante poi la compatibilità con sistemi GNU/Linux. Penso di utilizzare anche Windows 10, ma lì non dovrebbero esserci problemi. La mia idea sarebbe di comprare inizialmente una buona APU bristol ridge (oppure raven ridge, se vale la pena aspettare ed i prezzi sono in linea) e dopo un annetto o due aggiornare a Ryzen 2 + scheda video discreta. Però non sono sicuro se ne vale la pena o se è meglio andare fin da subito su un Ryzen + scheda video. In quel caso andrei su un Ryzen 5 1600 e una Nvidia GTX 1500ti (da valutare anche AMD, dato che nell'anno in corso ci sono stati miglioramenti importanti nei driver Linux). Una cosa a cui non voglio rinunciare però è un bel SSD, magari affiancandolo da un HDD. Un'unità ottica per DVD sarebbe molto utile, und card reader sarebbe ben accetto. Vorrei quindi iniziare a scegliere con voi le varie componenti. Come budget pensavo di non sforare inizialmente i 500€. È importante però che le basi del sistema (scheda madre e case soprattutto, ma anche alimentatore) siano di ottima qualità e in grado di durare nel tempo. Nel caso ne valga la pena non sarebbe un problema quindi spendere 50-100€ in più. L'importante però è che siano davvero utili e non buttati al vento. I componenti li comprerò da siti tedeschi perché vivo in Germania. Dato che il sistema verrà definito passo per passo, utilizzerò questo post come sommario. Case: Fractal Design Define S 79,84€ Alimentatiore: Seasonic S12 II 520w 48,21€ Scheda madre: Asus Prime B350-Plus 83,28€ (-15€ di cashback = 68,28€) Processore: AMD A8 9600 58,23€ RAM: 1x8GB DDR4 2400mhz Crucial CT8G4DFD824A 74,94€ Scheda video: integrata nell'A8 9600 SSD: Samsung 850 Evo 2.5" SATA III 250GB 87,63€ HDD: WD Blue WD10EZEX 1TB 41,94€ Unità ottiche: Asus DVW DRW-24D5MT SATA Black Silent 12,94€ Altro: Scheda di rete wireless PCI-Ex1 TP-Link TL-WN781ND Lite WLan 1 Port 150Mbit/s 9,84€ Totale: 497,49€ Ultima modifica di linuxiano_convinto : 23-12-2017 alle 01:11. |
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#2 |
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Member
Iscritto dal: Sep 2012
Messaggi: 42
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Cominciamo dalla scheda madre. Qui sarei orientato verso una scheda con chipset B350. Le caratteristiche che desidero:
- Ottimi componenti elettrici (condensatori etc.) e dissipazione -> deve essere affidabile e durare almeno 6 anni - Supporto e aggiornamenti, in modo tale da poterla utilizzare anche in futuro con i nuovi processori AM4 - Possibilità di installare 4 banchi di RAM e fino a 64 GB - Almeno 4 porte SATA III - Almeno 6 USB nel pannello posteriore. Tra queste almeno due devono essere USB 3.1 (preferibilmente almeno una gen. 2, in modo da utilizzare la maggiore velocità) e almeno una deve essere type C - Supporto per almeno 2 USB 3.0 e 2 USB 2.0 frontali - Tripla uscita video: VGA, DVI e HDMI - Almeno uno slot PCI-Express 3.0 16x e uno PCI-Express 2.0 x1 - Almeno un connettore per gli M.2 che utilizzi le linee PCI-Express. Nice to have: - Doppio BIOS o possibilità di ripristino del BIOS - Buon chipset audio e 6 jack nel pannello posteriore - Più slot PCI-Express x1 e magari PCI - 6+ porte SATA III - Pannello posteriore protetto da un blocco (spero sia chiaro cosa intendo) - Secondo connettore per gli M.2 - Possibilità di overcklock leggero (in futuro, non adesso) Stavo pensando di prendere una ATX invece che una mATX. Al momento ho "addocchiato" queste tre: MSI B350 PC MATE ATX -> 78,00€ ASRock AB350 Pro 4 ATX -> 85,00€ Asus Prime B350-Plus -> 86,00€ Le ultime due hanno anche una versione mATX. Quella della ASRock non sarebbe neanche male e verrebbe sui 69€. La mATX della ASUS non mi convince granchè per la mancanza di dissipatori. ASRock mi sembra meglio per quanto riguarda le componenti elettriche e l'alimentazione. ASUS ha le usb 3.1 gen 2 e una funzionalità per il ripristino del BIOS nel caso sia corrotto. La MSI sembra la migliore per quanto riguarda la parte audio. Domande: - Quale di queste schede è la migliore per le mie esigenze? - Meglio andare su mATX o ATX? Qual è la differenza? - Avrebbe senso andare su una A320 oppure su una X370? - Avrebbe senso viste le mie esigenze prendere una B350 di fascia più alta? Ad esempio la MSI TOMAHAWK, ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4 o la ASUS TUF B350M-Plus Gaming (nota: devo capire perché al giorno d'oggi uno deve trovarsi la scritta "gaming" se vuole hardware di qualità! A parità di qualità e convenienza io andrei nell'ordine su ASRock (mi sono trovato benissimo con questa marca e il supporto sembra ottimo), ASUS (il supporto sembra ottimo) e MSI. EDIT: Piccola correzione: Vedo che ora la MSI Mate costa più di 100€!! Non so a cosa sia dovuto l'aumento e se sia una cosa temporanea. Ultima modifica di linuxiano_convinto : 18-12-2017 alle 13:59. |
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#3 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2012
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Ciaopro4 e plus van ebne entrambe la qualtia costruttiva e identica e anche la dotaizone e molto molto simileposso dirti quindi ceh una vale l'altra
alimetnatore ok come ssd punterei il samsung evo 850 e coem hdd un WD blue x la ram bisognera vedere cosa supporteranno le nuove cpu con grafica itnegrata se punti quelle e x il case hai preferenze? |
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#4 |
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Iscritto dal: Sep 2012
Messaggi: 42
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Ciao celsius,
grazie per la risposta. Ok, ero anche io orientato verso una di quelle due. Ma dimmi una cosa: c'è differenza nell'alimentazione? La ASRock dovrebbe avere 9 fasi di alimentazione, la Asus 6: cosa cambia? Io sinceramente sarei orientato per la ASRock ma la funzione di ripristino del bios di Asus mi intriga. Ancora una domanda: prendendo schede più costose si hanno vistosi miglioramenti dal punto di vista della qualità costruttiva o non cambia molto? Per il case è un terno al lotto! Diciamo che devo ancora decidere se prenderne uno "classico" con alimentatore in alto oppure uno con alimentatore in basso, perché nell'appartamento nuovo ho la moqueltte. Esistono case che hanno piedini che si possono rialzare? Se alzo il case 10 cm da terra mi pesca uguale la polvere? Per il resto diciamo che cerco: - semplicità nell'assemblaggio - filtri antipolvere - possibilità di installare almeno tre ventole (anteriore, posteriore, laterale)...se alcune sono installate ancora meglio - un buon materiale che sia leggero e dissipi bene il calore, tipo l'alluminio - spazio per almeno 2 unità ottiche, 2 hdd e 2 sdd - 2 porte usb 3.0 frontali sarebbero ben accette - spazio per schede video lunghe e dissipatori voluminosi sarebbero ben accetti (just in case) Quando escono le nuove APU? Si hanno già informazioni in merito alla differenza di prestazioni bristol vs raven ridge? Quale sarebbe l'influenza sulla scelta della RAM? ssd pensavo anche io di andare su un Samsung ma ancora mi devo farmi un'idea dell'offerta generale. hdd vada per il WD Blue (ne ho uno da quasi 8 anni e ha prestazioni più che accettabili per un hdd). Perdona il bombardamento di domande. Spero che il progettino riesca bene come quello del PC riesumato con Athlon x4 640, gtx 650ti e 4 GB aggiuntivi di RAM (va che è una meraviglia). |
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#5 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2012
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#6 |
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Iscritto dal: Sep 2012
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Ok, per la scheda madre allora mi devo decidere tra la Asus e la ASRock. Belle schede tutte e due, sinceramente! Ci penso un po' e mi decido
Il Cooler Master che mi consigli non sembra per niente male, dato che avrebbe anche uno slot dove inserire il card reader. Ne ho visti altri che mi piacciono (tipo il be quiet! Silent Base 600) ma hanno solo slot da 5'25'', da quello che ho visto. Alla fine però è un dettaglio. L'importante è che il case sia pratico (sia nell'assemblaggio che nell'alloggiare i componenti), ben arieggiato e, prendendo spunto dal BeQuiet, sarebbe anche utile che attutisca i rumori (questo requisito non l'avevo specificato), dato che dove vivo sono tutti molto silenziosi. Sulla posizione dell'alimentatore dato che ho la moquette e la possibilità di rialzare i piedini che mi dici? Oppure molto l'alimentatore con la ventola diretta verso l'interno del case e buonanotte, anche se non sarebbe l'ideale. Se ti vengono in mente altri case da consigliarmi fammi sapere, io intanto faccio altre ricerche, per vedere cosa offre il mercato. L'N400 lo tengo in considerazione. |
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#7 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2012
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il silent base e perfetto se vuoi l'acustica migliroe oppure direi fractal R5 o i vari Nanoxia della serie deep silence
bisogna vedere quanto vuoi rialzarli |
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#8 |
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Member
Iscritto dal: Sep 2012
Messaggi: 42
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Non saprei dire, sinceramente. 10 cm bastano per non far entrare la polvere della moquette nell'alimentatore?
Fractal e Nanoxia mi sembrano entrambi molto validi! Domani me li studio per bene, intanto grazie per il consiglio |
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#9 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2012
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Sarebbe da provare il problema è che così alti non ne ho mai visti in dotazione
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#10 |
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Iscritto dal: Sep 2012
Messaggi: 42
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Per la scheda madre mi sono (quasi
Tra i case ho escluso il Nanoxia dato che ho trovato valutazioni peggiori rispetto agli altri due. Restano il be quiet! Pure Base 600 e i vari Fractal Design Define. Al momento propenderei per il be quiet, dato che ho trovato una versione mid-tower a 67€. Comunque anche il Fractal Design Define S mi piace molto e viene circa 10€ in più. Se mi consigli quello, vado su quello. Per vedere la versione a cui mi riferisco cerca be quiet! Pure Base 600 gedämmt Midi Tower ohne Netzteil silber. Che dici, troppo piccolo per una ATX? Dalle specifiche dovrebbe bastare, ma mi sembra un po' "stretto". Per l'alimentatore vedo come fare. Alla peggio lo monto con la ventola verso l'interno e amen. Tanto non dovrebbe ricevere una ventilazione peggiore rispetto alla "vecchia" posizione in alto, dico bene? Ora aggiorno il post in cima poi scrivo due righe sulla scelta di CPU e RAM. |
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#11 |
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Iscritto dal: Sep 2012
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Venendo al processore, come accennavo nel primo post sto pensando di prendere inizialmente una APU Bristol Ridge (nello specifico l'A8 9600), risparmiando così un bel po' su processore e scheda video,
Nel giro di 1-2 anni aggiornerei poi il sistema con un Ryzen o direttamente con un Ryzen 2, Ryzen 5 1600 o il Ryzen II equivalente, magari un 8 core, non lo so ancora. Per prima cosa vorrei capire se mi conviene comprare inizialmente un'APU o andare sin da subito sul Ryzen 5 + scheda video, che mi porterebbe via non meno di 300€ contro i 60€ circa dell'A8 9600. In particolare sarei limitato in qualcuno degli utilizzi che ho elencato se facessi così? Macchine virtuali inizialmente conto di non utilizzarne più di una contemporaneamente (ma potrei cambiare velocemente idea Seconda domanda: andando su un'APU non converrebbe forse aspettare Raven Ridge? Ammetto la mia totale ignoranza in merito, dovrò informarmi... Però do per scontato che la base sia in questo caso Ryzen e che quindi vada molto di più rispetto a Bristol Ridge. Poi ci sarebbe il discorso della RAM. Credo che a seconda della scelta vari molto il tipo e forse anche la quantità di memoria da scegliere, però non ho bene idea in che modo. Sinceramente non vorrei scendere sotto i 16 GB di RAM ma i prezzi sono aumentati a dismisura! C'è anche da capire se continueranno ad aumentare / resteranno stabili o scenderanno. Nel primo caso i 16GB sarebbero un investimento, nel secondo no. |
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#12 | ||
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Iscritto dal: Jul 2012
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pero il mercato nel giro di 1-2 mesi puo cambiare repentinamente |
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#13 |
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Iscritto dal: Sep 2012
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Per il case allora mi sa che vado sul Fractal.
Ora rifletto sulla scelta della CPU poi vediamo per le RAM. Certo che se l'APU mi fornisse performance decenti per gli utilizzi che ho in mente, all'inizio andrei su quella. Poi posso sempre aggiornare e mi rimarrebbe comunque una CPU di backup, che non fa mai male. Certo che se andassi sin da subito su Ryzen 5 1600 + scheda video discreta il budget da 500€ devo rivederlo un attimo. Grazie per l'aiuto intanto! |
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#14 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2012
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Sì esatto e così alla fine devi decidere sostanzialmente da che base vuoi partire
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#15 |
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Iscritto dal: Sep 2012
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Dopo essermi informato un po' meglio sulle prestazioni sarei per prendere l'A8 9600 (il 9700 e il 9800 non giustificano la differenza di prezzo, secondo me). Come performance dovrebbe andare un po' meno del mio Athlon II x4 640 e della GTX 650ti con cui abbiamo riportato in vita quel vecchio pc (ti ricordi?
Il problema grande però è rappresentato dalla RAM. Sotto i 160€ non sono riuscito a trovare due moduli DDR 4 2400 mhz da 8GB!! I quei soldi li investirei volentieri, ma per 32GB, non per 16! Quindi al contrario di quanto dicevo credo che baserò la mia scelta sulle memorie, dato che con i prezzi attuali non intendo in alcun caso andare oltre gli 8GB. Secondo te, considerando che 2GB sarebbero dedicati alla GPU, sarei stretto con i 6GB rimanenti, considerando l'utilizzo che faccio del pc? Io temo di si, dato che : - i 5 GB che avevo prima sul PC "riesumato" mi stavano stretti (però parliamo di DDR 2 800 mhz, non so se possa contare qualcosa) - per la virtualizzazione di sistemi moderni meno di 2GB non si possono proprio dedicare, anzi io direi anche 3GB - navigando con una 20ina di finestre aperte partono già 2GB, se si è su siti pesantini - i sistemi Linux si tengono un 5% di memoria come "riserva", in modo tale che anche quando la memoria è satura il pc non sia del tutto bloccato - i giochi moderni 4GB di memoria se li prendono senza problemi, a rimaner bassi. Tu che ne pensi? Andresti sotto gli 8GB effettivi di memoria? Se anche tu hai gli stessi dubbi che ho appena elencato, allora le alternative sarebbero o un Athlon x4 950 (e la scheda video o la compro io oppure mi porto su la GTX 650ti), oppure andare sin da subito sul Ryzen 5 1600 e per la scheda video stesso discorso. ...oppure aspettare che le RAM tornino a prezzi umani, ma non ho idea di quanto ci vorrà Alla fine invece di investire 80€ per 8GB in più di RAM, che sarebbe un investimento a prezzi superinflazionati, li investirei più volentieri per la differenza tra l'A8 ed il Ryzen 5 1600 (ok, li parliamo di 140€). Se dovessi comprare una scheda video dedicata come potrei fare per utilizzare il monitor VGA che ho, dato che ormai tutte le schede video hanno solo output digitale? |
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#16 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2012
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Allora ti direi che al giorno d'oggi comunque con 8 giga ci si riesce a lavorare e visto che ne potresti dedicare uno alla gpu integrata con 7 Secondo me te la cavi Anche perché se dovessi metterci una 8:00 ed andare ad usare 12 giga di RAM ma probabilmente tutto il PC non reggerebbe un carico del genere
Se puoi portarti dietro la tua GTX meglio ancora recuperare un giga di RAM in più e per farlo ti servirebbe un adattatore x l'ingresso VGA, di preciso la tua 650ti che marca è modello e? |
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#17 | |
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Iscritto dal: Sep 2012
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La mia GTX 650ti è una Palit e ha già un'uscita VGA. Io mi riferivo alle schede nuove. Vedo che hanno tutte il DVI. Che intendi dire nella frase che ho grassettato? |
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Senior Member
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Scusa Non mi ero accorto che il lettore vocale ha cambiato A8 con le ore 8:00
Comunque il succo era che se dovessi impegnare più giga di RAM nel lavoro che fai Probabilmente ti servirà anche un PC più spinto Ci sono a VGA di fascia bassa che c'erano ancora mentre tutte le altre hanno bisogno di un adattatore attivo da dvi a VGA o da HDMI a VGA |
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#19 |
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Ok credo di avere le idee chiare ora, vada per l'A8 9600 + 8 GB di RAM, almeno inizialmente. Poi quando mi accorgo che non basta più per quello che ci voglio fare lo aggiorno. Tanto conto di farlo in ogni caso nel giro di 1-2 anni e di tenere l'A8 9600 come backup.
Per le RAM quali mi consiglieresti? Se ora prendo delle DDR 4 a 2400 mhz farebbero da collo di bottiglia al Ryzen che avrei intenzione di montare in futuro? |
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#20 |
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se volessi prenderle in vista di un futuro 6core opterei x un singolo banchetto da 8gb
cosi e piu facilmente espandibile e poi magari anche facile settarle quando saranno 16gb a certe frequenze in genere opto x le adata gaming (quelle certificate dalla adata stessa http://www.xpg.com/en/amd_ryzen/ ) |
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