Intel Core i7-8700K, i5-8600K e i5-8400: è tempo di Coffee Lake

[emanuele83]

Originariamente inviato da RealB33rM4n

MI fate capire una cosa che non mi è chiara? L' 8700K supporta 16 linee PCIE? Ma davvero? Quindi se metto 2 GPU già passo a un 8x e se poi metto un SSD M2 che si prende altre 4 linee cosa mi resta?
Giusto perchè se spendo 350euro di cpu oggi mi sembra ridicolo non poter montare uno o due ssd m2 in tranquillità perchè mi devo preoccupare del numero di linee che una cpu di quel prezzo ha in totale.

mah le specifiche pcie3.0 danno 1Gbyte per second per lane. direic he per qulunque SSD basta una linea.
PEr le schede video bisogna vedere

[CiccoMan]

Originariamente inviato da *aLe

Sarà AM5 se ci saranno le DDR5. Siamo sicuri che nel 2020 le DDR 5 saranno già mainstream? Stiamo parlando di congetture. Può essere, come può non essere.

Per questo ho usato il condizionale

E comunque lo stesso discorso varrebbe per Intel eh... Le DDR 5 non le monti su una motherboard creata per ospitare solo le DDR 4, quindi anche con Intel saresti costretto a rottamare CPU, memoria e motherbiard se nel 2020 volessi aggiornare una CPU.

Ma infatti non sto dicendo che AMD è brutta e Intel bella, sto semplicemente sostenendo che 'sto discorso della longevità è aria fritta...

La differenza è che con AMD, nel 2020 potresti montare sulla stessa scheda madre una CPU del 2019 basata su socket AM4 per sostituire un Ryzen 1700... Con Intel, se volessi tra due o tre anni aggiornare un Kaby Lake (giusto per prendere due architetture uscite nello stesso periodo più o meno)... Potresti con Coffee Lake, usa lo stesso socket.

Sicuro sicuro? Hai pure i prosimi numeri dell'Enalotto?

Ah no, hanno modificato i contatti così da essere sicuri che cambi anche motherboard, LOL.
https://www.anandtech.com/show/11859...tial-numbers/3

Ripeto che evidentemente nessun ingegnere è riuscito ad infilare una cpu esacore in una scheda progettata per funzionare con cpu fino a 4... stavolta vederci del marcio mi pare proprio una forzatura

[*aLe]

Originariamente inviato da CiccoMan

Sicuro sicuro? Hai pure i prosimi numeri dell'Enalotto?

Ovviamente mi affido anche io a quello che leggo:
http://www.hwupgrade.it/news/cpu/le-...019_71374.html
Questa roadmap leaked dice che nel 2019 le CPU saranno ancora AM4, magari poi non sarà vero... Chi vivrà vedrà (e sinceramente spero di arrivare al 2019 per vedere che succede ).

Originariamente inviato da CiccoMan

stavolta vederci del marcio mi pare proprio una forzatura

Era una battuta... Volevo solo dire che su una motherboard AM4 del 2017 è molto probabile (stando alla roadmap di prima) poterci installare una CPU del 2019 (poi dobbiamo vedere anche se i produttori si sbattono a rilasciare il software aggiornato per le mobo, altro paio di maniche), a meno di cambi epocali (DDR 5).
Su una motherboard Intel destinata ad ospitare CPU Kaby Lake (uscita qualche mese prima di Ryzen, a inizio 2017 se parliamo di desktop) già una CPU Coffee Lake di fine 2017 (neanche se è quad) non ce la monti. E di questo ne siamo già certi.

Poi, giusto per capirci: simpatizzo ma non sono così di parte: ti sto scrivendo da un i7 Kaby, sul fisso ho un vetusto i7 Bloomfield, e ho un portatile con APU A8-7100. Quello che interessa a me è che AMD resti competitiva il più possibile (e che lo resti Intel nel caso AMD dovesse tirar fuori il non plus ultra)...

[RealB33rM4n]

Originariamente inviato da emanuele83

mah le specifiche pcie3.0 danno 1Gbyte per second per lane. direic he per qulunque SSD basta una linea.
PEr le schede video bisogna vedere

La tua risposta non mi soddisfa per nulla.
Un SSD M2 pcie prende 4 linee. Quindi se la cpu ne ha 16 vien da se che alla fine lo slot pcie della GPU scalerà a 8X per darne 4 al M2 e avanzano 4linee.
Quello che non ho capito è se a prescindere dalle linee della CPU a seconda del chipset della scheda madre ci sono altre linee dedicate ai vari settori PCH. Tipo anche se la CPU supporta solo 16linee poi ho il chip della mobo che ha il suo modulo per gestire 1 SSD M2.

[sgrinfia]

Che poi se vai a vedere la terra è veramente piatta,
basta andare al mare davanti all orizzonte .........mica si vede smussato ai lati

[*aLe]

Originariamente inviato da sgrinfia

Che poi se vai a vedere la terra è veramente piatta,
basta andare al mare davanti all orizzonte .........mica si vede smussato ai lati

È che sei fermo a 720p, stai usando una risoluzione troppo bassa... Dovresti guardarlo almeno in FullHD.

[nickname88]

Originariamente inviato da bagnino89

Cl'unica spesa sarà il delta di prezzo tra CPU nuova e CPU vecchia da cui recupererò qualcosa vendendola.

Anche quando cambi piattaforma comperi la nuova recuperando parte del costo dalla vendita della vecchia.
Che in teoria non essendo vecchia potrebbe anche valere di più.

Originariamente inviato da Piedone1113

con un 3770 ad oggi sei costretto a rivolgerti al mercato dell'usato per una MB ( ma gia da un anno circa) se ti muore una mb am4 tra 4 anni troverai la sostituta, se ti muore la mb del favoloso 8700 tra 4 anni ti tocca buttare tutto ( cpu e ram incluse).
Se vogliamo ragionare in termini di upgrade ( sia lato cpu che mb, e ralative nuove funzioni accessorie) la piattaforma AM4 vince a mani basse.
Ok a te non frega nulla, ma ci sono centaia di 2600, 3770, 980x, xeon 1366 six core dismessi perchè non c'è la possibilità di acquisto di una mb defunta.

Chi compera HW high end secondo te si preoccupa di riparare piattaforme vecchie di 5 anni e oltre ?

La longevità di AMD vince a mani basse ed uno dei motivi che mi ha spinto all'acquisto ma non a tutti interessa più di tanto e soprattutto a cosa serve se la cpu che monta non risulta all'altezza ?

[emanuele83]

Originariamente inviato da RealB33rM4n

La tua risposta non mi soddisfa per nulla.
Un SSD M2 pcie prende 4 linee. Quindi se la cpu ne ha 16 vien da se che alla fine lo slot pcie della GPU scalerà a 8X per darne 4 al M2 e avanzano 4linee.
Quello che non ho capito è se a prescindere dalle linee della CPU a seconda del chipset della scheda madre ci sono altre linee dedicate ai vari settori PCH. Tipo anche se la CPU supporta solo 16linee poi ho il chip della mobo che ha il suo modulo per gestire 1 SSD M2.

come puoi vedere da questi test non cambia assolutamente nulla. senza contare che due schede in SLI comunicano non tramite bus pcie ma tramite bridge fisico (scheda stampata) tra le due schede.

https://www.gamersnexus.net/guides/2...impact-on-gpus

ripeto per un ssd 1xpcie3 è piùche sufficiente (1000MBps circa) per le schede video un pci e 8x da 15gByte per secondo non li satura mai.

[CiccoMan]

Originariamente inviato da RealB33rM4n

La tua risposta non mi soddisfa per nulla.
Un SSD M2 pcie prende 4 linee. Quindi se la cpu ne ha 16 vien da se che alla fine lo slot pcie della GPU scalerà a 8X per darne 4 al M2 e avanzano 4linee.
Quello che non ho capito è se a prescindere dalle linee della CPU a seconda del chipset della scheda madre ci sono altre linee dedicate ai vari settori PCH. Tipo anche se la CPU supporta solo 16linee poi ho il chip della mobo che ha il suo modulo per gestire 1 SSD M2.

Ci sono altre 24 linee condivise tramite DMI (equivalenti a 4 linee pcie) messe a disposizione dalla schada madre FONTE FONTE 2.

[macchiaiolo]

Scusate ma alla fine sta cpu quanto consuma? Pare che nella recensione dei rossi sono arrivati a 180w e con un dissipatore da 1000 euro per farlo girare a 4.9 poi se non erro è stato anche deliddato...

[digieffe]

Originariamente inviato da Ceruti

.. sono molto perplesso ... non trovo corrispondenza con i benchmark di un altro sito famoso internazionale con riferimento la codifica con handbrake ..

Devo cambiare architettura ... ho bisogno di fare encoding puro in x265..
Non mi interessa se AMD o Intel .. voglio solo prestazioni ...
8700K vs 1800X

Handbrake 64Bit: 4K60 from h264 to HEVC - transcode from Main to High, using the very-fast preset (anand....)
8700K - 33.0 fps
7800X - 31.3 fps
1800X - 26.7 fps
1700X - 25.5 fps

Handbrake 64Bit: da 4K a FullHD h265 (HWUpgrade)
1800X - 13.2 fps
8700K - 13.1 fps
1700X - 12.6 fps
7800X - n.d.

Noto troppa differenza tra i numeri ...
Come prezzi sono allineati ~ 400 Euro

purtroppo per le conversioni dipende da una marea di fattori...
a meno di test standard (stesso filmato, stesso software, codec, stessi parametri) non ho mai trovato omogeneità nelle conversioni

è pur troppo semplice in caso di test non standard erogare risultati di parte


Edit: cerca di capire (fai dei test) come imposteresti il tuo encoding, dopo vedi come hanno impostato il bench i siti, prendi in considerazione i risultati con parametri simili

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da RealB33rM4n

La tua risposta non mi soddisfa per nulla.
Un SSD M2 pcie prende 4 linee. Quindi se la cpu ne ha 16 vien da se che alla fine lo slot pcie della GPU scalerà a 8X per darne 4 al M2 e avanzano 4linee.
Quello che non ho capito è se a prescindere dalle linee della CPU a seconda del chipset della scheda madre ci sono altre linee dedicate ai vari settori PCH. Tipo anche se la CPU supporta solo 16linee poi ho il chip della mobo che ha il suo modulo per gestire 1 SSD M2.

le GPU a 8x con la 3.0 viaggiano a razzo, nessuna differenza con il 16x.
ti rimangono 4x per la tua schedina m.2 (che va identica alla sata 3) e altri 4x per metterci ciò che vuoi.
io sarei tranquillo e sereno, poi vedi te.

[Vul]

Originariamente inviato da nickname88

Come avevo pronosticato io Intel con un semplice esacore ha chiuso il gap con gli octo AMD e li massacrano nei test che non si prestano al MT massivo.

In pratica al primo colpo di Intel, AMD ha già perso il suo prezzo / prestazioni, prevedo per quest'ultimo la stessa fine che fece il Phenom II.

A me sembri cieco. Rivediti i benchmark va.

Roba come i giochi vede l'8700k avanti solo perchè è così avanti in Hitman, anche se sta sempre dietro ai quad core kaby lake in tutto il resto.

A me l'attuale situazione cpu sembra la cosa migliore che si potesse desiderare, qualunque acquirente può scegliere tranquillamente in base al suo tipo d'utilizzo cpu davvero valide.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da nickname88

Ryzen 7 è una CPU da Gaming la cui punta di diamante è il 1800x, indipendentemente dal prezzo o dalla convenienza per giocare è il massimo che si possa avere in tal fronte.

ma scusami allora prendiamo un skylake-x, che secondo techreport è peggiore di threadripper/ryzen nei giochi....
la domanda lecita attuale un ryzen 1600x è limitante?

Originariamente inviato da nickname88

Se in ambito ludico vedo la punta di diamante prenderle da un banale chip da 185$, l'unico pensiero che deve venir fuori è che in quell'ambito fa skifo, punto. I metri di giudizio veri o meno sono una scusa.

è lo stesso ragionamento fatto al suo tempo da tomshardware, che consigliava per i giochi un i3 2100 rispetto ad un FX8320.....perchè il secondo era limitante con i giochi a 720p, (ma alcuni siti web testarono anche le prestazioni a 480p...)....

visto che siamo in tema di numeri, secondo computerbase, che tu hai citato, la differenza a 720p sul frametime la differenza è del 17%....(neppure esagerata se consideri che Ryzen si ferma a 4,1GHz contro i 4,7GHz del 8700k e ha 2 cache L3)...inoltre la differenza con il 7700K, fino a ieri ritenuta la miglior CPU da gioco, è del 4%....
Come si fa a dire che una CPU che garantisce una fluidità mediamente a 720p a metà strada tra un 6700K e un 7700K faccia SCHIFO?
e il i5 7500K che ha un gap pari al 33% rispetto al 8700K cosa era?

Inoltre in alcuni giochi postati dove apparentemente il 8400 è avanti, vedi Total-war, in realtà se guardiamo il 99-percentile scopriamo che fa peggio del 1600x

[Hal2001]

Originariamente inviato da VanCleef

Peccato per la loro mancanza nella recensione.
Ero curioso di vederli a confronto coi vecchi i5...

Ho aperto la recensione solo per vedere quello!

[CiccoMan]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

le GPU a 8x con la 3.0 viaggiano a razzo, nessuna differenza con il 16x.
ti rimangono 4x per la tua schedina m.2 (che va identica alla sata 3) e altri 4x per metterci ciò che vuoi.
io sarei tranquillo e sereno, poi vedi te.

None, la GPU va a 16. Le linee per l'nvme sono messe a disposizione dal chipset... Nel mio post precedente ho linkato le fonti.

[andreamit]

momento perfetto per comprare i7-7700k ?

[doom3.it]

Originariamente inviato da CiccoMan

Per questo ho usato il condizionale



Ma infatti non sto dicendo che AMD è brutta e Intel bella, sto semplicemente sostenendo che 'sto discorso della longevità è aria fritta...



Sicuro sicuro? Hai pure i prosimi numeri dell'Enalotto?



Ripeto che evidentemente nessun ingegnere è riuscito ad infilare una cpu esacore in una scheda progettata per funzionare con cpu fino a 4... stavolta vederci del marcio mi pare proprio una forzatura

La mia nonnetta in firma spinge un esacore ht con ram a 2400 a 4.ghz da un bel pò

Comunque io la puzzetta di marcio la sento

[3000]

Ma perché non fanno una line-up tipo:
i1 a 2 core
i3 a 4 core
i5 a 6 core
i7 a 8 core
TUTTI con HyperThreading, Turbo Boost e grafica integrata??!?

E l'i9 a 10 core (ed oltre) sempre con HT e TB ma senza l'integrata, lasciando a quest'ultimo l'onore di adottare le ultime tecnologie (processo evolutivo ed architettura) che man mano verranno riversate sulle categorie minori.

E ben lavorando sull'i1 si potrebbero finalmente dismettere i vari Pentium, Celeron ed Atom, anche con una versione m1.

[maxsin72]

Originariamente inviato da nickname88

Come avevo pronosticato io Intel con un semplice esacore ha chiuso il gap con gli octo AMD e li massacrano nei test che non si prestano al MT massivo.

In pratica al primo colpo di Intel, AMD ha già perso il suo prezzo / prestazioni, prevedo per quest'ultimo la stessa fine che fece il Phenom II.

Pensa che per colpa di AMD questi processori li avremmo potuto vedere molto prima se solo in questi 10 anni avesse sfornato roba decente.

E chi sei? Il mago di Arcore? Dai su che a breve AMD uscirà con i 12nm e metterà nuovamente in difficoltà intel
Guarda poi che è grazie a intel che ha corrotto i rivenditori e si è presa una multa di oltre 1 miliardo di euro dall'UE che AMD è andata giù. Se intel con mezzi sleali non avesse alterato il mercato a sfavore di AMD quando quest'ultima aveva le cpu migliori forse le cose sarebbero andate diversamente.