Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[Igor_giova]

Originariamente inviato da nongio

Scusate ragazzi, sarò rincoglion**o io (probabilmente ) ma non trovo l'elenco dei comuni zone C e D.... anche sul sito infratel/bandaultralarga ecc...

Qualcuno che mi da una dritta?

Devi guardare le delibere della tua regione, tenendo presente che non tutte hanno pubblicato questi dati.

Originariamente inviato da Bigboos93

Sotto i 2.500 ui (unita immobiliari) fanno parte del cluster D. Sopra quelle ui, si è nel cluster C

Non so quale sia il criterio, ma di certo non è questo, solo in veneto ci sono decine di comuni sotto i 2500 u.i. che sono in cluster C (esempio a caso Lorenzago di Cadore, 848 abitazioni + 56 unità locali, è in cluster C)

[gabriele1984]

Originariamente inviato da steg93

Altro giro altro regalo Mi piacerebbe tanto sapere con quale motivazione ricorrono al tar questa volta.
I prezzi wholesale più bassi? Il TAR ha già risposto che è ragionevole assumere prezzi più bassi per la infrastruttura di stato.
Il punteggio ottenuto da OF? Il bando era chiaro sulla metodologia di assegnazione dei punti. Ancora non hanno capito che il loro FTTC è fuffa nelle "aree rurali". Fra l'altro non trovo del tutto sbagliato assegnare punteggi alti agli operatori non verticalmente integrati, sembra proprio che in italia la voce "conflitto di interessi" non esista sul vocabolario.
La disparità nel trattamento degli operatori con significativo potere di mercato? Anche su questo il TAR è risposto picche a telecom.



Son davvero curioso di sapere cosa si inventeranno sta volta.
Nel frattempo spero che partano i lavori.

Il problema nasce da una disparitá, se io (Tim) vendo un servizio e tu stato mi dici di venderlo per forza di cose ad un prezzo ok.Se poi tu stesso mi fai concorrenza e affidi ad un terzo soggetto la tua infrastruttura(OF) devi poi, secondo logica, vendere lo stesso servizio che offro io allo stesso prezzo che mi imponi.Se lo Stato( quindi OF )puó fare l'offerta che gli pare parte avvantaggiato allora il ricorso ci sta tutto

[azi_muth]

Si ma non ti dimenticare che la disparità nasce dal fatto che TIM è un monopolista e ha una posizione dominante OF no.

[gabriele1984]

Originariamente inviato da azi_muth

Si ma non ti dimenticare che la disparità nasce dal fatto che TIM è un monopolista e ha una posizione dominante OF no.

Gli scenari stanno cambiando in Italia con OF e sembra che nel ricorso Tim punta a questo

[azi_muth]

Originariamente inviato da gabriele1984

Gli scenari stanno cambiando in Italia con OF e sembra che nel ricorso Tim punta a questo

Prima devono essere cambiati...non si puo' fare un processo alle intenzioni...

[steg93]

Originariamente inviato da gabriele1984

Il problema nasce da una disparitá, se io (Tim) vendo un servizio e tu stato mi dici di venderlo per forza di cose ad un prezzo ok.Se poi tu stesso mi fai concorrenza e affidi ad un terzo soggetto la tua infrastruttura(OF) devi poi, secondo logica, vendere lo stesso servizio che offro io allo stesso prezzo che mi imponi.Se lo Stato( quindi OF )puó fare l'offerta che gli pare parte avvantaggiato allora il ricorso ci sta tutto

Se open fiber facesse concorrenza a tim allora si, avresti ragione tu.

Il fatto è che il bando riguarda le zone bianche in cui TIM ha dichiarato di non volere investire per creare banda ultralarga, quindi il problema non sussiste perchè NON c'è concorrenza sulla banda ultralarga. I prezzi sono piu bassi perchè lo stato non ha bisogno di "guadagnare" sulla infrastuttura.
Se poi telecom cambia i suoi programmi in corso d'opera sono affaracci suoi, il tempo per parlare l'ha avuto nella consultazione.
La cosa fondamentale qui è stata che finalmente infratel (solo perchè c'è stata la spinta europea) ha smesso di finanziare in loco telecom cablandogli aggratise le sue centrali, creando finalmente un nuovo paradigma in grado di abbattere, si spera, il digital divide. Telecom pensava di avere vita facile anche qui, poi è arrivata OF e le carte sono cambiate.

Originariamente inviato da sentenza tar

[...] va evidenziato che l’infrastruttura oggetto di gara risulta destinata non ad aree competitive, ma ad aree bianche (o a cosiddetto fallimento di mercato), con bassa concentrazione di popolazione e dunque ridotta domanda di servizi digitali, inidonee come tali a stimolare gli investimenti privati e pertanto con finanziamento pubblico non ad incentivo, ma diretto, volto a coprire la totalità dei costi dell’infrastruttura stessa, rimanendo a carico del concessionario solo le spese di gestione e manutenzione della rete.
Le suindicate sostanziali differenze determinano la non comparabilità delle situazioni, nei termini prospettati dalla ricorrente.
Tutto ciò inoltre rende non irragionevole la previsione di prezzi wholesale (di accesso alla rete), più bassi rispetto a quelli praticati nelle aree competitive, dove il privato realizza invece a sue spese l’infrastruttura

[Hoolman]

Esatto.
Tim ha detto di non voler investire perchè era sicura che poi avrebbe vinto i bandi. Ma sa anche benissimo che tra le aree dichiarate bianche ce se sono molte che bianche non sono...
Adesso è in vera difficoltà, oltre ad aver perso i bandi, nelle città ovvero nei cluster A e B, dove vende a peso d'oro FTTC, arriverà FTTH di Open Fiber.
Il suo asset strategico (il "rame" dell'ultimo miglio) varrà pomodori...

Adesso cerca di metterlo sul patetico... vedasi i proclami "copertura al 95% di fibra entro il 2018". Ridicoli.... o'struzzionismo!!

[19andrea841]

Scusate ragazzi,
quindi in base alle ultime notizie apprese io che sono in una frazione in completamento 89% di un comune abruzzese in area C...cosa succederà? Essendo la mia abitazione in un piccolo gruppo di UI distanti circa 1 km dal cabinet TIM (le altre sono tutte mediamente vicine entro 400 500 m) dite che rientrerà in quell'11% restante che verrà coperto da OF e quindi mi dovrei ritenere più fortunato di quelli adiacenti all'armadio TIM? Oppure secondo voi che significa quella percentuale in completamento?

[azi_muth]

Se la fibra non è ancora disponibile per te tramite TIM è probabile che arrivi con OF in FTTH o se in wireless se case sparse.

[19andrea841]

Originariamente inviato da azi_muth

Se la fibra non è ancora disponibile per te tramite TIM è probabile che arrivi con OF in FTTH o se in wireless se case sparse.

Scusa ma che significa? Se tim ha già dichiarato che coprirà all'89% e la casa più lontana a circa 1 km è la mia...è ovvio che la sua rete FTTC arriverà da me, il problema è che il cabinet sarà lontanissimo e l'upload sara sicuramente inferiore a 15 mega richiesto dall'Europa. Quindi pensavo che appunto quel completamento si riferisse alle case più lontane dall'armadio altrimenti non capisco il significato di fare intervenire OF solo X quell'11% rimanente...boh spiegatemi sta cosa

[alezano]

Originariamente inviato da 19andrea841

Scusa ma che significa? Se tim ha già dichiarato che coprirà all'89% e la casa più lontana a circa 1 km è la mia...è ovvio che la sua rete FTTC arriverà da me, il problema è che il cabinet sarà lontanissimo e l'upload sara sicuramente inferiore al 15% richiesto dall'Europa. Quindi pensavo che appunto quel completamento si riferisse alle case più lontane dall'armadio altrimenti non capisco il significato di fare intervenire OF solo X quell'11% rimanente...boh spiegatemi sta cosa

Cosa c'è che non capisci? OF coprirà l'11% del tuo comune, che non è gia coperto da FTTC TIM

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da alezano

Cosa c'è che non capisci? OF coprirà l'11% del tuo comune, che non è gia coperto da FTTC TIM

Sei tu che non hai capito la sua domanda. I bandi Infratel hanno dei requisiti di velocità ben specifici. Ammettendo che l'utente sia in un cluster in cui va garantito 30/15 molto probabilmente anche se coperto da FTTC la distanza dal cabinet non potrà garantire quelle velocità. Verrà quindi coperto da OF?

[fabio892]

Originariamente inviato da 19andrea841

Scusa ma che significa? Se tim ha già dichiarato che coprirà all'89% e la casa più lontana a circa 1 km è la mia...è ovvio che la sua rete FTTC arriverà da me, il problema è che il cabinet sarà lontanissimo e l'upload sara sicuramente inferiore al 15% richiesto dall'Europa. Quindi pensavo che appunto quel completamento si riferisse alle case più lontane dall'armadio altrimenti non capisco il significato di fare intervenire OF solo X quell'11% rimanente...boh spiegatemi sta cosa

sti discorsi sono campati in aria, e nessuno lo sa. inoltre attivati sta fttc e vedi a quanto effettivamente ti va. dire "tanto sarò troppo lontano, non prenderà niente", è inutile. coi se e coi ma, la storia non si fa.

[19andrea841]

Originariamente inviato da fabio892

sti discorsi sono campati in aria, e nessuno lo sa. inoltre attivati sta fttc e vedi a quanto effettivamente ti va. dire "tanto sarò troppo lontano, non prenderà niente", è inutile. coi se e coi ma, la storia non si fa.

Magari potessi provarla 😝L'accordo con il comune c'è stato qualche giorno fa e la tim ha dichiarato che entro il 2017 coprirà in FTTC. L'unica certezza che ho è che l'armadio di strada è a 1 km da me, a meno che non decidano di fare un altro armadio intermedio (non so se tecnicamente sarebbe possibile farlo) vedo molto improbabile che anche con una 200 mega possa arrivare a 1 km la 15 mega in upload. È risaputo che fino a 400-500 metri dall'armadio le cose vadano bene...il resto si attacca!

[fabio892]

Originariamente inviato da 19andrea841

Magari potessi provarla 😝L'accordo con il comune c'è stato qualche giorno fa e la tim ha dichiarato che entro il 2017 coprirà in FTTC. L'unica certezza che ho è che l'armadio di strada è a 1 km da me, a meno che non decidano di fare un altro armadio intermedio (non so se tecnicamente sarebbe possibile farlo) vedo molto improbabile che anche con una 200 mega possa arrivare a 1 km la 15 mega in upload. È risaputo che fino a 400-500 metri dall'armadio le cose vadano bene...il resto si attacca!

a 1 km , potresti benissimo prendere 30 mega. il che è considerato un accesso NGAN.

[azi_muth]

Originariamente inviato da 19andrea841

Scusa ma che significa? Se tim ha già dichiarato che coprirà all'89% e la casa più lontana a circa 1 km è la mia...è ovvio che la sua rete FTTC arriverà da me, il problema è che il cabinet sarà lontanissimo e l'upload sara sicuramente inferiore al 15% richiesto dall'Europa. Quindi pensavo che appunto quel completamento si riferisse alle case più lontane dall'armadio altrimenti non capisco il significato di fare intervenire OF solo X quell'11% rimanente...boh spiegatemi sta cosa

Lascia perdere per un momento le dichiarazioni di TIM che al momento sono state rilasciate per bloccare il bando di OF.
Sulla base dei file delle consultazioni quali sono le percentuali di copertura con 30 Mbit/s e 100Mbit/s al 2018?

Originariamente inviato da fabio892

a 1 km , potresti benissimo prendere 30 mega. il che è considerato un accesso NGAN.

Che cxlo!

In pratica se danno ragione TIM con i vari ricorsi...invece di una FTTH a 300Mbps si ritroverebbe una FTTC che forse va a 30Mbps.

[Koros76]

Secondo me i dati della vecchia consultazione contano praticamente zero. La situazione sarà più chiara quando verrà chiusa la consultazione attualmente in corso per fine aprile. Solo dopo secondo me si avrà un quadro chiaro che permetterà anche ad OF di pianificare meglio gli interventi, capire per ogni zona quali via dovrà cablare e quali invece no.


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[alezano]

Originariamente inviato da Koros76

Secondo me i dati della vecchia consultazione contano praticamente zero. La situazione sarà più chiara quando verrà chiusa la consultazione attualmente in corso per fine aprile. Solo dopo secondo me si avrà un quadro chiaro che permetterà anche ad OF di pianificare meglio gli interventi, capire per ogni zona quali via dovrà cablare e quali invece no.


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La consultazione di fine Aprile riguarda aree grigie e nere.

[19andrea841]

[quote=azi_muth;44649792]Lascia perdere per un momento le dichiarazioni di TIM che al momento sono state rilasciate per bloccare il bando di OF.
Sulla base dei file delle consultazioni quali sono le percentuali di copertura con 30 Mbit/s e 100Mbit/s al 2018?


Per quanto riguarda copertura 30 mega al 2018 mi dà 89% mentre 100 mega al 2018 mi dice 0%. Se metto 2020 mi dice copertura 100% mentre la 100 mega circa 7%.

[19andrea841]

Originariamente inviato da fabio892

a 1 km , potresti benissimo prendere 30 mega. il che è considerato un accesso NGAN.

Ma secondo te se attivano la 200 mega a 1 km a quanto potrei andare al massimo? Intendo sia in upload che download.