[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Alexand3r]

Originariamente inviato da Alexand3r

Ciao a tutti!
Oggi mi hanno attivato la fibra

Ed ho alcune domande cui spero di avere risposta.

Ho eseguito queste operazioni:
- Ho rimosso il filtro sulla presa cui è collegato il modem/router TIM. A me mi hanno dato il Sercomm
- Ho staccato, all'interno della presa principale, il doppino cui erano collegate altre 2 prese in casa.

Facendo così ho guadagnato qualche MB.
Queste le statistiche riportate dal modem Sercomm:



Una prima domanda è: Posso migliorare qualcosa o mi devo accontentare così?

Una seconda domanda riguarda la fonia. Al momento ho collegato i cordless forniti insieme al modem al modem stesso. L'inconveniente che si è presentato è che i cordless non coprono tutta la casa.
Per cui vorrei mettere la base del cordless in un'altra stanza dove c'era la base dei cordless che usavo prima del passaggio alla fibra che però mi coprivano tutta la casa. Posso farlo?e come?

Posso utilizzare ancora i cordless vecchi o sono inutilizzabili?

Ultima domanda. La mia rete domestica è costituita da 3 WDR4300 collegati in cascata al modem. A uno solo di questi avevo affidato la parte DHCP, NAT, Firewall e WiFi (quest'ultimo ripetuto dagli altri 2 che funzionavano come Access Point)
Come posso rinconfigurare il tutto, via LAN->WAN in maniera tale che il Sercomm mi faccia solo da modem e posso cmq gestire e visualizzare il Sercomm da uno dei pc collegati al WDR4300?
ho già impostato il Sercomm con IP 192.168.0.1 mentre il WDR4300 che mi fa da router ha 192.168.1.1.

Scusatemi se sono stato prolisso

Nessuno sa dirmi qualcosa?

[ironmark99]

Originariamente inviato da XNeon

Effettivamente di problemi li dentro ce ne sono in numero elevato....
No più che altro mi sarebbe servito per esporti meglio la mia situazione sulle diverse bande di frequenza. Non è possibile che, essendo anche il mio un cavo da 0.6 (visto con i miei occhi in chiostrina) come quello dell'HLog postato in precedenza ed essendo di 12.3db l'attenuazione sulla ds1, l'allocamento dei bit e il conseguente guadagno sulle frequenze >17MHz sia superiore a quanto detto ieri?
Perchè, a me non è ancora chiara una cosa, se potessi spiegarmela mi faresti un gran favore: una persona che ha 500 metri DI CAVO e che aggancia 92 mega senza la diafonia non dovrebbe essere nelle stesse condizioni di allocamento di bit e margine di rumore di una persona che ne prende 92 con 300 metri ma a causa diafonia? O il rumore da diafonia induce un calo e la conseguente modifica della curva del grafico hlog differenti da quello della sola attenuazione?

Mi è toccato un bel po' di lavoro in Excel per rendere visibile questo concetto ...

A parità di prestazioni in 17a, in ottica di miglioramenti col 35b è meglio essere vicini all'armadio ed essere afflitti da diafonia che lontani e avere solo attenuazione.

Il motivo è quello che intuivi tu XNeon:

Il rumore da diafonia modifica la curva della bit loading in modo diverso da quello della sola attenuazione, essendo più "gentile" alle alte frequenze!

Metre la diafonia riduce l'SNR sin dalle basse frequenze, ma poi cresce abbastanza lentamente, l'attenuazione parte da una riduzione più bassa, ma cresce rapidamente e supera presto l'effetto di diafonia, mandandolo in secondo piano.

Di conseguenza allargare la banda (come fa il 35b rispetto al 17a) serve a poco se le prestazioni sono limitate dalla attenuazione, perché comunque alle frequenze più alte ci sarà meno spazio (SNR) per usare ancora bit.

Direi che questi due grafici possono chiarire meglio il concetto:





Ho usato l'esempio di XNeon, con due cavi da 0.6mm uno da 300 metri e uno da 500 metri, entrambi con prestazioni DS da 92Mbit/s. Sul primo cavo è presente anche diafonia, mentre sul secondo il limite è dato dalla sola attenuazione. Ovviamente ho dovuto apportare qualche semplificazione agli spettri trasmessi (niente DPBO o UPBO, e potenza trasmessa uguale in tutto lo spettro) ma il concetto è comunque valido.

Le pari prestazioni in 17a sono determinate dal fatto che le aree dei due grafici sino a 17.6MHz sono identiche (sia per l'SNR che per la bit loading). Però è facile vedere che al crescere della frequenza l'attenuazione produce una rapida discesa (sino all'annullamento) di SNR e bit allocabili, mentre la diafonia lascia spazio alle prestazioni sino a frequenze più alte.

P.S. Per conoscenza: la linea da 300m con diafonia, in 35b avrebbe un ottenibile di 167Mbit/s DS, mentre quella da 500 metri senza diafonia avrebbe un ottenibile DS di soli 105Mbit/s (quando in 17a le due linee hanno lo stesso ottenibile).

[foxtre]

Nel comune dove lavoro, 7.000 abitanti, Telecom sta posando la fibra agli armadi. Investimento diretto.
Per esperienza, dal momento della posa dei cavi quanto tempo passa in media per avere la disponibilità del servizio Fttc?


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[Nestasiato]

Originariamente inviato da gospel

si ma ci sarebbero momenti in cui io avrei la portante a 100mb come l'ho avuta per 2 settimane, e invece ora anche alle 3 del mattino se provo a riavviare il router arrivo sempre a 81mb..oltretutto i kbps di aggancio variano di qualche decina appena..per me è qualcosa impostato da remoto non è diafonia..

Convinto tu... chiamali e minacciali, tanto non cambierà niente. La risposta corretta è quella che ti è stata data. E te lo dice uno che ha diafonia pesante su adsl, causata dal modem dello zio

[^Robbie^]

Originariamente inviato da foxtre

Nel comune dove lavoro, 7.000 abitanti, Telecom sta posando la fibra agli armadi. Investimento diretto.
Per esperienza, dal momento della posa dei cavi quanto tempo passa in media per avere la disponibilità del servizio Fttc?


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Nel mio caso scavi iniziati ad agosto 2014, fibra attivabile da fine aprile 2016.

[maxnaldo]

Originariamente inviato da ignaziogss

Se sei partito da novanta e sei sceso fino a 65 senza cambiare nulla e' probabile che sia solo diafonia. Pero' dubito molto che possa scendere ancora essendo così vicino. Comunque controlla bene l'impianto non si sa mai. Controlla che non ci siano prese secondarie collegate alla presa dove attacchi il router, insomma di aver fatto bene il sezionamento. A quel punto per quanto possa sempre scendere ancora la velocita' ricorda che ogni nuovo disturbante ogliera' sempre meno del precedente, quindi e' probabile che peggio di così ormai tu non possa piu' scendere.

il router è collegato alla primaria, non c'è altro su quella presa, ho staccato tutte le diramazioni da lì perchè il tecnico mi fece il ribaltamento. Ora dal modem esce un altro doppino che va a connettersi alle secondarie.

l'unico dubbio che ho è sul doppino che mi entra in casa, è veramente ridotto male, i fili sono tutti anneriti e si spaccano solo a guardarli, arriva ad una scatola accanto alla porta, da lì esce e va in un box nelle scale da cui si diramano i vari cavi verso i vari appartamenti.

credo che i problemi siano più esterni al mio appartamento, e non so in questo caso che cosa posso farci, se si può chiamare qualcuno a controllare ed eventualmente sostituire i cavi, se lo posso fare io da solo... non l'ho capito.

[waterspray]

Originariamente inviato da foxtre

Nel comune dove lavoro, 7.000 abitanti, Telecom sta posando la fibra agli armadi. Investimento diretto.
Per esperienza, dal momento della posa dei cavi quanto tempo passa in media per avere la disponibilità del servizio Fttc?


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Posati a maggio/giugno 2015, attivabile da agosto/settembre 2015

[gospel]

Originariamente inviato da Nestasiato

Convinto tu... chiamali e minacciali, tanto non cambierà niente. La risposta corretta è quella che ti è stata data. E te lo dice uno che ha diafonia pesante su adsl, causata dal modem dello zio

quello che non capisco è il fatto che se fosse diafonia ci sarebbero degli archi temporali in cui la portante agganciata sarebbe più alta..dove abitavo prima avevo diafonia sulla adsl e se riavviavo il router alla notte quando la gente stacca il modem mi ritrovavo sempre ad allacciare la portante almeno 3mb piu alta arrivando a prendere i 17mb, mentre se lo riavviavo durante la giornata agganciavo i 13-14mb..quindi se fosse lo stesso problema ora mi dovrei trovare la notte ad agganciare una portante più alta e invece è sempre identica cose se fosse stata bloccata a monte..

[papillon56]

Originariamente inviato da collet

vi risulta anche a voi che pingando 8.8.8.8 vi dia valori più alti del solito? Io qualche mese fa stato sui 14/20 ms, ora sto tra i 40/50 ms

io pingo 30ms circa...prima meno ma precisamente non ricordo

[foxtre]

Originariamente inviato da waterspray

Posati a maggio/giugno 2015, attivabile da agosto/settembre 2015

Ma nei file wholesale da quando era apparsa la pianificazione di prossima attivazione?


Inviato via Tapatalk

[Yrbaf]

Originariamente inviato da papillon56

io pingo 30ms circa...prima meno ma precisamente non ricordo

Secondo me per il google dns non è colpa del singolo provider.
O è cambiato (molto probabile) il server di Google o è cambiato il routing fuori dall'Italia.

Io (che non sono Tim) ora lo pingo sui 24ms (con 11 hop), ma fino a settembre o ottobre lo pingavo a 5-6ms ed a quel valore l'ho pingato per anni (beh prima in adsl).
Però già altre volte era successo che salisse il ping per poi settimane o mesi dopo ridiscendere.

Per ora però sono almeno 3 o 4 mesi che è alto di ping (se poi si può definire 24ms alto) ed alto rimane.
Visto che l'indirizzo è lo stesso a livello mondiale ma poi ci sono decine (o anche più) di server diversi nel mondo che rispondono allo stesso indirizzo per darti un dns localmente più vicino a te, presumo quindi che BigG abbia cambiato macchina megli ultimi mesi e che quella nuova (o quelle nuove) non sono più così vantaggiose come prima sul routing.

[carmico]

Originariamente inviato da Yrbaf

presumo quindi che BigG abbia cambiato macchina megli ultimi mesi e che quella nuova (o quelle nuove) non sono più così vantaggiose come prima sul routing.

quelle nuove evidentemente più che routing fanno caching hahaha

BigG gli affari suoi mai

[overjet]

Originariamente inviato da ironmark99

Mi è toccato un bel po' di lavoro in Excel per rendere visibile questo concetto ...

A parità di prestazioni in 17a, in ottica di miglioramenti col 35b è meglio essere vicini all'armadio ed essere afflitti da diafonia che lontani e avere solo attenuazione.

Il motivo è quello che intuivi tu XNeon:

Il rumore da diafonia modifica la curva della bit loading in modo diverso da quello della sola attenuazione, essendo più "gentile" alle alte frequenze!

Metre la diafonia riduce l'SNR sin dalle basse frequenze, ma poi cresce abbastanza lentamente, l'attenuazione parte da una riduzione più bassa, ma cresce rapidamente e supera presto l'effetto di diafonia, mandandolo in secondo piano.

Di conseguenza allargare la banda (come fa il 35b rispetto al 17a) serve a poco se le prestazioni sono limitate dalla attenuazione, perché comunque alle frequenze più alte ci sarà meno spazio (SNR) per usare ancora bit.

Direi che questi due grafici possono chiarire meglio il concetto:





Ho usato l'esempio di XNeon, con due cavi da 0.6mm uno da 300 metri e uno da 500 metri, entrambi con prestazioni DS da 92Mbit/s. Sul primo cavo è presente anche diafonia, mentre sul secondo il limite è dato dalla sola attenuazione. Ovviamente ho dovuto apportare qualche semplificazione agli spettri trasmessi (niente DPBO o UPBO, e potenza trasmessa uguale in tutto lo spettro) ma il concetto è comunque valido.

Le pari prestazioni in 17a sono determinate dal fatto che le aree dei due grafici sino a 17.6MHz sono identiche (sia per l'SNR che per la bit loading). Però è facile vedere che al crescere della frequenza l'attenuazione produce una rapida discesa (sino all'annullamento) di SNR e bit allocabili, mentre la diafonia lascia spazio alle prestazioni sino a frequenze più alte.

P.S. Per conoscenza: la linea da 300m con diafonia, in 35b avrebbe un ottenibile di 167Mbit/s DS, mentre quella da 500 metri senza diafonia avrebbe un ottenibile DS di soli 105Mbit/s (quando in 17a le due linee hanno lo stesso ottenibile).

Per il 35b cosa si intende essere vicini all'armadio ?!?

[Yrbaf]

Beh difficile dare una risposta in metri in quanto ci sono varie variabili da considerare (tra cui soprattutto il tipo di cavo ed il suo stato).

Diciamo che per stare prudenti sarebbe meglio non essere oltre i 300m di cavo, ma tutto può cambiare.

Esempio il conto di Iron dà soli 105Mb a 500m e pure in zero diafonia.
Misure di laboratorio di un provider estero danno quasi (ad occhio) 160Mb a 631m sempre a zero diafonia (e circa 75Mb a diafonia massima).

Questo che significa ?
Che Iron ha sbagliato i conti ?
No semplicemente che all'estero hanno usato un cavo meno attenuante (1mmq ?).

PS
E comunque al più si dovrebbe parlare di dB di attenuazione attuali (però misurati tutti nello stesso modo e non confrontando misurazioni di router che misurano in modo diverso tra loro).
Ossia dire cose tipo "per un 35b efficace non bisognerebbe avere ora in 17a più x dB di attenuazione rilevati" e manco così sono sicuro che basti.

[socio]

questo profilo 35b esiste solo a San Marino e nei sogni di molti oppure ci sono zone in Italia attivate/attivabili a breve?

[marco2bb2]

Originariamente inviato da diaretto

io posso capire la VF Station che non ti fa nemmeno vedere i parametri di linea,

Tutte le VS che ho visto (3 !) visualizzano velocità linea, margine SNR, Attenuazione, FEC, CRC

[So good]

Originariamente inviato da socio

questo profilo 35b esiste solo a San Marino e nei sogni di molti oppure ci sono zone in Italia attivate/attivabili a breve?

E che modem fornisce Telecom San Marino ai suoi clienti?

[DvL^Nemo]

Se e' come l'offerta di San Marino, la 200mbps costera' 5 euro in piu' rispetto alla 100

[il menne]

Eh magari... io temo costo maggiore, invece.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da il menne

Eh magari... io temo costo maggiore, invece.

Non credo, sarebbe economicamente un suicidio, gia' 5 euro in piu' al mese sarebbero tanti e non molti sarebbero disposti a pagarli.
Attivazione 45 euro al mese per i gia' clienti e grauita per i nuovi