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Recensione Sony Xperia 1 VII: lo smartphone per gli appassionati di fotografia
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Old 14-01-2017, 10:23   #81
Ago72
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Originariamente inviato da gigioracing Guarda i messaggi
sarebbe da considerare anche il fattore tempo , cioe se uno fa 100.000k in 3 anni e se uno invece li fa in 10 anni... penso che dopo 10 anni la degradazione delle batterie sia cmq superiore
I fattori principali che determinano il degrado di una batteria sono:

- Numero di cicli
- Profondità della scarica
- Temperatura di carica e/o di esercizio
- Regolatore di carica

Se vuoi qua ci sono tutti i grafici, con la descrizione della fonte, da cui ha estrapolato RaZoR93 l'immagine che ha postato

Gli anni non sono così tanto determinanti, infatti è normale acquistare pacchi batterie per uso industriale con garanzie di 10/15 anni (a patto che vengano mantenuti determinati valori dei parametri sopra indicati).

EDIT
Ho detto più o meno la stessa cosa di RaZoR93
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Old 14-01-2017, 10:25   #82
gigioracing
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Originariamente inviato da RaZoR93 Guarda i messaggi
Su quello non saprei commentare e ovviamente non ci sono dati, dal momento che le prime Model S sono state vendute nel 2012, tuttavia credo sia abbastanza improbabile che il tempo sia un fattore rilevante. Molto più rilevante sono i cicli di ricarica e il rate di ricarica.
si le batterie al litio sono soggette a deterioramento nel tempo , indifferentemente dai cicli di ricarica. certo potrebbe essere basso ma cmq ce
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Ultima modifica di gigioracing : 14-01-2017 alle 10:27.
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Old 14-01-2017, 10:26   #83
Cloud76
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Originariamente inviato da Ago72 Guarda i messaggi
I fattori principali che determinano il degrado di una batteria sono:
Io aggiungerei anche la temperatura (anche non di esercizio), il caldo è degradante e d'estate la macchina può diventare un bel fornetto.
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Old 14-01-2017, 10:31   #84
gigioracing
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certo che poi chi compra un auto del genere cerchera di sfruttarla al massimo x poi rivenderla dopo 4 5 anni con 200.000km quindi forse x questa categoria di persone il problema non sussiste
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Old 14-01-2017, 10:38   #85
MichyPrima
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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
Eccone un altro. Tesla e Golf a metano
Che ti piaccia o no sono auto entrambe. Due segmenti diversi con potenze diverse, senza dubbio. Ma non c'è solo quello. E poi se proprio proprio io ho anche un serbatoio di benzina da 55 litri dovessi ritrovarmi in una zona senza distributori. tu che fai, la carichi con la dinamo?
Senza contare che un 110cv turbo basta e avanza a fare un sorpasso senza farsi venire le lacrime agli occhi
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Originariamente inviato da Nurgiachi Guarda i messaggi
P.S. Non ho capito la storia dei 15 minuti per fare il pieno di gas quando io ce ne impiego 3 o 4, me la potete spiegare?
le metano sono un po' più lente a riempirsi a causa della pressione maggiore a cui devono comprimere i distributori. a questo aggiungici dei compressori mediocri per risparmiare e hai la tua risposta
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Originariamente inviato da DriveTheOne Guarda i messaggi
Okok,
parlate tutti di confrontare con le auto, i costi sui consumi...etc..

ma nessuno pensa che quella Tesla (scomodo per le stazioni di ricarica) non inquina un caxxo?
Un golf tdi 1.9 di un tempo consuma (come detto da un utente) 14€ in più rispetto una Tesla, un turbodiesel?!? non riesco a togliermi i ricordi delle fumate nere...

Personalmente, sono disposto a spendere qualche soldo in più, accostare nelle stazioni di servizio e, nell'attesa, conosco qualche morosa (si fa per dire, ho la mia fidanzata! )

Via inquinamenti sarebbe già un passo verso la liberazione.
Le metano dal tubo di scappamento non tirano fuori nulla di derivazione idrocarburica, che è il motivo per cui siamo esenti dal bollo.
Senza contare che tutti quei kw che ci vogliono a caricare una Tesla sicuramente non vengono dalle pale eoliche...
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Ultima modifica di MichyPrima : 14-01-2017 alle 10:42.
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Old 14-01-2017, 10:58   #86
Fl1nt
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un bel powerbank e passa la paura
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Old 14-01-2017, 11:15   #87
acerbo
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un bel powerbank e passa la paura
beh considerando che la model s, che in teoria é una auto sportiva, pesa 2 tonnellate, con un powerbank supplementare saresti costretto ad omologarla come autocarro
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Old 14-01-2017, 11:31   #88
aenima77
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L'auto elettrica, per adesso, è il futuro più probabile, anzi, il presente. Non serve che sia economicamente più conveniente, che soddisfi chi vuol stare 10 ore in macchina fermandosi il meno possibile e altre amenità varie. Io, persona comune, se decidessi di spendere 30mila euro in un'auto, la prenderei elettrica, perché la trovo migliore in generale, come guida, come consumi, come concetto. Già per il fatto che non sia a combustione la preferisco, per mille motivi tra i quali non figura quello economico. Per la ricarica... 400km di autonomia bastano e avanzano per la stragrande maggioranza delle persone. La mia prossima auto, se i prezzi calano un pochino (diciamo sui 20k euro) sarà elettrica.Tutto il resto son discorsi, la solita avversione umana verso i cambiamenti di abitudini, ecc.
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Old 14-01-2017, 11:48   #89
acerbo
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L'auto elettrica, per adesso, è il futuro più probabile, anzi, il presente. Non serve che sia economicamente più conveniente, che soddisfi chi vuol stare 10 ore in macchina fermandosi il meno possibile e altre amenità varie. Io, persona comune, se decidessi di spendere 30mila euro in un'auto, la prenderei elettrica, perché la trovo migliore in generale, come guida, come consumi, come concetto. Già per il fatto che non sia a combustione la preferisco, per mille motivi tra i quali non figura quello economico. Per la ricarica... 400km di autonomia bastano e avanzano per la stragrande maggioranza delle persone. La mia prossima auto, se i prezzi calano un pochino (diciamo sui 20k euro) sarà elettrica.Tutto il resto son discorsi, la solita avversione umana verso i cambiamenti di abitudini, ecc.
certo certo, hai capito tutto sulle leggi di mercato allora
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Old 14-01-2017, 12:07   #90
gigioracing
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con 10.000 euro ce il Vectrix Vx1 x chi abita in centro e fa spostamenti entro i 100km . prestazioni da scooter 250cc e consumi irrisori

x le auto i prezzi sono ancora troppo alti
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Old 14-01-2017, 12:08   #91
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Old 14-01-2017, 12:20   #92
blobb
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L'auto elettrica, per adesso, è il futuro più probabile, anzi, il presente. Non serve che sia economicamente più conveniente, che soddisfi chi vuol stare 10 ore in macchina fermandosi il meno possibile e altre amenità varie. Io, persona comune, se decidessi di spendere 30mila euro in un'auto, la prenderei elettrica, perché la trovo migliore in generale, come guida, come consumi, come concetto. Già per il fatto che non sia a combustione la preferisco, per mille motivi tra i quali non figura quello economico. Per la ricarica... 400km di autonomia bastano e avanzano per la stragrande maggioranza delle persone. La mia prossima auto, se i prezzi calano un pochino (diciamo sui 20k euro) sarà elettrica.Tutto il resto son discorsi, la solita avversione umana verso i cambiamenti di abitudini, ecc.
in bocca al lupo.. poi non ti lamentare se meta della giornata l'auto elettrica sta parcheggiata nel box a ricaricarsi
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Old 14-01-2017, 12:34   #93
gigioracing
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piu che altro x recuperare il costo della Tesla devo fare 2 volte il giro dalla terra a marte probabilmente
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Old 14-01-2017, 13:13   #94
RaZoR93
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piu che altro x recuperare il costo della Tesla devo fare 2 volte il giro dalla terra a marte probabilmente
Nessuno acquista veicoli da 100.000€ per risparmiare sul carburante.

Il discorso sarà già differente con Model 3, che avrà massa significativamente inferiore, battery pack più denso, migliore coefficiente aerodinamico (0.21 Cd drag vs 0,24 per Model S/X) e di conseguenza avrà range migliore per kWh.
Considerando che il prezzo fissato da Tesla è tot al kWh, è ovvio che Model 3 sarà molto migliore rispetto ad S e X dal punto di vista del risparmio rispetto ai combustibili fossili.

Ma qui si continua a paragonare una berlina / SUV di lusso che può trasportare 7 persone con delle panda diesel per dimostrare che il risparmio previsto è minimo.

Ultima modifica di RaZoR93 : 14-01-2017 alle 13:16.
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Old 14-01-2017, 13:30   #95
blobb
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Nessuno acquista veicoli da 100.000€ per risparmiare sul carburante.

Il discorso sarà già differente con Model 3, che avrà massa significativamente inferiore, battery pack più denso, migliore coefficiente aerodinamico (0.21 Cd drag vs 0,24 per Model S/X) e di conseguenza avrà range migliore per kWh.
Considerando che il prezzo fissato da Tesla è tot al kWh, è ovvio che Model 3 sarà molto migliore rispetto ad S e X dal punto di vista del risparmio rispetto ai combustibili fossili.

Ma qui si continua a paragonare una berlina / SUV di lusso che può trasportare 7 persone con delle panda diesel per dimostrare che il risparmio previsto è minimo.
ok comunque il risparmio è molto marginale, da tenere in considerazione che quei costi sono in america, sicuramente in europa costerà di piu
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Old 14-01-2017, 14:38   #96
acerbo
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Nessuno acquista veicoli da 100.000€ per risparmiare sul carburante.

Il discorso sarà già differente con Model 3, che avrà massa significativamente inferiore, battery pack più denso, migliore coefficiente aerodinamico (0.21 Cd drag vs 0,24 per Model S/X) e di conseguenza avrà range migliore per kWh.
Considerando che il prezzo fissato da Tesla è tot al kWh, è ovvio che Model 3 sarà molto migliore rispetto ad S e X dal punto di vista del risparmio rispetto ai combustibili fossili.

Ma qui si continua a paragonare una berlina / SUV di lusso che può trasportare 7 persone con delle panda diesel per dimostrare che il risparmio previsto è minimo.
vero sulla carta, sono curioso di vedere la model 3 in europa e di conoscerne prezzi di listino ma soprattutto autonomia reale, non quella teorica calcolata su un ovale con asfalto perfetto e velocità costante controllata.
Diciamo che se avesse un'autonomia di almeno 350km reali e non costasse piu' di 32.000 euro (a cui poi andranno detratti eventuali incentivi statali) ci farei un pensiero.
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Old 14-01-2017, 17:21   #97
danylo
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60 euro da Roma a Parigi
Un domani, quando avremo tutti l'auto elettrica, lo stato spostera' le tasse da benzina/gasolio all'energia elettrica.
E fine dei giochi
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Old 14-01-2017, 17:28   #98
blobb
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comunque mi sono fatto 2 calcoli
come scritto sull'articolo, con 400kw ci fai 1600km ora il costo in italia per kw
con i supercharger è di 0,25 percio 0,25X400= 100€ non 60 come dice tesla
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Old 14-01-2017, 18:03   #99
mrk-cj94
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Originariamente inviato da Marcodj85 Guarda i messaggi
con una clio 1.5d
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Originariamente inviato da Dade88 Guarda i messaggi
La mia clio 1.5d con un pieno
come paragonare mele e astronavi :P
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Originariamente inviato da Antonio23 Guarda i messaggi
davvero fate dei paragoni tra una nissan a gas e una tesla?
.
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Originariamente inviato da Kri3g Guarda i messaggi
Ma per il sound hanno più risolto in qualche modo o sembra ancora di andare su una peg perego?
ma questa gara ai decibel dove dovrebbe portare esattamente?
mi sembrano gli stessi discorsi degli 'mmerrigani 40 anni fa, quando con le loro muscle car se la tiravano perchè avevano più cavalli delle auto europee...
...e poi sti stampavano contro un abete alla prima curva
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Originariamente inviato da jined Guarda i messaggi
Ma datemi una bella Panda ultimo tipo multijet... e.ripararla costa 2 spicci
1) vedi sopra
2) si 2 spicci se la ripara il mio falegname... i carrozzieri si fan pagare parecchio anche per le FIAT
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Originariamente inviato da gigioracing Guarda i messaggi
con la punto aziendale 1.3mjet
certo se fossi ricco un Audi R8 E-tron me la farei . quella che si vede alla fine di Iron man 3
1) again? ma davero?
2) a sto punto Lamborghini Aventador e sono a posto fino al 2061
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Originariamente inviato da aenima77 Guarda i messaggi
Tutto il resto son discorsi, la solita avversione umana verso i cambiamenti di abitudini, ecc.
concordo..
che poi spesso un minuto prima ti dicono "ma sticazzi l'ecologia, w benzina, birra e pisello duro", poi un minuto dopo "epperò non sono cosi ecologiche"
mrk-cj94 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-01-2017, 18:45   #100
Ago72
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Originariamente inviato da mrk-cj94 Guarda i messaggi
ma questa gara ai decibel dove dovrebbe portare esattamente?
mi sembrano gli stessi discorsi degli 'mmerrigani 40 anni fa, quando con le loro muscle car se la tiravano perchè avevano più cavalli delle auto europee...
Credo che si riferisse a questo problema
Ago72 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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