Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[foxtre]

Originariamente inviato da Braccop

non credo proprio, anzi credo il contrario... tieni conto che a fine anno le pianificazioni hanno sempre un momento fiacco per via del fatto che il budget annuale e' di solito esaurito e dovranno stanziarne un'altro per l'anno nuovo

Quindi le centrali pianificate nel primo trimestre 2017 fanno parte del budget 2016?


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[Nicos18]

Originariamente inviato da jake101

Ragazzi ho rovistato tra gli atti del mio comune ed è uscita una delibera con accordo tra il Comune stesso ed Infratel "per la copertura di aree bianche NGAN nel territorio comunale". È stata approvata e firmata per direttissima, ora cosa succederà?

Solo per curiosità, ma il tuo comune fa parte dei due bandi ancora in corso? Perché il mio comune ancora non firma la convenzione, a quanto pare...

[Nicos18]

Originariamente inviato da Braccop

non credo proprio, anzi credo il contrario... tieni conto che a fine anno le pianificazioni hanno sempre un momento fiacco per via del fatto che il budget annuale e' di solito esaurito e dovranno stanziarne un'altro per l'anno nuovo

detto questo, tim ha pure annunciato di aver innalzato il target di copertura che vuole raggiungere entro fine 2017 dal 75% al 80% (con esplicita frecciata i bandi infratel)

secondo me tim ha qualcosa in mente e sta tentando di "aggirare" in qualche modo i bandi. nel senso che o sta cercando di corprire il piu' in fretta possibile tutto quel che puo' prima che partano i lavori, di modo da essere l'unico operatore in molte aree, oppure sta facendo i lavori perche' conta di avere gia' in tasca i bandi e quindi, come si diceva tempo fa, potrebbe benissimo tirare un cavo in fibra in piu' per infratel e comunque avere il suo di proprieta', tagliando consistentemente i costi e rimanendo comunque proprietaria di una rete quantomeno parallela a quella infratel...

Se fosse come dici tu sarei molto più contento, perché così parecchia gente potrà avere la fibra molto prima

[jake101]

Originariamente inviato da Nicos18

Solo per curiosità, ma il tuo comune fa parte dei due bandi ancora in corso? Perché il mio comune ancora non firma la convenzione, a quanto pare...

Da dove posso vederlo?

[Nicos18]

Originariamente inviato da jake101

Da dove posso vederlo?

In base alle regioni, in questi due file

File 1

File 2

File 1 per le seguenti regioni: Piemonte, Valle D'Aosta, Liguria, Friuli Venezia Giulia, Provincia aut. di Trento, Marche, Umbria, Lazio, Campania, Basilicata, Sicilia

File 2 per le seguenti regioni: Abruzzo e Molise, Emilia-Romagna, Lombardia, Toscana e Veneto

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da Braccop

Secondo me tim ha qualcosa in mente e sta tentando di "aggirare" in qualche modo i bandi. nel senso che o sta cercando di corprire il piu' in fretta possibile tutto quel che puo' prima che partano i lavori, di modo da essere l'unico operatore in molte aree, oppure sta facendo i lavori perche' conta di avere gia' in tasca i bandi e quindi, come si diceva tempo fa, potrebbe benissimo tirare un cavo in fibra in piu' per infratel e comunque avere il suo di proprieta', tagliando consistentemente i costi e rimanendo comunque proprietaria di una rete quantomeno parallela a quella infratel...

Non è male come ipotesi dopo aver visto la mia situazione ci ho pensato anche io, forse però una rete parallela mi sembra esagerata, al massimo se Infratel vede che TIM o altri sono già passati dice "Good job, soldi risparmiati e arrivederi", e sarebbe anche logico

Originariamente inviato da jake101

Ragazzi ho rovistato tra gli atti del mio comune ed è uscita una delibera con accordo tra il Comune stesso ed Infratel "per la copertura di aree bianche NGAN nel territorio comunale". È stata approvata e firmata per direttissima, ora cosa succederà?

Dipende da Infratel e dai privati, conta che il mio sindaco ha firmato la convenzione questa estate ed i lavori sono partiti settimana scorsa, cosa che assolutamente non mi aspettavo, specialmente da TIM...non disperarti troppo, potrebbe essere anche da un momento all'altro

[zdnko]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Non è male come ipotesi dopo aver visto la mia situazione ci ho pensato anche io, forse però una rete parallela mi sembra esagerata, al massimo se Infratel vede che TIM o altri sono già passati dice "Good job, soldi risparmiati e arrivederi", e sarebbe anche logico

Purtroppo non è così, tutte le infrastrutture non dichiarate (anche se realizzate dopo i termini per dichiararle) non possono essere usate.
Dal bando infracom:
"Tale documentazione dovrà inoltre contenere l’accettazione espressa della clausola per cui Infratel Italia escluderà l’offerente che includa nella propria offerta tecnica infrastrutture non dichiarate nella fase di qualificazione"
Quindi se tim realizza la propria rete, nel caso vincesse il bando dovrebbe comunque duplicare le infrastrutture non dichiarate.

[Braccop]

Originariamente inviato da zdnko

Purtroppo non è così, tutte le infrastrutture non dichiarate (anche se realizzate dopo i termini per dichiararle) non possono essere usate.
Dal bando infracom:
"Tale documentazione dovrà inoltre contenere l’accettazione espressa della clausola per cui Infratel Italia escluderà l’offerente che includa nella propria offerta tecnica infrastrutture non dichiarate nella fase di qualificazione"
Quindi se tim realizza la propria rete, nel caso vincesse il bando dovrebbe comunque duplicare le infrastrutture non dichiarate.

quindi se tim tira 2 cavi in fibra e poi vince il bando puo' dire "toh ti ho tirato un altro cavo" (pur avendolo in realta' tirato prima) e gg? questo avvalora ancora di piu' la mia ipotesi

[zdnko]

Originariamente inviato da Braccop

quindi se tim tira 2 cavi in fibra e poi vince il bando puo' dire "toh ti ho tirato un altro cavo" (pur avendolo in realta' tirato prima) e gg? questo avvalora ancora di piu' la mia ipotesi

No, deve fare un altro scavo!

[fabio892]

i soldi servono per portare la fttc dove non c'è. non è che se ora tim vi sta mettendo la fttc, domani si usano i soldi pubblici per farne un altra.

questo era il concetto base da quando abbiamo iniziato.

[zdnko]

Originariamente inviato da fabio892

i soldi servono per portare la fttc dove non c'è. non è che se ora tim vi sta mettendo la fttc, domani si usano i soldi pubblici per farne un altra.

questo era il concetto base da quando abbiamo iniziato.

Quella clausola probabilmente è stata inserita nel bando per evitare che qualche candidato (leggi tim o enel) faccia il furbo e nasconda parte delle infrastrutture per non facilitare i concorrenti.

[fabio892]

Originariamente inviato da zdnko

Quella clausola probabilmente è stata inserita nel bando per evitare che qualche candidato (leggi tim o enel) faccia il furbo e nasconda parte delle infrastrutture per non facilitare i concorrenti.

esiste il catasto delle reti.

vi pare che per una cosa per cui vengono richieste un sacco di indefinibili autorizzazioni a livello locale e regionale, si possa fare un ragionamento simile?

dove siamo all'asilo?

Tim copre in base a suoi interessi, cosi come Enel o la stessa Fastweb, non è che si possono fermare i piani di investimento. Ma se vi arriverà la banda ultra larga prima che i bandi di giugno e settembre siano aggiudicati, è chiaro che non un centesimo di euro pubblico sarà speso per voi. perché se sono arrivati prima i privati non vi ritrovate ne in un area c o d

[zdnko]

Originariamente inviato da fabio892

esiste il catasto delle reti.

Esiste????
A fine settembre avevano appena completato il lavoro di standardizzazione delle regole tecniche per la definizione delle specifiche di contenuto.
Il bando è partito prima.

Originariamente inviato da fabio892

perché se sono arrivati prima i privati non vi ritrovate ne in un area c o d

Le aree c e d non cambiano di giorno in giorno ma sono state decise in base ai risultati delle consultazioni del 2015.

[jake101]

Originariamente inviato da Nicos18

In base alle regioni, in questi due file

File 1

File 2

File 1 per le seguenti regioni: Piemonte, Valle D'Aosta, Liguria, Friuli Venezia Giulia, Provincia aut. di Trento, Marche, Umbria, Lazio, Campania, Basilicata, Sicilia

File 2 per le seguenti regioni: Abruzzo e Molise, Emilia-Romagna, Lombardia, Toscana e Veneto

Si, ti confermo che il comune è presente nel bando, con esito di consultazione "Completamento"

[Nicos18]

Originariamente inviato da fabio892

esiste il catasto delle reti.

vi pare che per una cosa per cui vengono richieste un sacco di indefinibili autorizzazioni a livello locale e regionale, si possa fare un ragionamento simile?

dove siamo all'asilo?

Tim copre in base a suoi interessi, cosi come Enel o la stessa Fastweb, non è che si possono fermare i piani di investimento. Ma se vi arriverà la banda ultra larga prima che i bandi di giugno e settembre siano aggiudicati, è chiaro che non un centesimo di euro pubblico sarà speso per voi. perché se sono arrivati prima i privati non vi ritrovate ne in un area c o d

Originariamente inviato da zdnko

Esiste????
A fine settembre avevano appena completato il lavoro di standardizzazione delle regole tecniche per la definizione delle specifiche di contenuto.
Il bando è partito prima.


Le aree c e d non cambiano di giorno in giorno ma sono state decise in base ai risultati delle consultazioni del 2015.

Esatto. Le aree C e D sono state stabilite tempo fa. Ora, invece, quello che può succedere è che il centro del comune venga classificato come area nera, mentre il resto come area bianca. Anche il mio comune presentava Area Nera per il centro abitato, Area Bianca per il resto. Tra l'altro con il vecchio sito di Infratel si vedevano queste cose, adesso no

Originariamente inviato da jake101

Si, ti confermo che il comune è presente nel bando, con esito di consultazione "Completamento"

Quanti abitanti fa il tuo comune? Il mio poco più di 3000

[jake101]

Originariamente inviato da Nicos18

Quanti abitanti fa il tuo comune? Il mio poco più di 3000

6000 circa

[fabio892]

Originariamente inviato da zdnko

Esiste????
A fine settembre avevano appena completato il lavoro di standardizzazione delle regole tecniche per la definizione delle specifiche di contenuto.
Il bando è partito prima.


Le aree c e d non cambiano di giorno in giorno ma sono state decise in base ai risultati delle consultazioni del 2015.

si ma ancora non avete capito che su un territorio di 300mila km2 le aree a,b,c,d sono state calcolate in maniera puramente statistica in base ai dati forniti.

e che le aree a,b,c,d non sono vincolanti, un operatore se vuole, può arrivare a coprirla quando gli pare, basta che ci metta i soldi.

[Nicos18]

Originariamente inviato da jake101

6000 circa

Il fatto cruciale è che probabilmente nel tuo caso l'amministrazione abbia fatto qualche pressione a Telecom per la situazione scarsa, nel mio caso, purtroppo, l'amministrazione non se ne è interessata (adesso la nuova non so), ma tieni conto che la vecchia amministrazione quando Infratel portò la banda larga dove non c'era nemmeno l'ADSL, sul Comune neanche sapevano dei lavori! Ma come? Quindi se qualcuno entrava in casa di questi amministratori, neanche se ne accorgevano!? Mah

@fabio892: Infatti. Anche perché il fatto che TIM abbia cambiato target di copertura dal 45% al 50% entro fine 2016, e dal 75% al 80% fine 2017, mi fa pensare proprio ciò. Inoltre addirittura se tutto va bene, alla presentazione del piano triennale a Febbraio '17, l'ad di Telecom ha specificato che potrebbero esserci altre novità, quindi probabilmente si potrebbe anche dire che prima TIM metteva l'84% di copertura entro fine 2018, adesso potrebbe anche anticipare a fine 2017.

[zdnko]

Originariamente inviato da fabio892

si ma ancora non avete capito che su un territorio di 300mila km2 le aree a,b,c,d sono state calcolate in maniera puramente statistica in base ai dati forniti.

e che le aree a,b,c,d non sono vincolanti, un operatore se vuole, può arrivare a coprirla quando gli pare, basta che ci metta i soldi.

E tu non hai capito che chi vince il bando deve andare a coprire la percentuale di unità immobiliari previste dal bando e indipendentemente dagli sviluppi avvenuti dopo la pubblicazione.

L’infrastruttura passiva a banda ultralarga che si dovrà progettare per ciascun lotto dovrà garantire che:
- nelle aree bianche raggruppate nel cluster C, si debbano assicurare servizi di connettività idonei a garantire in modo stabile, continuativo e prevedibile, ad ogni cliente in almeno 70% delle UI, una velocità di connessione superiore a 100 Mbit/s in downstream e ad almeno 50 Mbit/s in upstream; ad ogni cliente nel rimanente insieme delle UI, una velocità di connessione di almeno 30 Mbit/s in downstream e almeno 15 Mbit/s in upstream;
- nelle aree bianche raggruppate nel cluster D, servizi di connettività
idonei a garantire in modo stabile, continuativo e prevedibile ad ogni cliente, nella totalità delle UI, una velocità di connessione di almeno 30 Mbit/s in downstream e almeno 15 Mbit/s in upstream.

[fabio892]

Originariamente inviato da zdnko

E tu non hai capito che chi vince il bando deve andare a coprire la percentuale di unità immobiliari previste dal bando e indipendentemente dagli sviluppi avvenuti dopo la pubblicazione.

le percentuali appunto.

stai dando ragione a me. non c'è un numero definito di unità immobiliari che dovranno essere coperte. proprio perché il numero può variare, non essendo le consultazioni del 2015 attendibili in maniera assoluta.