Intel Optane 3D XPoint: né SSD né RAM, il futuro sarà (quasi) senza transistor?

[Redazione di Hardware Upg]

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Annunciata l'anno scorso, la tecnologia Intel Optane - nome commerciale della 3D XPoint - si appresta a fare la sua apparizione nei prossimi mesi, con un carico di novità potenzialmente rivoluzionario per il lungo periodo. Cerchiamo di capire brevemente di cosa si tratta, e perché potrebbe cambiare molto nel mondo dello storage.

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[Weet]

IBM aveva previsto il singolo livello di memoria già negli anni '80, OS/400 è pronto.

[paolodekki]

il futuro è arrivato. Incredibile...

[demon77]

curioso di osservare i primi prodotti funzionanti..

[emanuele83]

come fare un articolo di 4 pagine senza spiegare nulla della tecnologia.

articoli fatti bene come questo sono vecchi di quasi un anno. http://www.anandtech.com/show/9470/i...ce-than-nand/2

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da emanuele83

come fare un articolo di 4 pagine senza spiegare nulla della tecnologia.

articoli fatti bene come questo sono vecchi di quasi un anno. http://www.anandtech.com/show/9470/i...ce-than-nand/2

Allora, se uno approfondisce vuol dire che copia e non va bene.
Se uno sta leggero e promette più info dopo l'IDF, non va bene.

C'è qualcosa che va bene per te?

[les2]

Alessandro a me è piaciuto molto, mi andava benone

[emanuele83]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Allora, se uno approfondisce vuol dire che copia e non va bene.
Se uno sta leggero e promette più info dopo l'IDF, non va bene.

C'è qualcosa che va bene per te?

No.

[avvelenato]

Secondo me Intel sta cercando un cavallo di troia per spingere ad ulteriori acquisti in un mercato saturo.

L'analisi del "non scritto, solo accennato" sulle ipotetiche differenze di performances tra memorie Xpoint e DRAM/SRAM, unito ai proclami intel e alla loro insistenza su un modello architetturale a memoria unificata, mi fa pensare che il disegno completo sia quello di spostare la ram sul processore, in quantitativi inferiori all'attuale, e di qualità superiore (una cache l4 di capienza relativamente molto importante, diciamo sul gigabyte), e poi utilizzare la memoria di sistema Xpoint come storage veloce per programmi, e come cache.

Questo ricreerebbe le condizioni di obsolescenza programmata che attualmente non sono più in auge nella maggior parte degli scenari d'uso PC, visto lo sviluppo della potenza dei processori, attualmente overkill per la stragrande maggioranza delle applicazioni consumer.

E' solo una teoria, ma mi sentivo di condividerla.

[Portocala]

Originariamente inviato da avvelenato

mi fa pensare che il disegno completo sia quello di spostare la ram sul processore, in quantitativi inferiori all'attuale, e di qualità superiore (una cache l4 di capienza relativamente molto importante, diciamo sul gigabyte), e poi utilizzare la memoria di sistema Xpoint come storage veloce per programmi, e come cache.

Con relativo cambio di processore solo perchè ho bisogno di extra RAM?

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da avvelenato

Secondo me Intel sta cercando un cavallo di troia per spingere ad ulteriori acquisti in un mercato saturo.

L'analisi del "non scritto, solo accennato" sulle ipotetiche differenze di performances tra memorie Xpoint e DRAM/SRAM, unito ai proclami intel e alla loro insistenza su un modello architetturale a memoria unificata, mi fa pensare che il disegno completo sia quello di spostare la ram sul processore, in quantitativi inferiori all'attuale, e di qualità superiore (una cache l4 di capienza relativamente molto importante, diciamo sul gigabyte), e poi utilizzare la memoria di sistema Xpoint come storage veloce per programmi, e come cache.

Questo ricreerebbe le condizioni di obsolescenza programmata che attualmente non sono più in auge nella maggior parte degli scenari d'uso PC, visto lo sviluppo della potenza dei processori, attualmente overkill per la stragrande maggioranza delle applicazioni consumer.

E' solo una teoria, ma mi sentivo di condividerla.

Può anche essere. Intel però credo che spingerà moltissimo con questa tecnologia soprattutto in ambito server, dove girano margini maggiori. Resta in ogni caso solo una delle divisioni di Intel, e non la più importante. Io ho l'impressione che stiano investendo moltissimo nell'IoT e robotica, per essere presenti con piattaforme e soluzioni convincenti quando ci sarà il boom. Scottati dal treno perso e mai più preso degli smartphone, ora se ne guardano bene di stare alla finestra e vedere come va. Col tempo il focus di Intel sarà altrove, non certo nei processori e generica ferraglia per PC comunemente intesa. Questa è la mia teoria :P Vedremo all'IDF.

[paolodekki]

La struttura di processore unificato alla memoria, il tutto sviluppato in un ambiente stratificato, è quanto avviene in natura con il cervello. Questo di Intel mi sembra un passo avanti per la creazione di un cervello artificiale.

[Micene.1]

il paragone con le cellule staminali si poteva risparmiare....

[Sputafuoco Bill]

Gli attuali pc sono compatibili ?

[Portocala]

Ovviamente no. Cambio socket, architettura e tutto.

[calabar]

@Portocala
Per un uso come memoria unificata sicuramente, ma quello è ancora lontana.
Per gli SSD basati su queste memorie non credo ci siano problemi di compatibilità, sempre che li si veda sul mercato consumer in tempi ragionevoli.

[demon77]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Allora, se uno approfondisce vuol dire che copia e non va bene.
Se uno sta leggero e promette più info dopo l'IDF, non va bene.

C'è qualcosa che va bene per te?

Devi stare leggero in approfondimento senza copiare come farebbero antani quasi come fossero in tre. Mi pare semplice anche come basti solo la parola vicesindaco.

Piuttosto. Domanda:
le prime applicazioni di questa tecnologia saranno ovviamente su sistemi tradizionali... degli SSD super veloci.
Un domani con le nuove CPU e nuovi controller di memoria si avrà il famoso tutto in uno.

Quali vantaggi porterà esattamente questa cosa? A parte quella di avere quanta ram voglio a seconda delle necessità e di spegnere ed accendere il sistema all'istante senza procedure di avvio o arresto.

Quali SVANTAGGI potrebbe portare?

Questo sistema per quanto veloce è comunque un bel salto indietro rispetto alla velocità delle attuali ram.. ci saranno ripercussioni di che entità sulle prestazioni?

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da demon77

le prime applicazioni di questa tecnologia saranno ovviamente su sistemi tradizionali... degli SSD super veloci.
Un domani con le nuove CPU e nuovi controller di memoria si avrà il famoso tutto in uno.

Quali vantaggi porterà esattamente questa cosa? A parte quella di avere quanta ram voglio a seconda delle necessità e di spegnere ed accendere il sistema all'istante senza procedure di avvio o arresto.

Beh quelli che elenchi son già vantaggi non da poco. In ambito SSD avere latenze di questa entità porta a vantaggi enormi in IOPS in determinati contesti. Avere RAM in base alla necessità può fare la felicità di molti, specie in ambito foto-audio-video etiding dove di fatto non è mai troppa.

Quali SVANTAGGI potrebbe portare?

Questo sistema per quanto veloce è comunque un bel salto indietro rispetto alla velocità delle attuali ram.. ci saranno ripercussioni di che entità sulle prestazioni?

I costi, mi vien da dire così a pelle. Nelle slide possono dire quello che vogliono e approfondirò, ma credo che queste cose ce le faranno pagare care anche se costassero meno - in termini di produzione - rispetto alle NAND.

Per le RAM il discorso è diverso e credo che ci vorrà un bel po' per arrivare al "pareggio", in riferimento a scenari generali e non particolari.

[Ago72]

Secondo me Intel vede nel suo futuro le IA di nuova generazione, che arriveranno sul mercato nei prossimi 5 anni.
Le nuove IA necessitano di grandi quantità di memoria e CPU multi core per gestire più processi in in paralello. Intel si sta preparando a soddisfare questa domanda.
Poi ovviamente arrivera anche su Smartphone, Tablet, etc..

[lucusta]

bhe', contando che la limitazione maggiore dei sistemi odierni e' lo storage, alzare la soglia della velocita' di questa parte del sistema mi sembra la cosa migliore degli ultimi 10 anni.