[FTTH] Open Fiber

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da claudioita

I Tim boys sono nervosetti al pari dei dirigenti Telecom.

Bene bene

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Originariamente inviato da claudioita

È esattamente così. E per noi utenti è un gran bene l'entrata di Enel. L'unica maniera per far abbandonare il rame a Telecom è il pepe al qulo di una sana concorrenza.

Forza Enel!!!!

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Originariamente inviato da claudioita

La politica Telecom è evidente, e tende a mantenere il monopolio spendendo il meno possibile.

Capisco che i dipendenti e gli azionisti la difendono, ma tutti gli altri utenti e cittadini non dovrebbero.

Fabio di la verità, quante azioni Telecom c"hai nel cassetto?

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Questo è il thread in cui si parla di Enel.
Questo non è il thread in cui si parla male di Telecom.
Anche perché un thread del genere non esiste, ed è incompatibile con lo spirito di questo forum.

OK?

[claudioita]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Questo è il thread in cui si parla di Enel.
Questo non è il thread in cui si parla male di Telecom.
Anche perché un thread del genere non esiste, ed è incompatibile con lo spirito di questo forum.

OK?

Hai ragione, ma ammetterai che i due temi sono strettamente collegati

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[Psyred]

Originariamente inviato da Elettrozeus84

Dopo un po' di ricerche in rete, ho trovato che il pop di Enel dovrebbe essere stato installato presso la cabina primaria Enel in Via Campo di Marte a Perugia.

https://www.google.it/maps/place/Via...7!4d12.3816762

https://www.google.it/maps/@43.10040...7i13312!8i6656

https://www.google.it/maps/@43.10051...7i13312!8i6656

Confrontando le immagini street view e le immagini del sopralluogo, sembra quello il posto...

Da notare che in molti casi le loro cabine primarie ospitano pure le torri di trasmissione Wind, retaggio delle antiche sinergie.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da claudioita

Hai ragione, ma ammetterai che i due temi sono strettamente collegati

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Ho come la sensazione che tu voglia far finta di non aver capito.

La devi smettere.

[claudioita]

Originariamente inviato da Elettrozeus84

Dopo un po' di ricerche in rete, ho trovato che il pop di Enel dovrebbe essere stato installato presso la cabina primaria Enel in Via Campo di Marte a Perugia.

https://www.google.it/maps/place/Via...7!4d12.3816762

https://www.google.it/maps/@43.10040...7i13312!8i6656

https://www.google.it/maps/@43.10051...7i13312!8i6656

Confrontando le immagini street view e le immagini del sopralluogo, sembra quello il posto...

gentilmente potreti mettere uno street view, io non capisco qwuale sia

[claudioita]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ho come la sensazione che tu voglia far finta di non aver capito.

La devi smettere.

Va bene la smetto.

Tu la smetti di difendere a spada tratta anche dei comportamenti indifendibili?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da claudioita

Va bene la smetto.

Tu la smetti di difendere a spada tratta anche dei comportamenti indifendibili?

Tu non sai di cosa parli ma parli. Io non difendo a spada tratta nessuno. Non amo però le polemiche sterili e inutili e soprattutto non amo chi non sa argomentare e getta fango, per partito preso, sul prossimo, facendo della sua esperienza negativa una sorta di Vangelo o Bibbia universale.

Ti sei trovato male con TIM ? Ok, va bene. Ma da qui a scrivere quello che hai scritto ce ne corre. Poi abbiamo capito il tuo pensiero, come tu hai capito il mio. Inutile che ti ripeti all'infinito e soprattutto sei pesante, offendi gratuitamente il prossimo, ti permetti di denigrare l'operato di chi invece lavora bene e si spacca la schiena dalla mattina alla sera. Ti permetti pure di sindacare le questioni private di altri utenti (vedasi l'altro thread VDSL TIM FTTC dove hai ironizzato pesantemente sul conto di ironmark).

Devi finirla con questo atteggiamento. Dai solo fastidio e non porti niente di costruttivo in nessuno dei tuoi interventi. Dico solo BASTA, per cortesia !!!

[Shady 91']

Comunque a mio avviso la strategia di TIM è buona.

Cioè, essendoci il rame ha preferito sviluppare l'FTTC che comunque avrebbe garantito velocità fino a 300mb.

Il progetto di enel attira perchè potrebbe farci acquisire un ruolo di assoluta leadership in europa, ma considerando quanto la digitalizzazione di questo paese prosegue a rilento, oserei dire che non c'è fretta.

Quindia mio avviso TIM ha ragionato bene. Enel, invece ha giocato meglio, molto meglio (specie considerando che da qualche parte ho letto che subito dopo le ferrovie, il principale cliente di enel è proprio tim.

[sgru]

Se oggi in Italia abbiamo un'ottima copertura mobile è semplicemente perchè c'è una forte concorrenza da un bel po' di tempo.

Oppositavamente, sul lato non-mobile, con poca o nulla concorrenza abbiamo una situazione disastrosa. Non mi capacito a capire come tale semplice concetto non è capito da chi è in love with Telecom. Probabilmente questi stessi individui oggi non parlerebbero così se avessero ancora una linea che va a 0.5Mbit, che è il caso di molti.

Negli ultimi tempi già solo l'idea di Enel o delle FS, della crescente concorrenza da parte di altre aziende del settore, ha dato un'accelerata incredibile a Telecom che in un paio di anni ha installato non so quanti cabinet sparsi per l'Italia e cambiato i profili FTTC in 1 anno da 30 a 100. Pensiamo se quest'accelerata ci fosse stata dal 2000: ad oggi non 1-2-3-4 ma almeno un centinaio di città erano in FTTH/B e tutto il resto in FTTC.

A proposito, ho due FTTC Telecom 100/20 ma sono un tipo oggettivo, io.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da sgru

Se oggi in Italia abbiamo un'ottima copertura mobile è semplicemente perchè c'è una forte concorrenza da un bel po' di tempo.

Oppositavamente, sul lato non-mobile, con poca o nulla concorrenza abbiamo una situazione disastrosa. Non mi capacito a capire come tale semplice concetto non è capito da chi è in love with Telecom. Probabilmente questi stessi individui oggi non parlerebbero così se avessero ancora una linea che va a 0.5Mbit, che è il caso di molti.

Negli ultimi tempi già solo l'idea di Enel o delle FS, della crescente concorrenza da parte di altre aziende del settore, ha dato un'accelerata incredibile a Telecom che in un paio di anni ha installato non so quanti cabinet sparsi per l'Italia e cambiato i profili FTTC in 1 anno da 30 a 100. Pensiamo se quest'accelerata ci fosse stata dal 2000: ad oggi non 1-2-3-4 ma almeno un centinaio di città erano in FTTH/B e tutto il resto in FTTC.

A proposito, ho due FTTC Telecom 100/20 ma sono un tipo oggettivo, io.

Ciò che dici è verissimo ma hai dimenticato alcuni particolari. L'accelerata che Telecom ha impresso (e non solo lei) nella copertura degli armadi è avvenuta non per improvvisa concorrenza, quanto per il fatto che l'Unione Europea ha imposto al governo italiano di rispettare le scadenze fissate dalla cosiddetta "Agenda Europea". Del resto una società come Telecom, da sola e indebitata non poco, non avrebbe potuto permettersi il lusso di svegliarsi un bel giorno e dire "Sai che c'è.....quasi quasi porto la fibra agli armadi".

Quindi se c'è stata questa accelerata nel settore fisso, con battaglie a suon di decine (e anche centinaia) di Mbps è solo perché ci sono delle scadenze da rispettare. La cosa comica è che si vuole condire tutto ciò come un atto di "virtuosismo" della nostra nazione, che virtuosa non è e non è mai stata, almeno non sul campo delle TLC. Sono ben altre le cose di cui possiamo andare fieri ma non è questa la sede opportuna per parlarne.

Quanto al fatto del confronto mobile-fisso, bisogna guardare in faccia la realtà di tutti i giorni. Alla stragrande maggioranza della popolazione italiana, fa più gola avere lo smartphone all'ultimo grido, la connettività LTE (e in futuro 5G), i Giga liberi di spazio per il mobile, che non avere la fibra ottica (ammesso che sappiano cosa sia) in casa o velocità da far impallidire anche la migliore ADSL sul territorio italiano.

Questo è il punto, gli operatori lo sanno e giustamente investono dove c'è maggiore ritorno economico e non perché sul mobile c'è più concorrenza e sul fisso no, visto che, fino a prova contraria, tanto sul mobile che sul fisso esistono da decenni vari operatori (Tim, Fastweb, Wind, Vodafone per citare i più grossi), a cui nulla è vietato laddove decidessero di dedicarsi al settore del fisso con la stessa celerità con cui si dedicano al mobile.

In una società resa schiava dai social network, dal cazzeggio su facebook, dal caricare i video su youtube e fare i fighi o sentirsi importanti con i selfie, non interessa molto il progresso tecnologico della rete fissa, tocca farsene una ragione, non credi ?

[mavelot]

Si ma non capisco perchè gettate tutti la croce su Telecom

Se eclusiamo gli ultimi 2 anni in cui è scattata la rincorsa alla VDSL, negli anni precedenti gli operatori principali FASTWEB, INFOSTRADA, VODAFONE, TISCALI sono stati solo a guardare.
Hanno solo pensato a sfruttare il wholesale Telecom. Non hanno fatto alcun investimento serio per favorire la concorrenza !!

Se proprio dobbiamo dare una colpa diamola a TUTTA la classe dirigente del paese. Hanno solo pensato a portare a casa il loro dividenti e i loro stipendi milionari.
WIND ad esempio proprio quando era di ENEL stava lavorando bene....poi poof ! Venduta agli Egiziani e buona notte al secchio

FASTWEB 15 anni fa aveva promesso di cablare tutta l'Italia con la fibra...ve ne siete dimenticati ?

E Poi riguardo Telecom...non capisco perchè ve la prendete con i dipendenti, sottoposti negli ultimi 10 anni a tagli, mobilità, cessioni, contratti di solidarietà, licenziamenti solo perchè TUTTI VOGLIONO METTERE LE MANI SU QUESTA AZIENDA e nessuno la vuole gestire come un industriale di quelli seri che hanno fatto l'Italia negli anni 50-60

Vogliono solo tracollarla di debiti, intascare i benefit delle operazioni finanziare e poi dire che si devono fare TAGLI

Tutto è nato nel 2001 dalla OPA di Colaninno....

[Shady 91']

Originariamente inviato da sgru

Se oggi in Italia abbiamo un'ottima copertura mobile è semplicemente perchè c'è una forte concorrenza da un bel po' di tempo.

Oppositavamente, sul lato non-mobile, con poca o nulla concorrenza abbiamo una situazione disastrosa. Non mi capacito a capire come tale semplice concetto non è capito da chi è in love with Telecom. Probabilmente questi stessi individui oggi non parlerebbero così se avessero ancora una linea che va a 0.5Mbit, che è il caso di molti.

Negli ultimi tempi già solo l'idea di Enel o delle FS, della crescente concorrenza da parte di altre aziende del settore, ha dato un'accelerata incredibile a Telecom che in un paio di anni ha installato non so quanti cabinet sparsi per l'Italia e cambiato i profili FTTC in 1 anno da 30 a 100. Pensiamo se quest'accelerata ci fosse stata dal 2000: ad oggi non 1-2-3-4 ma almeno un centinaio di città erano in FTTH/B e tutto il resto in FTTC.

A proposito, ho due FTTC Telecom 100/20 ma sono un tipo oggettivo, io.

Secondo me ti sbagli. La concorrenza c'è stata perchè in Italia abbiamo 3 telefoni a persona. Della serie gli interessi erano, sono e saranno troppo grossi.

[Mtty]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ciò che dici è verissimo ma hai dimenticato alcuni particolari. L'accelerata che Telecom ha impresso (e non solo lei) nella copertura degli armadi è avvenuta non per improvvisa concorrenza, quanto per il fatto che l'Unione Europea ha imposto al governo italiano di rispettare le scadenze fissate dalla cosiddetta "Agenda Europea". Del resto una società come Telecom, da sola e indebitata non poco, non avrebbe potuto permettersi il lusso di svegliarsi un bel giorno e dire "Sai che c'è.....quasi quasi porto la fibra agli armadi".

Quindi se c'è stata questa accelerata nel settore fisso, con battaglie a suon di decine (e anche centinaia) di Mbps è solo perché ci sono delle scadenze da rispettare. La cosa comica è che si vuole condire tutto ciò come un atto di "virtuosismo" della nostra nazione, che virtuosa non è e non è mai stata, almeno non sul campo delle TLC. Sono ben altre le cose di cui possiamo andare fieri ma non è questa la sede opportuna per parlarne.

Quanto al fatto del confronto mobile-fisso, bisogna guardare in faccia la realtà di tutti i giorni. Alla stragrande maggioranza della popolazione italiana, fa più gola avere lo smartphone all'ultimo grido, la connettività LTE (e in futuro 5G), i Giga liberi di spazio per il mobile, che non avere la fibra ottica (ammesso che sappiano cosa sia) in casa o velocità da far impallidire anche la migliore ADSL sul territorio italiano.

Questo è il punto, gli operatori lo sanno e giustamente investono dove c'è maggiore ritorno economico e non perché sul mobile c'è più concorrenza e sul fisso no, visto che, fino a prova contraria, tanto sul mobile che sul fisso esistono da decenni vari operatori (Tim, Fastweb, Wind, Vodafone per citare i più grossi), a cui nulla è vietato laddove decidessero di dedicarsi al settore del fisso con la stessa celerità con cui si dedicano al mobile.

1. appunto, sul mobile c'è sempre stata concorrenza, sul fisso praticamente mai, perchè l'infrastruttura base ce l'ha sempre avuta, e ce l'ha ancora oggi Telecom.

2. gli italiani sono... diciamo "non proprio dei geni"... se il fisso va male, è perchè "eh ma tanto il fisso va male, uso il 4G", poi finiscono i GB sulla sim e si lamentano... entrano in casa, e magari neanche attaccano il cellulare al wifi (e ne conosco parecchi) perchè tanto c'è appunto l'idea che il fisso va peggio che il 4G... peccato che mai una volta si chiedono perchè il fisso ha tante disconnessioni o è lento, e non cambiano mai operatore fisso creando quindi poca domanda, poca concorrenza, e pochi investimenti da parte degli operatori lato fisso...

addirittura siamo arrivati con gente che si fa Linkem a TORINO!!!

cioè, Torino, dove con Vodafone e Metroweb si ha la FTTH 500 mega... allo stesso prezzo a cui loro si fanno il loro schifo di WiMax

[johnny_bravo]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ciò che dici è verissimo ma hai dimenticato alcuni particolari. L'accelerata che Telecom ha impresso (e non solo lei) nella copertura degli armadi è avvenuta non per improvvisa concorrenza, quanto per il fatto che l'Unione Europea ha imposto al governo italiano di rispettare le scadenze fissate dalla cosiddetta "Agenda Europea". Del resto una società come Telecom, da sola e indebitata non poco, non avrebbe potuto permettersi il lusso di svegliarsi un bel giorno e dire "Sai che c'è.....quasi quasi porto la fibra agli armadi".

Quindi se c'è stata questa accelerata nel settore fisso, con battaglie a suon di decine (e anche centinaia) di Mbps è solo perché ci sono delle scadenze da rispettare. La cosa comica è che si vuole condire tutto ciò come un atto di "virtuosismo" della nostra nazione, che virtuosa non è e non è mai stata, almeno non sul campo delle TLC. Sono ben altre le cose di cui possiamo andare fieri ma non è questa la sede opportuna per parlarne.

Quanto al fatto del confronto mobile-fisso, bisogna guardare in faccia la realtà di tutti i giorni. Alla stragrande maggioranza della popolazione italiana, fa più gola avere lo smartphone all'ultimo grido, la connettività LTE (e in futuro 5G), i Giga liberi di spazio per il mobile, che non avere la fibra ottica (ammesso che sappiano cosa sia) in casa o velocità da far impallidire anche la migliore ADSL sul territorio italiano.

Questo è il punto, gli operatori lo sanno e giustamente investono dove c'è maggiore ritorno economico e non perché sul mobile c'è più concorrenza e sul fisso no, visto che, fino a prova contraria, tanto sul mobile che sul fisso esistono da decenni vari operatori (Tim, Fastweb, Wind, Vodafone per citare i più grossi), a cui nulla è vietato laddove decidessero di dedicarsi al settore del fisso con la stessa celerità con cui si dedicano al mobile.

In una società resa schiava dai social network, dal cazzeggio su facebook, dal caricare i video su youtube e fare i fighi o sentirsi importanti con i selfie, non interessa molto il progresso tecnologico della rete fissa, tocca farsene una ragione, non credi ?

Amico, scadenze o non scadenze, investimenti o non investimenti, è senza dubbio il fatto che Tim fa di tutto per mantenere il controllo sulla sua rete di accesso. Anche quando si parlò di scorporo fu un discorso che finì nel nulla.
Ora sta capitando che un altro soggetto, Enel, debba costruire una rete interamente in fibra e aperta a tutti.
È evidente che a Tim una cosa del genere non può andare a cuore, visto che in questa situazione perderebbe l'unico grande vantaggio che ha avuto su altri operatori in moltissimi anni, e si troverebbe finalmente in reale concorrenza.
Quindi al di là di essere fan di una azienda oppure non esserlo (e da quanto ricordo da un nostro vecchio diverbio, tu sei fan Tim), penso che per una volta tanto in Italia si stia andando nella giusta direzione, e come me la pensano in tanti.

È innegabile che il tentativo di spremere il rame con la Vdsl (che già di per se è una tecnologia morta sul nascere, visto che non è future-proof, anche con tutti i suoi miglioramenti come vectoring e g.fast), non è altro che un tentativo di mantenere il controllo della rete di accesso.

È normale quindi che per persone come me, bloccate a 8-9 mega da anni (con 1 mega di upload - e mi va già di lusso in confronto ad altri), questa situazione non possa che fare solo piacere.

Quindi per quanto mi riguarda il loro rame se lo possono ficcare dove penso.

[maxik]

io sono del idea che la rete in fibra (ftth) viene posata/pagata dallo stato e la ue. nelle regione poi si fanno i bandi per la gestione/manutenzione MA resta di proprietà dello stato. poi viene data in affitto ai vari tlc che sono interessati

in casa hai un unico apparato (quello che serve - non ne ho idea) e puoi cambiare operatore a piacimento (oviamente rispettando vincoli e roba varia del contratto)

tecnicamente sarebbe possibile?

[Prototeus]

Originariamente inviato da superds

A Roma i lavori procedono seppur non troppo spediti, zone come ponte lungo-cinecittà-torvergata iniziano ad essere in buona parte cablata in ftth tim, così come molte altre città. Poi se tra copertura e vendibilità passerà ancora molto, chi vivrà vedrà.
Per il resto se dai un'occhiata ai post di gaplus, e alle testimonianze degli utenti nel thread ftth tim ti puoi fare un'idea.

scusa ma a cinecittà dove? ok a tor vergata e a ponte lungo, ma in zona cinecittà neanche l'ombra.

[fabio336]

Originariamente inviato da REDLINESMOKER

in effetti avete centrato il problema, la telefonia mobile si è sviluppata dopo l'avvento dell'omnitel, prima era un lumacone, con il terzo e poi il quarto (h3g ha dato propulsione alla diffusione dell'umts) la cosa si è accentuata.

Prevedere il futuro è difficile, ma magari in futuro avremo anche più di due player nel mercato oltre che tutti gli isp locali che in molti casi fanno un ottimo lavoro.

il mezzo trasmissivo della telefonia mobile però è l'aria
per me non è paragonabile con la rete fissa...

per non parlare poi delle frequenze che vengono acquistate tramite asta (che aumenta i prezzi se ci sono concorrenti)
li ci ha guadagnato lo stato

comunque all'epoca dei tempi con la vecchia rete tacs la copertura non faceva per nulla schifo...

[maxik]

Originariamente inviato da johnny_bravo

È innegabile che il tentativo di spremere il rame con la Vdsl (che già di per se è una tecnologia morta sul nascere, visto che non è future-proof, anche con tutti i suoi miglioramenti come vectoring e g.fast), non è altro che un tentativo di mantenere il controllo della rete di accesso.

hai sicuramente ragione. ma la vdsl non é superflua di per sé. io la vedo come step 1. copertura fibra fino armadio per aumentare la velocitá. pigliare tanti clienti e con i soldi nuovi dopo un "breve tempo" vai a coprire in ftth partendo dal armadio giá coperto che chiamiamo step 2
poi come si sa, l'italiano medio se ne frega, non se ne intende e continua con facebook ed il suo nuovissimo cellulare in 4g e vai di selfie e pu**anate varie tutto il giorno.

io fino poco tempo fa avevo una 6 mega fastweb ed ero contento!
il mio vicino invece tim. io genio con la app di android sono riuscito ad entrare nella sua rete. con moooooolto stupore ho visto che viaggia a 1,2 mega massimo! bene o male era sempre su 0,8. oviamente non gli ho detto niente e ho chiesto se la sua adsl va bene perché vorrei passare a tim. risposta sua: si va abbastanza veloce

questa indifferenza e disinteresse lo percepisce anche tim/fastweb/vodafone. prendi un condominio di 10 appartamenti.
2 nerd subito di fibra
5 menefreghisti in adsl
3 con altri operatori

se tim tira la fibra, li ci va a perdere un sacco siccome solo 2 hanno interesse!
se lo fanno in gran parte del paese ci rimettono e come. sopratutto se gli azionisti stanno sempre a girare e rigirare i centesimi...

[Elettrozeus84]

Originariamente inviato da claudioita

gentilmente potreti mettere uno street view, io non capisco qwuale sia

Sono già inseriti collegamenti a maps e street view... non capisco...

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Mtty

1. appunto, sul mobile c'è sempre stata concorrenza, sul fisso praticamente mai, perchè l'infrastruttura base ce l'ha sempre avuta, e ce l'ha ancora oggi Telecom.

Vero in parte. Però ti invito a riflettere su una cosa. Così come per il mobile TIM e l'ex Omnitel hanno provveduto per prime a posare i propri ripetitori e ponti radio, altrettanto hanno fatto poi successivamente gli altri.

Sul fisso invece Telecom ha sì l'infrastruttura base da sempre, ma gli altri operatori cosa hanno fatto nel frattempo ? Hanno sfruttato a loro vantaggio sempre e comunque questa situazione.

Fastweb c'aveva provato negli anni 2000 a creare una rete in fibra indipendente, peraltro già creata a suo tempo da AEM e Metroweb a Milano e dall'ex fallimentare progetto S.O.C.R.A.T.E di Telecom, che è stato acquistato in toto. Poi ha ripiegato sull'ADSL, molto più economica e molto più redditizia, specie per chi all'epoca, al massimo aveva una ISDN, perciò cerca anche di guardare il rovescio della medaglia.

2. gli italiani sono... diciamo "non proprio dei geni"... se il fisso va male, è perchè "eh ma tanto il fisso va male, uso il 4G", poi finiscono i GB sulla sim e si lamentano... entrano in casa, e magari neanche attaccano il cellulare al wifi (e ne conosco parecchi) perchè tanto c'è appunto l'idea che il fisso va peggio che il 4G... peccato che mai una volta si chiedono perchè il fisso ha tante disconnessioni o è lento, e non cambiano mai operatore fisso creando quindi poca domanda, poca concorrenza, e pochi investimenti da parte degli operatori lato fisso...

addirittura siamo arrivati con gente che si fa Linkem a TORINO!!!

cioè, Torino, dove con Vodafone e Metroweb si ha la FTTH 500 mega... allo stesso prezzo a cui loro si fanno il loro schifo di WiMax

Appunto, ti sei risposto da solo. Se la realtà è questa cosa pretendi di poter fare per spostare l'ago della bilancia relativo alla sensibilità e percezione che la gente di oggi ha verso il mobile rispetto al fisso e viceversa ?