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Old 19-05-2016, 11:10   #18341
TigerTank
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Credevo anch'io, ma se leggi le recensioni, viene riportato che hanno usato fraps. Guarda pure nelle intestazioni dei grafici di HWupgrade, c'è scritto.. la cattura del video, comporterà un calo dei frames... Non so che dire..
In ogni caso calcoliamo che la 1080 va un 20-25% medio in più delle nostre e la cosa prima ipotizzata ora è confermata.
Poi se ci saranno giochetti via drivers, le ottimizzazioni pro-architettura dei nuovi giochi e la media di oc delle nuove, valutata quando ce ne saranno in giro tante, dovesse essere ben sopra le 2050MHz, il divario non potrà che aumentare.
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Old 19-05-2016, 11:27   #18342
illidan2000
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In ogni caso calcoliamo che la 1080 va un 20-25% medio in più delle nostre e la cosa prima ipotizzata ora è confermata.
Poi se ci saranno giochetti via drivers, le ottimizzazioni pro-architettura dei nuovi giochi e la media di oc delle nuove, valutata quando ce ne saranno in giro tante, dovesse essere ben sopra le 2050MHz, il divario non potrà che aumentare.
nVidia non ha alcuna fretta a dare prestazioni UBER nell'immediato.
Se attualmente una 980ti la pagavi dalle 600 (in versione pcb bulk a pois) alle 750. Ora ti vendono a 700 euro una reference che va 25% in più e ha 2gb in più. E' comunque un bel passo avanti, dal mio punto di vista.
Non ho comprato la 980ti perché mi sembrava overpriced, e la 1080 uguale.
Spero solo che la 1070 non la castrino troppo. Ma già i numeri si sanno...
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Old 19-05-2016, 11:33   #18343
Arrow0309
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Holy....
Si, holy ... my
Ma se sto col cellulare e manco col Tapatalk, ma che c'avete tutti quanti co sti errori, che siete laureati in lettere o semplicemente svegliati male?
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Old 19-05-2016, 11:38   #18344
TigerTank
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nVidia non ha alcuna fretta a dare prestazioni UBER nell'immediato.
Se attualmente una 980ti la pagavi dalle 600 (in versione pcb bulk a pois) alle 750. Ora ti vendono a 700 euro una reference che va 25% in più e ha 2gb in più. E' comunque un bel passo avanti, dal mio punto di vista.
Non ho comprato la 980ti perché mi sembrava overpriced, e la 1080 uguale.
Spero solo che la 1070 non la castrino troppo. Ma già i numeri si sanno...
Passo avanti? Illy è un passo indietro causa mancata concorrenza! Ora non solo hai i soliti salti controllati di prestazioni ma te li fanno pagare sempre di più!
E' vero che ti danno 2GB in più ma ora ai prezzi delle fullGPU maxwell ci paghi la versione "castrata" delle pascal. E pagherai la doppiamente castrata 1070 poco meno di quanto costavano le gtx980 più economiche.
Da questo punto di vista non è che la situazione sia tanto bella
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Old 19-05-2016, 11:47   #18345
mikael84
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nVidia non ha alcuna fretta a dare prestazioni UBER nell'immediato.
Se attualmente una 980ti la pagavi dalle 600 (in versione pcb bulk a pois) alle 750. Ora ti vendono a 700 euro una reference che va 25% in più e ha 2gb in più. E' comunque un bel passo avanti, dal mio punto di vista.
Non ho comprato la 980ti perché mi sembrava overpriced, e la 1080 uguale.
Spero solo che la 1070 non la castrino troppo. Ma già i numeri si sanno...
Si una reference a 800euro su un 314mm2 (core a cavallo tra 960 e 970) è un bel passo avanti
Dopo esce la TI e quindi 1000/1100 euro sono giusti, rispetto alla 1080 va molto di più
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Old 19-05-2016, 12:09   #18346
TigerTank
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Si una reference a 800euro su un 314mm2 (core a cavallo tra 960 e 970) è un bel passo avanti
Dopo esce la TI e quindi 1000/1100 euro sono giusti, rispetto alla 1080 va molto di più
Purtroppo finchè le stelle di amd resteranno invisibili/offuscate e lontane più di quelle reali.....
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Old 19-05-2016, 12:14   #18347
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Passo avanti? Illy è un passo indietro causa mancata concorrenza! Ora non solo hai i soliti salti controllati di prestazioni ma te li fanno pagare sempre di più!
E' vero che ti danno 2GB in più ma ora ai prezzi delle fullGPU maxwell ci paghi la versione "castrata" delle pascal. E pagherai la doppiamente castrata 1070 poco meno di quanto costavano le gtx980 più economiche.
Da questo punto di vista non è che la situazione sia tanto bella
Che poi veramente questi li vedo esagerati, dopotutto nVidia i numeri li fa con la fascia media non certo con le top di gamma che sono per una limitata nicchia di Entuxiast.
Io ad esempio nel piccolo del mio negozietto avrò venduto una ventina di 970, una decina di 960/950, una sola 980 liscia (prima che uscisse la TI) e solo due 980ti, di cui una la mia.
Ma è anche vero che gli entuxiast saranno capaci a montarsela da soli e se la compreranno online, non vengono a comprarla da me...

Qualche "malato" come noi disposto anche a spendere 1000€ per una GPU top di gamma ci sarà sempre, ma di 1070 a 500+ euro secondo me ne venderebbero pochine, e le "masse" si sposteranno su 1060/1050 (o sulla concorrenza "rossa" se si sveglia, ma purtroppo negli ultimi 2 anni di AMD me ne hanno chieste solo un paio!), che avranno sicuramente un rapporto prezzo prestazioni molto migliore.
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Old 19-05-2016, 12:30   #18348
mikael84
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Purtroppo finchè le stelle di amd resteranno invisibili/offuscate e lontane più di quelle reali.....
Anche AMD non è che può fare molto, i miracoli non li fa nessuno, se Polaris riesce a tenere il passo della fury, su 1080 e 1440p la 1070 non la prende il più delle volte.
Vega potrebbe pareggiare la 1080, ma non certo la 1080ti.
Se AMD propone qualcosa di meglio e a 100 euro in meno, non se la filano lo stesso, ricordo le 290 a 250 euro e le 970 dopo lo scandalo a 350 vendere a vagonate.
Ok la la 290 era vista come un forno, ma la fury liscia ha un rapporto abbastanza ottimo e consuma poco, eppure niente, molti compravano la 980 (scheda ormai no sense).
Ora deve aggredire la fascia bassa con una scheda fresca e performante a poco prezzo, poi Vega ed HBM2 se la vedranno con la 1080.
Recuperata e magari prezzata similmente (visto le hbm2), Nvidia si giocherà Titan e 1080ti.

Per scongiurare tutto questo, AMD doveva legnare ogni mossa di Nvidia, se ci fosse Vega in uscita a fine mese con prestazioni del 10% superiori ad Nvidia a 550-600 euro, Nvidia non penso potesse lucrare così con le reference e menate varie.
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Old 19-05-2016, 12:40   #18349
TigerTank
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Sì, sicuramente a parte chi ha ottime disponibilità economiche sempre più gente inizierà a storcere il naso.
Se penso che ai tempi delle gtx980 molti appunto sceglievano le gtx970 da 350-400 criticando le gtx980 da 500-550€ perchè estremamente sconvenienti come rapporto prezzo-prestazioni...e ora le 1070 costeranno appunto quasi quanto queste ultime....

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Anche AMD non è che può fare molto, i miracoli non li fa nessuno, se Polaris riesce a tenere il passo della fury, su 1080 e 1440p la 1070 non la prende il più delle volte.
Vega potrebbe pareggiare la 1080, ma non certo la 1080ti.
Se AMD propone qualcosa di meglio e a 100 euro in meno, non se la filano lo stesso, ricordo le 290 a 250 euro e le 970 dopo lo scandalo a 350 vendere a vagonate.
Ok la la 290 era vista come un forno, ma la fury liscia ha un rapporto abbastanza ottimo e consuma poco, eppure niente, molti compravano la 980 (scheda ormai no sense).
Ora deve aggredire la fascia bassa con una scheda fresca e performante a poco prezzo, poi Vega ed HBM2 se la vedranno con la 1080.
Recuperata e magari prezzata similmente (visto le hbm2), Nvidia si giocherà Titan e 1080ti.

Per scongiurare tutto questo, AMD doveva legnare ogni mossa di Nvidia, se ci fosse Vega in uscita a fine mese con prestazioni del 10% superiori ad Nvidia a 550-600 euro, Nvidia non penso potesse lucrare così con le reference e menate varie.
Certo che se a questo giro ripete l'errore di mettere fuori schede con dei prezzi equivalenti alle nvidia allora farà sicuramente fiasco come con le furyX, perchè sarà ovvio che a parità di prezzi la maggior parte dei potenziali acquirenti sceglierà di nuovo nvidia, per via del maggior potere di impatto marketing e psicologico che ha.
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Old 19-05-2016, 12:57   #18350
mikael84
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Sì, sicuramente a parte chi ha ottime disponibilità economiche sempre più gente inizierà a storcere il naso.
Se penso che ai tempi delle gtx980 molti appunto sceglievano le gtx970 da 350-400 criticando le gtx980 da 500-550€ perchè estremamente sconvenienti come rapporto prezzo-prestazioni...e ora le 1070 costeranno appunto quasi quanto queste ultime....



Certo che se a questo giro ripete l'errore di mettere fuori schede con dei prezzi equivalenti alle nvidia allora farà sicuramente fiasco come con le furyX, perchè sarà ovvio che a parità di prezzi la maggior parte dei potenziali acquirenti sceglierà di nuovo nvidia, per via del maggior potere di impatto marketing e psicologico che ha.

Esatto perchè giocare di recupero è così. Ok AMD ha altre priorità per ora, vendere dove si vende bene ma in fascia alta, Vega può recuperare ma non fare mercato.
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Old 19-05-2016, 14:33   #18351
illidan2000
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Si una reference a 800euro su un 314mm2 (core a cavallo tra 960 e 970) è un bel passo avanti
Dopo esce la TI e quindi 1000/1100 euro sono giusti, rispetto alla 1080 va molto di più
un piccolo passo per l'uomo (utente), un gran passo per il portafogli nVidia!
Come dice Tiger, si è anche un problema di concorrenza, ma parlando solo di 1070 e non di 1080, cmq stai risparmiando 250 euro (650-400) e hai 2gb in più.
Rispetto ad una 970, ci sono 50 euro in più, ma prestazioni il 70% maggiori
I prezzi sono lievitati, ma questo lo ha deciso il mercato, non certo nVidia (che non è una onlus)
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Old 19-05-2016, 14:36   #18352
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Vedremo illy, intanto attendiamo anche le piccine e i relativi confronti con le gtx980Ti.
Per il resto il prezzo lo fa nvidia perchè il mercato attualmente è praticamente suo
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Old 19-05-2016, 14:58   #18353
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un piccolo passo per l'uomo (utente), un gran passo per il portafogli nVidia!
Come dice Tiger, si è anche un problema di concorrenza, ma parlando solo di 1070 e non di 1080, cmq stai risparmiando 250 euro (650-400) e hai 2gb in più.
Rispetto ad una 970, ci sono 50 euro in più, ma prestazioni il 70% maggiori
I prezzi sono lievitati, ma questo lo ha deciso il mercato, non certo nVidia (che non è una onlus)
Chiaramente il mercato del monopolio, perchè le schede non si valgono quei soldi, ok il prezzo per il cambio PP ma non possiamo confrontare un 600mm2 con un 314mm2
La 1070 ha praticamente un GPC in meno su un core così.
http://www.pcgameshardware.de/Nvidia...deo-1195464/2/

Diciamo che il monopolio ha portato a creare un'altra fascia. Ovvero la 1080 e la versione TI.

Chiaramente la 1070, rapportata ai costi ne esce bene, una simil TI/Titan a 450 euro circa non sarà certo male, anzi, bisogna adeguarsi al mercato.
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Old 19-05-2016, 15:04   #18354
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non si potrà acquistare una nvidia a prezzo calmierato

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Old 19-05-2016, 15:09   #18355
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Vega potrebbe pareggiare la 1080, ma non certo la 1080ti.
chiamami Giann...ehm voglio dire ottimista ma per me, dando per buoni certi rumors conditi anche da di mie personalissime illazioni vega "full" (visto che si parla di una variante a 6144sp oltre che 4096) nasce proprio per scontrarsi con la 1080ti, non certo con la 1080, e la "light" simil "fury liscia" con la 1080 a ottobre

o almeno...
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Old 19-05-2016, 15:19   #18356
mikael84
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chiamami Giann...ehm voglio dire ottimista ma per me, dando per buoni certi rumors conditi anche da di mie personalissime illazioni vega "full" (visto che si parla di una variante a 6144sp oltre che 4096) nasce proprio per scontrarsi con la 1080ti, non certo con la 1080, e la "light" simil "fury liscia" con la 1080 a ottobre

o almeno...
Quella però è un'ipotesi che combacia con la 1080ti a 4500/5000cc, ma non ci sarà alcuna TI gp102 così.
Sono tutte ipotesi campate per aria per ora.
Sono ipotesi da 3dcenter, dove danno la 1060 a 1406/1534cc quando i limiti sono di 1280cc (2 GPC).
La 1080ti al 90% non avrà HBM e seguirà maxwell in tutto e per tutto anche con la DP. Nella versione gaming hanno anche levato i maggiori registri.
Ripeto, se devi giocare di recupero, anche ipotizzando un simil Vega che fai?

1) Vega lo prezzi a 600-700 contro la 1080
2) Nvidia lancia le sue carte più costose
3) esce uber vega per pareggiare la 1080ti (o anche battere) con 16gb hbm2......prezzo? Disponibilità=
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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
non si potrà acquistare una nvidia a prezzo calmierato

che ingiusta è la vita
Beh avere un mercato con più proposte da valutare, analizzare e tra cui scegliere è sempre una bella cosa perchè salvo cartelli questo sprona i vari concorrenti a proporre ai potenziali acquirenti situazioni più appetitose
Per il resto ok la passione, ok anche l'eventuale "fedeltà" ad un marchio...ma tutto sempre entro certi limiti.

Ad esempio siamo tutti d'accordo che questa novità delle Founder Edition è come "La corazzata Potëmkin" anche per gli "nvidiari"
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Lian-Li 011 EVO/ Evga 1000W GT/ 9700K+Galahad 360/ Asus Strix Z390-F/ Corsair 32GB 3200MHz/ RTX3080 FTW3 Ultra/ AOC AG352UCG6+Nano AmbientPX/ Aquaero 6/ P5Plus 1TB+970EvoPlus 1TB+MX500 2TB+vari/ Sound Blaster X3+Edifier S350DB+ATH-AG1X & Aurvana SE/ Corsair Strafe rgb+Dark Core Pro SE

Ultima modifica di TigerTank : 19-05-2016 alle 15:29.
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Old 19-05-2016, 15:30   #18358
Ale55andr0
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
La 1080ti al 90% non avrà HBM e seguirà maxwell in tutto e per tutto anche con la DP

ti dirò, a me poi sto discorso delle hbm pare più un pippone tecnologico fine a se stesso che una reale necessità visto che è stata proprio nvidia a mostrare che anche con schede spinte come la 1080 e la 980ti, se implementi bene il tutto fra mc e sfruttamento della bandwidth non hai bisogno dell'ira di Dio in termini di banda passante. Una ipotetica gddr5x da 448 gb/s per me può "alimentare" anche i chipponi senza essere un collo di bottiglia
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Old 19-05-2016, 15:32   #18359
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Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
chiamami Giann...ehm voglio dire ottimista ma per me, dando per buoni certi rumors conditi anche da di mie personalissime illazioni vega "full" (visto che si parla di una variante a 6144sp oltre che 4096) nasce proprio per scontrarsi con la 1080ti, non certo con la 1080, e la "light" simil "fury liscia" con la 1080 a ottobre

o almeno...
speriamo...
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Old 19-05-2016, 15:35   #18360
Ale55andr0
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Beh avere un mercato con più proposte da valutare, analizzare e tra cui scegliere è sempre una bella cosa perchè salvo cartelli questo sprona i vari concorrenti a proporre ai potenziali acquirenti situazioni più appetitose
Per il resto ok la passione, ok anche l'eventuale "fedeltà" ad un marchio...ma tutto sempre entro certi limiti.
ah su quello concordo, il fatto è che spesso sembra che amd debba essere competitiva per poi far comunque comprare le nvidia uguale secondo una "logica" che non capisco. Come detto pochi post più su c'è chi spendeva comunque anche 100 euro in più a pari performance, a prescindere. E' un gatto che si morde la coda
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