[Thread Ufficiale] Dark Souls III

[nicola5154]

Katane, in pve, come vanno?

[paolob79]

Originariamente inviato da nicola5154

Katane, in pve, come vanno?

Mah... io vedo gente che colpisce e scappa.. due massimo 3 attacchi e devi schivare... io voglio essere un carroarmato.. quando inizio a mazzulare trovando il tempo giusto il nemico deve morire.. e morire male

[barbara67]

Originariamente inviato da bonusax

Infatti io credo che il miglior pvp sia fra il 100 e il 120 esimo livello.
Perche secondo me in questo gioco su 110 livelli È impossibile o quasi fare i "tuttofare" e sono necessarie delle scelte precise fra quali statistiche alzare o meno.

Niente full havel con spadone gigante che rotolano e sparano fulmini.

O fau il mago o il tank e via discorrendo..

Per questo quando voglio fare pvp equilibrato uso un pg sul 115...

@ther concordo sul fatto che il combat vada studiato con attenzione: la weaponart sono molto utili,ma molti tendono ad ignorarle e spammare colpo normale.

Invece sono ottime contro chi faci parry perché Non si possono parare appunto...

Non tutte le armi le Katane ad esempio anche se usi gli attacchi speciali sono parabili ....

Originariamente inviato da nicola5154

Katane, in pve, come vanno?

Le Katane in pve vanno benissimo, in pvp bisogna usarle con criterio perchè tutti gli attacchi che hanno sono soggetti a parry ....

[itachi23]

Originariamente inviato da Lateo

...(Magia inutile e Poise ancor più inutile)...

In realtà io sto trovando un bel po' di soddisfazioni nella magia...è un po' diverso rispetto all'uno e all'inizio è da piangere però appena arrivi a 50 di int e usi gli anelli giusti più un po' di strategia diventi potentissimo...

[nicola5154]

boh, voglio fare un nuovo pg e non so che usare.
caster non ho voglia.
mi sa che provo lo spadone di Artorias

[Therinai]

Originariamente inviato da itachi23

In realtà io sto trovando un bel po' di soddisfazioni nella magia...è un po' diverso rispetto all'uno e all'inizio è da piangere però appena arrivi a 50 di int e usi gli anelli giusti più un po' di strategia diventi potentissimo...

Ave itachi, a quanto arrivi con la CSS?

inviato dal mio castello volante abusivo

[Lateo]

Originariamente inviato da bonusax

Invece sono ottime contro chi faci parry perché Non si possono parare appunto...

Originariamente inviato da barbara67

Non tutte le armi le Katane ad esempio anche se usi gli attacchi speciali sono parabili ....
Le Katane in pve vanno benissimo, in pvp bisogna usarle con criterio perchè tutti gli attacchi che hanno sono soggetti a parry ....

Esatto: alcune Weapon Art sono parabili. Anche qui, bisogna andare di test...

Originariamente inviato da itachi23

In realtà io sto trovando un bel po' di soddisfazioni nella magia...è un po' diverso rispetto all'uno e all'inizio è da piangere però appena arrivi a 50 di int e usi gli anelli giusti più un po' di strategia diventi potentissimo...

Potente, sì; pontentissimo, decisamente no. La magia di DS1, quella sì che era potentissima; forse perfino troppo. DS2 mi sembrava equilibrato da questo punto di vista. La magia potentissima in DS3 è la piromanzia, almeno in PvE: sto provando proprio in questi ultimi due giorni, e devo dire che con i due anelli appositi più il Fire Clutch Ring, il Piromante è un carro armato, considerando che moltissimi nemici sono suscettibili al fuoco... in PvP invece non ho avuto grandi soddisfazioni (anzi, tutt'altro), ma forse devo ancora imparare bene a giocare.

[NEOS]

Sto portando su una build forza, faccio solo PVE per adesso.
Attualmente sto usando un cavaliere livello 32:
Vitalità - 15
Tempra - 13
Vigore - 16
Forza - 24
Destrezza - 18

Che tipo di arma mi consigliate?
Attualmente sto usando l'ascia da battaglia abissale +3 (drop del mimic).
Ho anche la claymore, spada di Lothric di Irithyll e di Astora.

Scusate ma sono nabbo

[NEOS]

Originariamente inviato da Lateo

Benvenuto! Un consiglio:

Mi avete incuriosito...

Grazie, avevo già deciso di saltarlo per adesso

[itachi23]

Originariamente inviato da Therinai

Ave itachi, a quanto arrivi con la CSS?

inviato dal mio castello volante abusivo

Mi sembra sui 750/800 con il bastone di logan +15 che ha senso solo dopo i 50 int...comunque la vera magia OP è la freccia dell'anima suprema...fa un po' meno danno della CSS ed è un filino più lenta, ma consuma 5 volte in meno di mana...

@lateo in pve con invisibilità è possibile fare tutto il gioco(tranne i boss) senza essere mai e dico mai colpiti, inoltre si può correre ed evitare tutto e tutti ...inoltre avendo annullato il concetto di poise i pg leggeri non sono svantaggiati come prima...unica seccatura della magia è il consumo di mana che comporta il dover bere qualche estus cinerea(immagina in pvp o con un boss che incalza la seccatura).

Comunque a parer mio se ci si organizza a fare una run in coop ed uno dei due è mago ci si diverte davvero moltissimo....l'inizio comunque è frustrante se non si vuole usare la uchigatana come ho fatto io c'è molto da bestemmiare...il boss più difficile...l'albero maledetto

[nicola5154]

Qualcuno gioca melee senza scudo?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[bonusax]

Originariamente inviato da nicola5154

Qualcuno gioca melee senza scudo?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Presente!!

@lateo ci toccano nuovi test al più presto per valutare anche i parry slla weapon art!

[nicola5154]

Originariamente inviato da bonusax

Presente!!

@lateo ci toccano nuovi test al più presto per valutare anche i parry slla weapon art!

Azzz.. quanto è difficile?
schivare tutto?

[bonusax]

Originariamente inviato da nicola5154

Azzz.. quanto è difficile?
schivare tutto?

Una volta press la mano Non è difficilissimo...

Ma occorre pratica per capire a volte dove andare a rotolare..

Ho capito dopo averle prese in ds2 che rotolare serve solo se necessario..
Per esempio mi rendo conto che alcuni hanno la fissa di rotolare ogni secondo,e spesso basta camminare e attendere che la loro rotolare arrivi a fianco a noi e dare subito una bella spadata..

Per esempio contro alcune magie è meglio andare incontro,ad altre invece allontanarsi...

[nicola5154]

Originariamente inviato da bonusax

Una volta press la mano Non è difficilissimo...

Ma occorre pratica per capire a volte dove andare a rotolare..

Ho capito dopo averle prese in ds2 che rotolare serve solo se necessario..
Per esempio mi rendo conto che alcuni hanno la fissa di rotolare ogni secondo,e spesso basta camminare e attendere che la loro rotolare arrivi a fianco a noi e dare subito una bella spadata..

Per esempio contro alcune magie è meglio andare incontro,ad altre invece allontanarsi...

e pve?

[bonusax]

Originariamente inviato da nicola5154

e pve?

Pve ,pve....la difficoltà dipende dal tipo di nemico...

Essendo i nemici di ds3 molto incalzanti e con ritmi diversi la rotolata va usata con precisione perché punto sempre all' arrivare a fianco per dare qualche colpo.
Inoltre,in questo ds3 alcuni boss e nemici mi fregano a volte,poiché alcuni iniziano l' animazione del colpo ma lo effettuano con un piccolo ritardo.
Io intanto parto a rotolare e quando mi alzo il nemico mi randella.
Quindi rotolare senza aver fretta,e soprattutto nella direzione opposta al fendente...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da bonusax

Pve ,pve....la difficoltà dipende dal tipo di nemico...

Essendo i nemici di ds3 molto incalzanti e con ritmi diversi la rotolata va usata con precisione perché punto sempre all' arrivare a fianco per dare qualche colpo.
Inoltre,in questo ds3 alcuni boss e nemici mi fregano a volte,poiché alcuni iniziano l' animazione del colpo ma lo effettuano con un piccolo ritardo.
Io intanto parto a rotolare e quando mi alzo il nemico mi randella.
Quindi rotolare senza aver fretta,e soprattutto nella direzione opposta al fendente...

Danzatrice, Soul of Cinder ma soprattutto Nameless King: ha un paio di attacchi "ritardati" che mi hanno fregato più volte prima di impararli...

Ci sono anche diversi mob che fanno le "prese", lì bisogna stare molto attenti perchè l'area che copre quell'attacco è più ampia di quanto possa sembrare, e basta una rotolata in meno per venire "risucchiati" nella morsa...

[nicola5154]

vabbè...continuo ad usare lo scudo

[Giovamas]

Sto andando avanti come sorcerer puro o quasi. 11 forza + 16 destrezza il resto tutto o quasi in INT. Katana + staffa dell'eretico
Ho appena finito il livello della Catacombe (bellissimo).
Riguardo ai boss incontrati:

Spoiler:

Per ora i boss più duri sono stati i diaconi... non capivo cosa fare e le magie non sono AoE ed il mago di cristallo immune alla magia. Old King e i guardiani dell'abisso sono invece stati molto semplici. I guardiani li ho seccati alla prima: unico boss in questo senso

[Pachanga]

Originariamente inviato da Babxbba

Chiedo conferma che non ho capito bene, riesci a non farti staggerare quando attacchi con la catana o e´ parando che non hai piü problemi?

EDIT. Da quello che scrivono su quel topic di reddit sembra che la poise intererssi solo le rotolate, non mi son messo a leggere il dettaglio dei calcoli per ora.

Sto facendo prove proprio in questo senso,per intenderci simili a questo video:

https://www.youtube.com/watch?v=h21kjagkSNw

ma a questo punto è molto difficile capire quale sia effettivamente l'influenza positiva della Stabilità e quanto quella del valore alto dell'Equilibrio...
Stanotte avrò più tempo per testare,ma la vera cosa utile da fare è trovarci online con qualcuno di noi per fare prove più decisive in questo senso...
Appena possibile faremo in questo modo...

Detto questo:con la build che ho attualmente mi trovo benissimo,penso che sia ottima in PvE contro tutti i nemici,sia mob impegnativi che Boss,quindi penso possa essere molto utile in NG+.

Ecco le caratteristiche di base:



Quindi,sostanzialmente;

-meleè puro
-uso intensivo dell'arco
-katane a scelta(l'Uchi la si può tranquillamente,come già detto e fatto da kaos,per tutto il gioco senza problemi).
-stat principali al valore di soft cap,quindi Vita 27,Tempra 40,Forza 40,Destrezza 40,Vigore a scelta,anche a seconda che si voglia tenere un valore si SL non troppo alto per il PvP.
-equilibrio una volta ottenuto lo Scudo di Yhorm a 60 o giù di lì,perchè,anche se la Poise non è proprio quella che tutti volevamo,quel valore comunque DOVREBBE far molto comodo in ogni caso.
-scudo con buona stabilità,attorno all'80.

Per cui: DEX+Katane+semiTANK mi sembra un ottimo compromesso per raggiungere grandi risultati in PvE.
Naturalmente ciò ha valore indicativo,qui ognuno di noi gioca in maniera diversa a seconda della propria skill e delle proprie preferenze,è chiaro...

Originariamente inviato da cronos1990

Ho usato quell'oggetto un paio di volte, ma pultroppo mai con continuità per questioni di peso. Arriva a 20, mentre quello che uso di solito è a 14.5, e siccome sono già al limite di carico devo aumentare la statistica relativa.

Comunque sto affrontando il boss finale con un setup per la rotolata veloce, anche in questo caso conviene andare in questo modo. Più che mai, ci sono fasi in cui la parata con lo scudo è utile, altre dove conviene rotolare.
Sto usando in questo caso

Ottimo scudo, e tendenzialmente lo reputo il migliore per rapporto peso/difese (almeno tra quelli che ho trovato). Certo, gli scudi pesanti tipo quello da te provato con efficacia ha valori migliori, ma questo ha valori comunque buoni e pesa solo 7,5 con un punteggio di Stability di 60.

Per dire, tra i Greatshield (e quello del cavaliere nero è uno Standard Shield):

Quindi valori di tutto rispetto ma con un peso che è di 2-3-4 volte inferiore rispetto ai Greatshield.

Diciamo che nell'ottica di una build "tank", è un'ottima alternativa nel momento in cui, per questioni pratiche, è necessario ridurre il peso per avere la rotolata veloce. Soffre solo sulla magia per quanto mi riguarda (in realtà anche sull'elettrico, ma su quest'ultimo quasi tutti gli scudi soffrono).


Comunque sto affrontando il boss finale con l'armatura dell'ammazzadraghi (senza elmo, perché sono uno sbruffone e mi piace affrontare il mio avversario face-to-face ), lo spadone del cavaliere nero ed appunto lo scudo del cavaliere nero. A livello "fashion" mi piace molto
Pultroppo anche questo nemico non lo digerisco. Ho trovato una tattica di gioco per affrontare le varie fasi, ora devo solo riuscire ad applicarla. Non sopporto alcune sue mosse ed il timing di alcuni tipi di attacchi, anche questo sarà un parto podalico

Sempre interessanti le tue analisi...

Come già detto,per l'Anima dei Tizzoni,la prima fase rispetto alla seconda,con un personaggio meleè,a mio avviso...

Spoiler:

...risulta completamente all'opposto...Prima fase:sono stato sempre il più vicino possibile,incassando molto.Seconda fase;sono stato sempre il più lontano possibile,in quanto lì anche lo Yhorm non mi garantiva grande difesa,per poi avvicinarmi nelle poche finestre utili,fare un attacco veloce di Katana e riscappare lontano.

Lo scontro è stato difficile all'inizio perchè mi son voluto intestardire a fare la seconda fase esattamente con la stessa tattica della prima.
Cosa,per me,assolutamente inapplicabile.

Originariamente inviato da nicola5154

che vestiti hai?

Dunque:

-Maschera da Aristocratico
-Armatura da Mercenario
-Guanti da Cavaliere Alato
-Gambali da Cavaliere di Lothric

Naturalmente questi elementi possono essere variati a seconda del fatto si abbia bisogno di stare un po' più leggeri o meno,o per avere resistenze specifiche,o a seconda degli Anelli equipaggiati,tanto,sempre per la Poise ,la differenza vera la fa lo Yhorm,il resto è quasi marginale...
Non ho l'Anello del Lupo,ma ad esempio la Lancia lunga di Lothric da questi valori in più di Equilibrio:



poca roba quindi,rispetto allo scudo del Boss.

Originariamente inviato da bonusax

@pachanga. Il boss finale nella seconda parte mi devasta.
Ho rinunciato e alla fine ho evocato un tizio,ma
mi sono promesso di farlo da solo con questo pg a ng+.

Per quanto possa valere ho spiegato la mia strategia sopra...

Originariamente inviato da MietitoreDAnime

Ragazzi un consiglio su scudo e armatura.
Io per lo scudo sto usando quello dei cavalieri di Lothric, che come stabilità tra gli scudi medi ha 66 portato a + 10 e mi sembra abbastanza alto. Lo scudo dei Cavalieri neri dovrebbe avere 69 a +5 ma non permette di fare i parry e, a parte il peso, se non si può fare il parry forse è meglio passare agli scudi pesanti. Voi che ne dite?

Per quanto riguarda l'armatura, io ora sto usando il set completo dei cavalieri d'argento, secondo voi c'è qualche set migliore tra quelli medi, senza andare su quelli pesanti tipo Havel?

Se pensi di essere bravo nel parry allora è giusto ti faccia queste domande..
Se non lo sei tira dritto per la tua strada con il Lothric,che è ottimo,o con uno scudo stabilità 80,che lo è ancor di più se hai Forza e Vigore per potertelo permettere...
Io non ho ancora provato un solo parry in 130 ore di gioco.

Originariamente inviato da Dark_Lord

Nuovo update di 39.9 MB su steam, magari hanno fixato i blocchi casuali

-edit-

ok... hanno ehm, rollbackato alla versione 1.04 - 1.06...

Era proprio quello che speravo gli scorsi giorni!
Pensavo:"che bello poter fare un rollback,ma tanto non succederà mai..."

Originariamente inviato da cronos1990

Si, ma l'animazione della rotolata in se è più lenta se sei oltre al 70%.

Nel senso: è vero che rialzi le difese più rapidamente, ma è anche vero che puoi iniziarlo a fare più tardi. La rotolata in se e per se è comunque più lenta, complessivamente comunque ci rimetti.

Però ci rimetti di meno rispetto al passato, e la cosa è un nonsenso se si analizzano i casi quando sei sotto al 70%. Perché in effetti tra carico 0% e carico 69,9% è meglio la situazione numero 2 per quanto riguarda l'azione nel suo complesso.
E non ha senso semplicemente per il discorso rotolata in se e per se, dove dovrebbe dare vantaggi con carichi il più bassi possibile. Paradossalmente, se esisteva ANCHE come in DS1 più tipi di rotolata (li gli step erano di più) il sistema avrebbe avuto un senso logico.

No, a rotolare ci metti comunque di più (a carico sopra il 70%). Quello che cambia è appunto proprio il recupero della posizione difensiva.

Almeno è questo quello che ho capito UNITAMENTE a tutte le prove che ho fatto in gioco.
Tanto per capirci, se faccio rotolate consecutive contro alcuni nemici che fatto attacchi consecutivi: se sei sotto il 70% di carico gli attacchi li schivi tutti, se sei sopra il 70% no (o comunque è meno probabile).

Quindi come consigliava qualcuno sopra, la situazione ideale è al 69,9% di carico. O meglio: avere armature con quanta più poise alta rimanendo complessivamente sotto il 70% di carico.


Anche perché poi, a ben pensarci, non è una cosa del tutto senza senso: se c'è un personaggio a cui serve poise alto (per come funziona ora) è proprio il personaggio tank, che si basa esplicitamente sull'assorbire i colpi. Se oltre a rotolare lento ci mette pure di più a recuperare le difese, rispetto a chi invece i colpi punta semplicemente ad evitarli, è una penalizzazione non da poco.
Se oltre a rotolare lento ci metto pure di più ad alzare le difese, avrei una penalizzazione all'opposto (e già adesso per come è impostato il gioco, comunque i personaggio tank soffrono di più rispetto ad uno agile).

Tra l'altro nell'equazione "generale" vanno considerate pure le armi: di norma chi si barda pesante punta anche ad armi pesanti, che per varie ragioni sono preferibili in questi casi.
Ma l'uso di queste armi è lento non solo per portare il colpo, ma anche per recuperare la posizione difensiva; in altre parole rimani scoperto per più tempo anche dopo aver inflitto il danno. E quindi a maggior ragione il discorso del poise così come è ora non è completamente campato per aria. Almeno questo è quello che mi è sembrato dopo diverse ore di gioco con armi di un certo tipo.

Questo secondo me dimostra che bilanciare un gioco, anche cambiando un semplice aspetto, non è così banale come sembrerebbe a prima vista.
Io (personale opinione) avrei tenuto il poise come in passato, reintrodotto maggiori "step" di carico per rotolate sempre più veloci ed introdotto una statistica in più per fare quello che fa il poise adesso.

Sì!

Originariamente inviato da Therinai

Assolutamente d'accordo, sia nell'aspettare ds2 che il 3 ci siamo tutti preoccupati moltissimo dei possibili cambiamenti.
La statistica di cui parli era la stabilità di DS2, potevano rivederla e integrarla meglio, invece l'hanno rimossa e in più cambiato completamente il funzionamento della poise.
Mah... comunque secondo me ci sfugge qualcosa, io ci voglio sbattere la testa per bene, fin'ora mi sono concentrato solo sul completare la prima run e scoprire il mondo di gioco... ora che ho fatto tutto posso dedicarmi a sperimentare queste cose (per il momento ho solo tirato randellate a casaccio, il combat system lo devo praticamente scoprire)

Penso anch'io!

Originariamente inviato da Therinai

Comunque così su due piedi credo che il nuovo funzionamento della poise porterà all'uniformarsi dei setup: armi il più possibile leggere per poter indossare armature pesanti con tanta poise rientrando nel 69.9% di peso. Ci ritroveremo a fare pvp contro build full havel, scudo di yhorm e stocco, bello scenario

Uhm,possibile anche questo...

Originariamente inviato da cronos1990

Eh, quello è da vedere

Non so come è la situazione PvP in base alle scelte della "comunità" di gioco, ma se come su DS1 ci si standardizza su determinati livelli di personaggio, non è detto che sia così banale.
Non ricordo le statistiche che ho attualmente, ma se non erro ho Tempra a 26 o 27 e Forza 40 (PG al 99). In queste condizioni usando solo lo scudo di Havel, portando lo spadone del cavaliere nero (peso 10) e l'armatura dell'ammazzadraghi SENZA l'elmo (peso complessivo con l'elmo 32,8) sono sopra il 70%... mi pare intorno al 75%.

Considerato che per certi scudi serve comunque un punteggio alto di forza e che la vitalità è necessaria alzarla insieme all'energia, non è che rimangono molti punti se ci si standardizza per fare PG intorno al livello 100/120.

Ma,visto che le limitazioni PvP che c'erano in DS II non ci sono più(in primis numero di anime farmate che influenzava il matchmaking),quale può essere adesso il senso del mantenere un livello tale?
Tanto poi si e' livellati dall'upgrade della propria arma...
Non è domanda retorica,è che proprio non ho capito...

Originariamente inviato da nicola5154

Katane, in pve, come vanno?

Assai bene,come spiegato sopra...
Io utilizzo spesso l'attacco veloce,poca Stamina consumata e buona resa.

Originariamente inviato da paolob79

Mah... io vedo gente che colpisce e scappa.. due massimo 3 attacchi e devi schivare... io voglio essere un carroarmato.. quando inizio a mazzulare trovando il tempo giusto il nemico deve morire.. e morire male

Ecco,appunto...


Scusate il papiro,ma ci tenevo ad interagire con tutti...