Trimestre nuovamente in rosso per AMD, ma per il 2016 le prospetive sono migliori

[cdimauro]

Originariamente inviato da gordon88

un gran peccato, forse si meriterebbe risultati migliori anche perchè poi a rimetterci sono sempre i piani bassi con i tagli. Comunque, essendo stato un po' fuori dal mondo assemblaggio pc per un po', ho girato un po' di negozi dalle mie parti (che ovviamente fanno assemblaggio) e tutti mi rispondono che AMD è meglio evitarla visto che da problemi. Mi sono sentito dire 3 volte la stesa frase da 3 negozi. Infatti si stupiscono quando affermo che ho sempre avuto sia cpu che gpu Amd (e Radeon prima) senza aver alcun minimo problema. Nelle grandi catene comunque anche per i notebook è potente la spinta su processori Intel perchè la gente crede che funzionino meglio.
Io non capisco da cosa viene questa brutta nomea di inaffidabile che accompagna AMD. Sono stato io il fortunato a non aver mai avuto problemi?

Originariamente inviato da Mparlav

Le stesse frasi le avresti sentite anche 20 anni fa'.

Non so' da dove venga questa nomea, ma è così da sempre, a parte brevi periodi di "gloria".
Una cosa è certa, Amd ha fatto poco quanto nulla per togliersela questa nomea.

Probabilmente se l'è fatta quando realizzò il suo primo clone dell'80386. Non avendo accesso al microcodice di Intel (che, dopo l'80286, non fece avere niente ad AMD), dovette procedere di reverse engineering, impiegò un sacco di tempo, e i primi chip avevano problemi di compatibilità.

[marchigiano]

Originariamente inviato da gordon88

ho girato un po' di negozi dalle mie parti (che ovviamente fanno assemblaggio) e tutti mi rispondono che AMD è meglio evitarla visto che da problemi. Mi sono sentito dire 3 volte la stesa frase da 3 negozi. Infatti si stupiscono quando affermo che ho sempre avuto sia cpu che gpu Amd (e Radeon prima) senza aver alcun minimo problema

be pure io ho avuto amd dai tempi del k6-2 400mhz ma ogni tanto mi capita qualcosa che su altri sistemi non mi è mai capitato (anche se non sono mai andato in giro a dire che amd da problemi)

1. su un tv panasonic via hdmi, avevo la hd5770, avevo problemi a settare bene lo scaling in windows, poi con la r9-290 e la apu 6800k quando entravo nel bios vededo tutto spostato di lato e parte dei comandi fuori dallo schermo dovevo collegare con il cavo vga per vedere bene...

sullo stesso tv ci ho collegato una nvidia 670 e tac funzionava tutto alla perfezione senza dover settare nulla...

2. una mobo asrock mi è saltata overcloccando il 6800k, un'altra con un sempron è saltato il NB (e a un utente del forum dovrebbe essere successa la stessa cosa se andate a leggere nel forum dei processori), un'altra con l'athlon x2 si surriscaldava il NB e ho dovuto metterci una ventolina sopra se no si impallava...

allora non dico che la colpa è di amd, sembrerebbero conflitti esterni, però cavoli quando capita sempre con la stessa marca poi uno si rompe le scatole...

vorrei far notare pure che fortuna che intel tiene imbrigliate le sue cpu perchè altrimenti, vediamo cosa succede col bug dell'overclock, ti piazza un i5 a 180€ e si clocca del 70% a 4.5ghz con una mobo da 90€ e un dissi da 30€ e un ali da 400W... un 8350 si clocca del 20% con un dissi da 50€ e una mobo da 140€...

[fracama87]

Originariamente inviato da marchigiano

be pure io ho avuto amd dai tempi del k6-2 400mhz ma ogni tanto mi capita qualcosa che su altri sistemi non mi è mai capitato (anche se non sono mai andato in giro a dire che amd da problemi)

1. su un tv panasonic via hdmi, avevo la hd5770, avevo problemi a settare bene lo scaling in windows, poi con la r9-290 e la apu 6800k quando entravo nel bios vededo tutto spostato di lato e parte dei comandi fuori dallo schermo dovevo collegare con il cavo vga per vedere bene...

sullo stesso tv ci ho collegato una nvidia 670 e tac funzionava tutto alla perfezione senza dover settare nulla...

2. una mobo asrock mi è saltata overcloccando il 6800k, un'altra con un sempron è saltato il NB (e a un utente del forum dovrebbe essere successa la stessa cosa se andate a leggere nel forum dei processori), un'altra con l'athlon x2 si surriscaldava il NB e ho dovuto metterci una ventolina sopra se no si impallava...

allora non dico che la colpa è di amd, sembrerebbero conflitti esterni, però cavoli quando capita sempre con la stessa marca poi uno si rompe le scatole...

vorrei far notare pure che fortuna che intel tiene imbrigliate le sue cpu perchè altrimenti, vediamo cosa succede col bug dell'overclock, ti piazza un i5 a 180€ e si clocca del 70% a 4.5ghz con una mobo da 90€ e un dissi da 30€ e un ali da 400W... un 8350 si clocca del 20% con un dissi da 50€ e una mobo da 140€...

i problemi delle mobo mi paiono problemi delle mobo scarse... io non a caso ho evitato l'asrock ho speso qualcosina in più ma ne ho presa una buona
Sul pc precedente (hp con cpu amd) pure io avevo problemi con la mobo ma perchè era la mobo come l'ali di qualità infima come molto spesso accade con quelli da supermercato...

fx8320 da 100€, mobo da 70€, dissi da 40€ e ali da 550w (e son stato troppo largo probabilmente ma non sapevo valutare i consumi...).

Oc "solo" del 20-25%, ma ho 8 core
Come sempre dipende dall'uso che si fa ovviamente...

Io comunque dovrò probabilmente prendere anche un portatile. E sto aspettando ormai le soluzioni con Zen che mi pare di capire arriveranno a fine autunno (intendo i primi portatili sul mercato con tali soluzioni).

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ale7750

Anch'io sempre avuto AMD, mai nessun problema.

Per tutti quelli che dicono che fallisce o che viene acquisita: nulla di tutto questo può succedere.
Adesso non ho i link e ricordo a malapena, magari qualcun altro più ferrato può spiegare meglio.
Non può fallire per il semplice fatto che la Intel si troverebbe unica azienda a produrre cpu x86 e questo negli Stati Uniti non può accadere.
Non può essere acquistata perchè AMD con Intel hanno millemila accordi su millemila brevetti sull'architettura x86.

Bella questa.... Ed ai creditori di AMD cosa gli si da? Una medaglia al valor del mercato aperto?
AMD può fallire eccome ed è pure sulla " buona " strada, visto che ha già tagliato tutto ciò che poteva tagliare ed inoltre non è capace di tenere in casa le figure strategiche per le sue tecnologie ( l'ultima dipartita è del responsabile in capo per quanto riguarda HSA, assunto da nVidia ).

La vendita in blocco del business è fattibile visto che i brevetti e le licenze ( limitate a determinati prodotti ) possono passare tranquillamente di mano con la cessione a terzi delle attività. Inoltre la vendita garantirebbe un minimo di concorrenza sul mercato... Bisognerebbe vedere piuttosto quali siano le reali intenzioni dei potenziali acquirenti...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da devilred

vuol dire che da rosso passa a rosa??

Vuol dire, leggendo i dati ed articoli di analisti, che il rosso rimane rosso, punto!!
Le perdite di AMD anno su anno sono molto grandi e le prospettive per il futuro in ambito CPU/APU sono sostanzialmente legate unicamente a Zen che debutterà, se verrà rispettata la tabella di marcia, tra diversi mesi ( fine 2016 ) ed entrerà a regime nel primo trimestre del 2017.

Lo scetticismo è d'obbligo visto che ad oggi AMD non ha ancora mostrato un prototipo, o una unità di preproduzione Zen funzionante.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Bivvoz

"Questo è l'anno della ripresta!" cit.

Seriamente, io spero che tra Polaris e Zen sfornino buoni prodotti.
Potrebbero essere le due ancore di salvezza ma se Polaris esce in estate e Zen a fine 2016 quest'anno sarà ancora duro e i risultati si vedranno nel 2017.

Devo farmi il pc nuovo e mi seccherebbe dover spendere un sacco soldi in più per farlo intel/nvidia.

Nell'ambito delle GPU Amd ha sicuramente più chance di riacquistare le quote perse... Per prima cosa c'è stato lo spinoff aziendale tra le divisioni GPU e CPU/APU, permettendo quindi alla prima di seguire un cammino indipendente e meno vincolato ai conti della casa; in secondo luogo la spina dorsale della divisione GPU è ancora quella di ATI, quindi personale con notevole know how.

[teox85]

Originariamente inviato da fracama87

fx8320 da 100€, mobo da 70€, dissi da 40€ e ali da 550w (e son stato troppo largo probabilmente ma non sapevo valutare i consumi...).

Oc "solo" del 20-25%, ma ho 8 core
Come sempre dipende dall'uso che si fa ovviamente...

Allora facciamo anche "ho 8 core"
In ogni caso rimane una cpu del 2011/2012, che è nata già un po' sfigata, con una pessima efficienza, e che mostra in diversi ambiti i suoi limiti architetturali (tanto da spingere amd a tornare alla smt), io spero vivamente amd si ripenda ma in ambito tecnologico la roba diventa "vecchia" dopo 6 mesi, come si può pensare di tirare avanti su una cpu di 5 anni fa, su un soket di 8 anni fa...
A prescindere dai negozianti che probabilmente ci guadagnano molto di più a venderti una configurazione intel, la nomea te la guadagni sul campo, quante battute si sprecano sulle slide amd? Fanno solo quello...Non è cattiveria ma si finisce sul ridicolo dopo anni...
Io in realtà mi meraviglio che ci sia ancora qualcuno che consiglia gli fx nella sezione configurazioni...
Detto questo speriamo che con questi Zen riesca a coprire l'enorme gap con la concorrenza...Ma anche qua...Ogni volta annunciano qualcosa e poi boh passano anni e non si vede un tubo...Quello che viene da pensare a me è..."non è un'azienda seria"...
A parte i fanboy che cavalcano l'onda della speranza, facendo calcoli su calcoli sull'incredibile potenza delle future cpu, si perdono un'enorme fetta di potenziali clienti anno dopo anno...

[davo30]

Originariamente inviato da teox85

Allora facciamo anche "ho 8 core"
In ogni caso rimane una cpu del 2011/2012, che è nata già un po' sfigata, con una pessima efficienza, e che mostra in diversi ambiti i suoi limiti architetturali (tanto da spingere amd a tornare alla smt), io spero vivamente amd si ripenda ma in ambito tecnologico la roba diventa "vecchia" dopo 6 mesi, come si può pensare di tirare avanti su una cpu di 5 anni fa, su un soket di 8 anni fa...
A prescindere dai negozianti che probabilmente ci guadagnano molto di più a venderti una configurazione intel, la nomea te la guadagni sul campo, quante battute si sprecano sulle slide amd? Fanno solo quello...Non è cattiveria ma si finisce sul ridicolo dopo anni...
Io in realtà mi meraviglio che ci sia ancora qualcuno che consiglia gli fx nella sezione configurazioni...
Detto questo speriamo che con questi Zen riesca a coprire l'enorme gap con la concorrenza...Ma anche qua...Ogni volta annunciano qualcosa e poi boh passano anni e non si vede un tubo...Quello che viene da pensare a me è..."non è un'azienda seria"...
A parte i fanboy che cavalcano l'onda della speranza, facendo calcoli su calcoli sull'incredibile potenza delle future cpu, si perdono un'enorme fetta di potenziali clienti anno dopo anno...

Sottoscrivo ogni singola parola.

[fracama87]

Originariamente inviato da teox85

Allora facciamo anche "ho 8 core"
In ogni caso rimane una cpu del 2011/2012, che è nata già un po' sfigata, con una pessima efficienza, e che mostra in diversi ambiti i suoi limiti architetturali (tanto da spingere amd a tornare alla smt), io spero vivamente amd si ripenda ma in ambito tecnologico la roba diventa "vecchia" dopo 6 mesi, come si può pensare di tirare avanti su una cpu di 5 anni fa, su un soket di 8 anni fa...
A prescindere dai negozianti che probabilmente ci guadagnano molto di più a venderti una configurazione intel, la nomea te la guadagni sul campo, quante battute si sprecano sulle slide amd? Fanno solo quello...Non è cattiveria ma si finisce sul ridicolo dopo anni...
Io in realtà mi meraviglio che ci sia ancora qualcuno che consiglia gli fx nella sezione configurazioni...
Detto questo speriamo che con questi Zen riesca a coprire l'enorme gap con la concorrenza...Ma anche qua...Ogni volta annunciano qualcosa e poi boh passano anni e non si vede un tubo...Quello che viene da pensare a me è..."non è un'azienda seria"...
A parte i fanboy che cavalcano l'onda della speranza, facendo calcoli su calcoli sull'incredibile potenza delle future cpu, si perdono un'enorme fetta di potenziali clienti anno dopo anno...

Non leggo le slide amd, ma, SUL campo, nel mio caso si è guadagnata una reputazione ottima. Non parlo di quello che non ha fatto ma della configurazione hw amd che utilizzo.
Allo stesso prezzo avrei composto (parlo di maggio 2014) una configurazione intel neanche paragonabile, considerando che faccio un uso molto molto spinto sul multitasking.
Un portatile recentissimo con un i5 si è "piantato" (non completamente bloccato ma era diciamo era molto impacciato) dopo 5 minuti che l'avevo acceso e ho avviato le cose che sul mio pc faccio sempre...

Sul mio pc, lancio firefox, chrome sempre aperti con molte finestre, quando mi serve in contemporanea lancio una scansione o un defrag degli hdd, programmi di editing, installo software. E mai un rallentamento, neanche con parecchi video in flash lanciati in contemporanea...

Delle due va talmente bene in multitasking che quando mi trovo un computer "normale" non sono abituato e lo apro troppe cose insieme...

Certo fosse arrivato il momento di sostituire il pc quest'anno invece di due anni fa avrei montato un ssd sul vecchio e avrei resistito fino all'arrivo di Zen, ovvero gli fx oggi non convengono certamente, ma in rapporto qualità prezzo (per chi non deve giocare e non ha bisogno dell'ultima cpu con i relativi costi) neanche Intel. Nel 2014 invece a mio avviso gli fx erano veramente una bazza.

[Alekx]

Originariamente inviato da teox85

Allora facciamo anche "ho 8 core"
In ogni caso rimane una cpu del 2011/2012, che è nata già un po' sfigata, con una pessima efficienza, e che mostra in diversi ambiti i suoi limiti architetturali (tanto da spingere amd a tornare alla smt), io spero vivamente amd si ripenda ma in ambito tecnologico la roba diventa "vecchia" dopo 6 mesi, come si può pensare di tirare avanti su una cpu di 5 anni fa, su un soket di 8 anni fa...
A prescindere dai negozianti che probabilmente ci guadagnano molto di più a venderti una configurazione intel, la nomea te la guadagni sul campo, quante battute si sprecano sulle slide amd? Fanno solo quello...Non è cattiveria ma si finisce sul ridicolo dopo anni...
Io in realtà mi meraviglio che ci sia ancora qualcuno che consiglia gli fx nella sezione configurazioni...
Detto questo speriamo che con questi Zen riesca a coprire l'enorme gap con la concorrenza...Ma anche qua...Ogni volta annunciano qualcosa e poi boh passano anni e non si vede un tubo...Quello che viene da pensare a me è..."non è un'azienda seria"...
A parte i fanboy che cavalcano l'onda della speranza, facendo calcoli su calcoli sull'incredibile potenza delle future cpu, si perdono un'enorme fetta di potenziali clienti anno dopo anno...

Quoto tutto, ma devo dire che in tantisimi anni di AMD/ATI non ho mai avuto un problema e giocato a tutto come i possessori di INTEL/NVIDIA non sentendo la mancanza di nulla.

Il problema oggi di AMD e' che se dovessi assemblare da zero una piattaforma discreta, ameno che' non sia un fanboy, sceglierei intel, per una entry AMD ma qui i soldi per AMD sarebbero briciole.

Aspettiamo sto ZEN sperando che sia veramente una rivoluzione che possa rompere le uova nel paniere alla concorrente itel con la speranza che sia accompagnata da una campagna di marketing senza precedenti altimenti anche se valida rimarra' per la maggior parte una cpu sconoscita.

[texfan749]

Povera AMD, anche se i prodotti non sono sempre "freschi" o i più efficienti o performanti, io non mi sono mai trovato male con AMD. Una buona APU sta tranquillamente tra i3 E i5 , sia come prestazioni che per prezzo, perchè bisognerebbe scartarla.
Quindi lancio una freccia a suo favore, perchè non comprare AMD.
Io mi sono sempre trovato bene su 6 schede madri AMD ( personali e possedute da parenti) una si è bruciata. Su 3 pc attualmente funzionanti viaggiano 2 athlon dual core e un phenom 6core e fanno tranquillamente il loro dovere a distanza di anni.
Se si vuole trovare il difetto il mio Phenom scalda molto e gli ho comprato il dissipatore nuovo.
Mi fa tristezza quando sento dire prendi un i7 che AMD fa sch**o, oppure lascia stare AMD non funziona nulla. Allora vale lo stesso discorso perchè non compri una Ferrari o una BMW che vanno meglio delle Fiat o delle Citroën ?
Quando avrò bisogno di un computer nuovo valuterò per il mio portafoglio chi mi offre di più.

Per i portatili vale lo stesso discorso: si compra un i3 o una apu, se si vuole di più si passa a i5 e i7, per ogni fascia di prezzo c'è il suo portatile.
Con un portatile fornito di apu 7400 si fanno girare giochi e si fanno le operazioni, tanto quanto un intel i3 o leggermente meglio ( esperienza personale ). Qualsiasi altra speculazione su benchmark di un sito o di un altro o altro lascia il tempo che trova.

Credo siano proprio le voci che girano a non far comprare prodotti AMD, più che le prestazioni. Ma questa è un'altra storia.

[teox85]

Originariamente inviato da fracama87

Non leggo le slide amd, ma, SUL campo, nel mio caso si è guadagnata una reputazione ottima. Non parlo di quello che non ha fatto ma della configurazione hw amd che utilizzo.
Allo stesso prezzo avrei composto (parlo di maggio 2014) una configurazione intel neanche paragonabile, considerando che faccio un uso molto molto spinto sul multitasking.
Un portatile recentissimo con un i5 si è "piantato" (non completamente bloccato ma era diciamo impacciato) dopo 5 minuti che l'avevo acceso e ho avviato le cose che sul mio pc faccio sempre...

Sul mio pc, lancio firefox, chrome sempre aperti, quando mi serve in contemporanea lancio una scansione o un defrag degli hdd, programmi di editing. E mai un rallentamento.

Delle due va talmente bene in multitasking che quando mi trovo un computer "normale" non sono abituato e lo apro troppe cose insieme...

Lungi da me voler far polemica ma sto facendo un discorso diverso; non metto in dubbio che un singolo utente che compra un fx ci si trovi bene, io sto parlando del comportamento di una società che vende passami il termine "roba vecchia" e poi si trova ad essere in rosso...E grazie al ... che ti aspettavi?? Dopo 5 anni?? Aspetti il miracolo?? Lanciando sempre lo stesso processore con 100mhz in più ogni anno??

A prescindere dal fatto che il tuo uso del pc, è un uso normale, mi viene da pensare che tu abbia provato solo il tuo fx e non abbia molto chiaro come funzioni un pc, l'unico momento di traffico intenso lo hai al momento della renderizzazione del video, e ti assicuro che nemmeno il mio i5 facendo le stesse cose ha il minimo rallentamento...che stia renderizzando o no...è molto più facile che in quel caso il problema possa essere la ram satura...

Ee...Beh...Lasciamo perdere il paragone con l'i5 di un portatile...

Originariamente inviato da fracama87

ovvero gli fx oggi non convengono certamente, ma in rapporto qualità prezzo (per chi non deve giocare e non ha bisogno dell'ultima cpu con i relativi costi) neanche Intel. Nel 2014 invece a mio avviso erano una bazza.

Non è assolutamente vero, un pc con un i5-6400 e una h170 ti permette di fare tutto con ottime prestazioni, consuma meno, non costa di più di una configurazione con un fx8320 e ti garantisce più longevità...

[calabar]

Originariamente inviato da Bestio;

Io da assemblatore e riparatore, affermo che sono molte più le MoBo AMD che mi arrivano in assistenza guaste rispetto alle Intel, ...

Secondo me le cause possono essere tante, ma la principale è quella che oggi chi compra AMD lo fa per risparmiare, e risparmia anche sulla MBO. E chi produce MBO ovviamente

Originariamente inviato da Bestio;

Mentre con AMD ho già avuto problemi con molto più recenti 4xxx, per le 1xxx poi non ne parliamo, per alcune i driver si trovano solo per sVista!

Questa è una cosa che indispettisce anche me. Però alla fine non è un problema insormontabile, da pochissimo ho aggiornato su una x1600 senza grandi difficoltà.

Originariamente inviato da ale7750;

Per tutti quelli che dicono che fallisce o che viene acquisita: nulla di tutto questo può succedere.

Beh oddio... se non sbaglio AMD ha un debito bello grosso in scadenza nel 2017, se Zen non fa quel che promette... bye bye AMD!

Originariamente inviato da AlexSwitch;

La vendita in blocco del business è fattibile visto che i brevetti e le licenze ( limitate a determinati prodotti ) possono passare tranquillamente di mano con la cessione a terzi delle attività. Inoltre la vendita garantirebbe un minimo di concorrenza sul mercato...

Non proprio. Gli accordi con Intel hanno clausole ben precise.
Giusto un esempio. Hai presente l'accordo che Intel e AMD hanno fatto per la vicenda delle scorrettezze di Intel nel periodo degli Athlon64? Ecco, oltre il miliardo e mezzo per AMD Intel ha concesso modifiche agli accordi, tanto che solo grazie a queste modifiche AMD è potuta diventare una realtà fabless, altrimenti la licenza sarebbe decaduta.
Poi certo, se AMD dovesse fallire, l'antitrust USA potrebbe costringere Intel a rilasciare concessioni per la licenza x86 con meno vincoli, per favorire la concorrenza (come in passato la costrinse a fornire in licenza x86). Ma questa è solo una delle ipotesi.

[fracama87]

Originariamente inviato da teox85

Lungi da me voler far polemica ma sto facendo un discorso diverso; non metto in dubbio che un singolo utente che compra un fx ci si trovi bene, io sto parlando del comportamento di una società che vende passami il termine "roba vecchia" e poi si trova ad essere in rosso...E grazie al ... che ti aspettavi?? Dopo 5 anni?? Aspetti il miracolo?? Lanciando sempre lo stesso processore con 100mhz in più ogni anno??

A prescindere dal fatto che il tuo uso del pc, è un uso normale, mi viene da pensare che tu abbia provato solo il tuo fx e non abbia molto chiaro come funzioni un pc, l'unico momento di traffico intenso lo hai al momento della renderizzazione del video, e ti assicuro che nemmeno il mio i5 facendo le stesse cose ha il minimo rallentamento...che stia renderizzando o no...è molto più facile che in quel caso il problema possa essere la ram satura...

Ee...Beh...Lasciamo perdere il paragone con l'i5 di un portatile...

Io mi baso sulla pratica, e sul task manager per vedere su la cpu viene o non viene utilizzata.... tenere tab aperte su un browser sfrutta la cpu, una scansione virus, un backup un'installazione sw, un'estrazione (o compressione) di uno zip anche.... eccetera eccetera eccetera


E tengo sempre aperto il task manager quindi mi rendo conto di cosa è sotto stress.


Mi pare inoltre che sia tu a non leggermi bene. Chi ha scritto che amd sarebbe dovuta oggi essere in attivo?
Da quello che ho letto non avendo più le fab (che comunque a Intel non costano poco, se Intel se le può permettere è principalmente perchè non ha concorrenza....) ha avuto parecchi problemi... ha anche cambiato dirigenza e organizzazione interna.
Ed evidentemente non aveva scelta. Anche perchè l'uscita delle cpu la programmi negli anni non la improvvisi.
D'altronde se i prezzi degli amd vecchi aumentano vuol dire che amd praticamente non sta producendo o sta producendo pochissimo (per risparmiare sui costi) non potendo ancora produrre un modello nuovo.

Ma si stava parlando della fama di amd, che molti rilevano negativa, in particolare dai negozianti c'era chi confermava e chi smentiva, io da parte mia ho smentito. Riportandola come esperienza personale e per altro confermando che parlavo del 2014 mentre oggi aspetterei l'arrivo di ZEN (o meglio l'aspetterò davvero per il portatile).

Non è assolutamente vero, un pc con un i5-6400 e una h170 ti permette di fare tutto con ottime prestazioni, consuma meno, non costa di più di una configurazione con un fx8320 e ti garantisce più longevità...

Costa praticamente il doppio di quello che ho speso (e ancora oggi molto di più di una configurazione fx8320 attuale) e avrà sicuramente molta più forza bruta, avrà l'HT ma ha la metà dei core fisici..
E non ha senso investire oggi tutti quei soldi in un pc a poco tempo dell'uscita di Zen... (per un pc che tieni alcuni anni, se non altro come piattaforma, pochi mesi io li intendo poco tempo...).
Anche volendo comprare Intel, mi meraviglierei molto se Intel non si è cautelata tirando il freno a mano per tenere in serbo la risposta a Zen e se non ce l'ha dovrà rispondere sui prezzi, ergo se non si è costretti conviene aspettare.

Lo stesso ragionamento lo faccio sulle gpu, sono anni che in amd cambiano poco, se si ha una serie hd7xxx ha poco senso cambiare se non si è costretti. Meglio cambiare dopo l'uscita delle r400.

Si io la qualità prezzo la intendo come funzione temporale che cerco di prevedere. E programmare, per quanto mi è possibile. Alcune cose non puoi prevederle, altre si, occorre fare una stima delle probabilità e con un po' di intuito azzeccarci. (e con un po' di intuito e un po' di fortuna ne 2014 ci ho preso ).
In questo senso ora la qualità prezzo (intesa nel tempo) è molto bassa sia degli intel come degli amd e per me non conviene.

[Mparlav]

Ammesso e non concesso che oggi venissero liberalizzate totalmente le x86 con tutti i set d'istruzioni di contorno, non vedo molti produttori disposti a tirar fuori da zero una cpu in concorrenza con Intel.
La scelta più ovvia, e probabilmente più economica, sarebbe l'acquisto di Amd, e penso che gli accordi con Intel e l'antitrust non escludano più questa ipotesi.

[calabar]

Originariamente inviato da fracama87;

(i5-6400) ... e avrà sicuramente molta più forza bruta, avrà l'HT ma ha la metà dei core fisici..

Giusto per puntualizzare, non ha l'HT, è un 4C/4T.

[teox85]

Originariamente inviato da fracama87

*non quoto tutto*

Ho capito che non ti interessa prendere in considerazione il mio discorso, e comunque amd in rosso è quello di cui parla la news...
Anche muovere il mouse impegna la cpu, ma quelle che elenchi tu non sono cose pesanti, sono cose da utilizzo normale, nessuna cpu moderna va in crisi...Tu riporti la tua esperienza come se fosse una cosa unica e mirabolante, ma ti sto dicendo che un fx e un i5 non vengono impensieriti da quelle 2 robe messe in croce che elenchi...Non sono carichi pesanti di lavoro!

Sulla fama da parte dei negozianti avevo già detto la mia, loro ci guadagnano di più con i rincari che ti mettono su intel, se tu gli chiedi un pc da gioco, ti mettono un alimentatore da 1000W una scheda madre da 350€ e un processore da 450€...ti dico che ho sentito un negoziante fare una configurazione da gioco per un ragazzo dicendogli "la cpu ha 4 core con hypertreading, quindi 8 core, una potenza che non ti sto neanche a dire", chiaramente fuori dal negozio gli ho salvato il portafogli
Sulla fama nei forum, dove la gente ne sa qualcosa, vale il resto del mio discorso di prima...

Comunque non capisco questo tendere a giustificare in ogni modo una multinazionale che per colpa delle sue scelte rimane indietro, tanto da rischiare il fallimento...Sono loro in un mercato in cui non sono in grado di competere...Cioè Amd poverina non ha le fabbriche perchè non se le può permettere, perchè? Forse perchè non fa cpu che vendono?! Intel ha i soldi perchè non ha concorrenza? Ricordami che è la concorrenza?! Sono d'accordo che una cpu non la improvvisi, ma Intel ne fa uscire una all'anno, con chipset sempre nuovi ed aggiornati, Amd una ogni non si sa quanto con un chipset fermo alla "preistoria"...Vuoi vedere che magari è per questo che vende e può permettersi di investire in sviluppo??

No no aspetta, il rapporto qualità prezzo, è il meglio che puoi prendere prestazionalmente al prezzo più basso, nel momento in cui lo vuoi comprare, uno "sweet spot" della categoria, in questo caso cpu, è una cosa che può variare a seconda delle offerte del momento nel mercato, ma il significato non cambia...Cioè se io ti dico "guarda un cane" non posso indicarti un gatto e dirti che ho ragione perchè io il cane lo intendo così, non so se mi spiego...

Comunque mi pare di capire da quello che scrivi che sulle configurazioni non sei per nulla ferrato, quindi non dire che intel non conviene in rapporto qualità prezzo se non lo sai...E comunque tu non te ne accorgi probabilmente ma "poco tempo dell'uscita di Zen" è un concetto molto relativo data la casa produttrice...

[Bestio]

Originariamente inviato da calabar

Secondo me le cause possono essere tante, ma la principale è quella che oggi chi compra AMD lo fa per risparmiare, e risparmia anche sulla MBO. E chi produce MBO ovviamente


Questa è una cosa che indispettisce anche me. Però alla fine non è un problema insormontabile, da pochissimo ho aggiornato su una x1600 senza grandi difficoltà.

Non è detto, anche MoBo di fascia piuttosto alta, proprio ieri mi è entrata una m2n32-sli deluxe, e un mesetto fa una MoBo per HTPC con componentistica A/V di alto livello, che non costavano certo poco... ma come dici tu le cause possono anche essere esterne, sopratutto i soliti alimentatori da 2 soldi che usano tutti.

Per i driver magari poi la cosa si risolve, e per un privato smanettone non è un problema perdere un po di tempo a cercare di farla funzionare, io ad esempio alla fine a far funzionare la X1100 sotto Win10 ci sono riuscito, ma ho dovuto passare una giornata intera a girare tra forum e provare driver moddati o forzare quelli per sVista., riformattando pure un paio di volte perchè si incasinava qualcosa.
Se uno lo fa per "gioco" ci può anche stare, ma se uno lo fa per lavoro, è solo una perdita di tempo, perchè poi non posso far pagare al cliente 10 ore di lavoro per aver installato Win10 su un Notebook obsoleto. (e io credo di essere uno dei pochi "tecnici" che si sarebbe sbattuto così tanto per farlo funzionare... )

[davo30]

Originariamente inviato da fracama87

Costa praticamente il doppio di quello che ho speso (e ancora oggi molto di più di una configurazione fx8320 attuale) e avrà sicuramente molta più forza bruta, avrà l'HT ma ha la metà dei core fisici..
E non ha senso investire oggi tutti quei soldi in un pc a poco tempo dell'uscita di Zen... (per un pc che tieni alcuni anni, se non altro come piattaforma, pochi mesi io li intendo poco tempo...).
Anche volendo comprare Intel, mi meraviglierei molto se Intel non si è cautelata tirando il freno a mano per tenere in serbo la risposta a Zen e se non ce l'ha dovrà rispondere sui prezzi, ergo se non si è costretti conviene aspettare.

Lo stesso ragionamento lo faccio sulle gpu, sono anni che in amd cambiano poco, se si ha una serie hd7xxx ha poco senso cambiare se non si è costretti. Meglio cambiare dopo l'uscita delle r400.

Si io la qualità prezzo la intendo come funzione temporale che cerco di prevedere. E programmare, per quanto mi è possibile. Alcune cose non puoi prevederle, altre si, occorre fare una stima delle probabilità e con un po' di intuito azzeccarci. (e con un po' di intuito e un po' di fortuna ne 2014 ci ho preso ).
In questo senso ora la qualità prezzo (intesa nel tempo) è molto bassa sia degli intel come degli amd e per me non conviene.

A spanne un 6400 costa sui 180. un 8350 sui 160, per 20 euro dove sta il risparmio, contando il costo delle mobo equivalente (e senza contare il dissipatore per l'FX)?
Anche prendnendo in considerazione un 8320 che viene sui 130, un 4460 viene sui 170, anche qui tra mobo e dissipatore, quanto vai a risparmiare tra una configurazione intel e una AMD DEL 2012? 20/30€? Per me ad oggi la pessima qualità prezzo non l'ha Intel, ma AMD che propone CPU del 2012 e mobo del 2011 a prezzi imbarazzanti altro che....

[devilred]

Originariamente inviato da davo30

A spanne un 6400 costa sui 180. un 8350 sui 160, per 20 euro dove sta il risparmio, contando il costo delle mobo equivalente (e senza contare il dissipatore per l'FX)?
Anche prendnendo in considerazione un 8320 che viene sui 130, un 4460 viene sui 170, anche qui tra mobo e dissipatore, quanto vai a risparmiare tra una configurazione intel e una AMD DEL 2012? 20/30€? Per me ad oggi la pessima qualità prezzo non l'ha Intel, ma AMD che propone CPU del 2012 e mobo del 2011 a prezzi imbarazzanti altro che....

quoto tutto! dinanzi la verita' non si puo' sindacare.