Sino a 10 core per le future cpu Enthusiast di Intel

[marchigiano]

Originariamente inviato da PaulGuru

Apperò non sapevo che i die di scarto avessero più componenti e specifiche superiori di quelli di riferimento.

Originariamente inviato da benderchetioffender

infatti, da dove esce questa news??

sono die di scarto perchè non reggono le tensioni più basse necessarie sui notebook pe consumare poco... infatti i prezzi delle cpu mobile sono mediamente più alti

Originariamente inviato da PaulGuru

Siamo sicuri che avranno 8 cores ? E soprattutto siamo sicuri che gli 8 cores saranno della medesima fascia degli FX attuali ?
8 cores per battere un quad, sarebbe un ennesimo flop.

forse zen saranno dei mtk rimachiati

[Korn]

Originariamente inviato da AceGranger

e poi ti sei svegliato tutto sudato .

se va tutto come deve andare, ZEN dovrebbe essere molto simile all'attuale 8 Core.

aaah hai già visto e testato tutto, parente di mago otelma?

[PaulGuru]

Originariamente inviato da marchigiano

sono die di scarto perchè non reggono le tensioni più basse necessarie sui notebook pe consumare poco... infatti i prezzi delle cpu mobile sono mediamente più alti
forse zen saranno dei mtk rimachiati

Il die di un prodotto mobile è diverso fisicamente, quindi vengono da una produzione totalmente differente.
Semmai non è il die quanto il silicio utilizzato ad essere uno "scarto" ( forse ).

E pensa l'ironia che nonostante ciò AMD riesce a perdere pure con la concorrenza ridotta in questa condizione e pure con l'IHS dissaldato ..... giusto per dare l'idea di quanto siano rilassati.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Korn

aaah hai già visto e testato tutto, parente di mago otelma?

problemi di lettura ? un dovrebbe in lingua italiana non ha modo di essere interpretato

non ho detto che andra sicuramente cosi, in base a quello che si sa oggi dovrebbe avere quelle prestazioni, se poi domani ci saranno nuove informazioni vedremo.

la cosa certa è che il 10 core nelle slide ufficiali non era mai comparso e riportavano sempre 6-8 core.

[marchigiano]

Originariamente inviato da PaulGuru

Il die di un prodotto mobile è diverso fisicamente, quindi vengono da una produzione totalmente differente.
Semmai non è il die quanto il silicio utilizzato ad essere uno "scarto" ( forse ).

il die è il silicio, forse ti confondi col package. se guardi le recensioni su anandtech ci sono quasi sempre i confronti in mm2 dei vari die e i formati disponibili, si solito non più di 3-4 che poi si adattano alle decine di configurazioni possibili

i die mobile vengono riciclati su lga1151/50/55 i vecchi... i die server vengono riciclati su lga2011

E pensa l'ironia che nonostante ciò AMD riesce a perdere pure con la concorrenza ridotta in questa condizione e pure con l'IHS dissaldato ..... giusto per dare l'idea di quanto siano rilassati.

esatto

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Bivvoz

A mio parere una cpu ZEN a 4 core sarà simile a un 4790k un po' di più o un po' di meno a pari frequenza e questa sarebbe una solida base di partenza.

Ma cos'è il gioco a chi ci va più vicino ?
In base a cosa ? Alle slide ? Annamo bene !

Insomma non riusciranno a prendere Intel ma almeno a porsi un gradino sotto e a proporre qualcosa di paragonabile.

No scusate, se AMD sarà di nuovo inferiore per quale motivo dovrei comprare AMD ? Sembra quasi che si vada a cercare di comprarla a tutti i costi. Quando AMD ri-supererà Intel allora torneremo a ricomprare.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Bivvoz

Nella tua ottica altrimenti chi compra un i5 se ci sono gli i7 che vanno meglio?
Chi compra la panda che fanno le Ferrari?

Io ho un i5, perchè nei giochi l'HT non porta vantaggi, ergo la performance è la medesima ma il prezzo è inferiore.

Chi compra la panda quando fanno il Ferrari ? Stiamo parlando di CPU, non di auto di lusso e soprattutto qualcosa che compri in singola quantità, cosè se spendi un centone in più o in meno ti cambia la vita ?

[marchigiano]

Originariamente inviato da PaulGuru

No scusate, se AMD sarà di nuovo inferiore per quale motivo dovrei comprare AMD ? Sembra quasi che si vada a cercare di comprarla a tutti i costi. Quando AMD ri-supererà Intel allora torneremo a ricomprare.

be ma anche se mi fa una cpu che va il 10% meno del 6700k, consuma il 10% di più ma costa solo 250€ la compro subito

attualmente siamo -30% prestazioni, +100% consumi

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da PaulGuru

Siamo sicuri che avranno 8 cores ? E soprattutto siamo sicuri che gli 8 cores saranno della medesima fascia degli FX attuali ?
8 cores per battere un quad, sarebbe un ennesimo flop.

credo proprio di no.
ZEN x8 si vocifera che avrà un TDP di soli 95W, e che AMD avrà due prodotti super high-end: un'apu da 16 core + GCN 2048sp+, e una cpu da 32 core, formata da 4 die. In entrambi i casi dovrebbero essere presenti le memorie HBM.

Attenzione, che AMD già adesso ha migliorato le prestazioni per watt di un fattore 2-2,5x rispetto agli attuali opteron basati su PD: Carrizo gira a 2,3GHz (2,7-2,8 GHz equivalenti PD) in cinebench nel MT in soli 15W di TDP.

Potremmo avere notevoli sorprese nel mercato server.

[GianMi]

Be', sono contento di aver scelto il 5820k e relativo chipset (a me i core servono per le macchine virtuali) perché potrò, nel caso, aggiornare la mia configurazione. Con Intel ultimamente non è cosa da poco :-)

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da marchigiano

i die mobile vengono riciclati su lga1151/50/55 i vecchi... i die server vengono riciclati su lga2011

in realtà sono le caratteristiche richieste dal silicio ad essere differenti: un die buono per il mobile può risultare pessimo per il desktop e viceversa. Intel per onor di cronaca ha varianti low-power dei suoi processi produttivi, certamente i dual core sono ottimizzati per consumare ancora meno a basse frequenze, essendo il mercato mobile quello principale.

Direi quindi:
1) i die 4 core vengono riciclati su mobile
2)6-8 core vengono riciclati sul desktop
3) i dual core vengono ricicati su desktop.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da tuttodigitale

credo proprio di no.
ZEN x8 si vocifera che avrà un TDP di soli 95W, e che AMD avrà due prodotti super high-end: un'apu da 16 core + GCN 2048sp+, e una cpu da 32 core, formata da 4 die. In entrambi i casi dovrebbero essere presenti le memorie HBM.

Attenzione, che AMD già adesso ha migliorato le prestazioni per watt di un fattore 2-2,5x rispetto agli attuali opteron basati su PD: Carrizo gira a 2,3GHz (2,7-2,8 GHz equivalenti PD) in cinebench nel MT in soli 15W di TDP.

Potremmo avere notevoli sorprese nel mercato server.

Sono proprio curioso

[cdimauro]

Originariamente inviato da marchigiano

si avoglia... su lga2011 stanno ancora utilizzando l'architettura haswell, che ricordo, lato server hanno già die con 18 core e 32 threads

http://ark.intel.com/products/84685/

36 thread.

dove lo hai letto? mainstream si intende il die di derivazione mobile

No, sono i prodotti più diffusi.

Originariamente inviato da PaulGuru

Mainstream sarebbe la fascia media, quindi per il momento LAG1151.

Vedi sopra.

Originariamente inviato da Bivvoz

Inoltre Intel ha un peso commerciale non indifferente, se toppa l'architettura può fare leva su questo per non farla puzzare tanto sul mercato, che poi è esattamente quello che ha fatto e l'hanno pure multata per questo.

Non ti stanchi mai di ripetere la stessa solfa?

Originariamente inviato da tuttodigitale

Le CPU INTEL a parità di processo produttivo richiedono transistor più veloci nella commutazione on-ff, ergo maggiori v_core. A livello di gate delay, non è sbagliato dire che se un processo produttivo permette ad un SB di girare a 4 GHz ad un determinato Vcore, questo si traduca in circa 5,4GHZ per i derivati di Bulldozer. Quale delle due soluzioni è migliore, non è facile stabilirlo a priori: secondo IBM il FO4 17-18, è il miglior compromesso tra le prestazioni nel mercato server e le prestazioni nel mercato mobile. Mentre il FO4 >20 (quello usato da Intel e anche da k10) sarebbe inadatto per le cpu destinate al mercato HPC. Questo in teoria. Intel ha fatto un gioiellino, ma è l'unica ad aver puntato pesantemente su ipc nel ST vertiginosi. Di certo AMD, Oracle e IBM non sono delle case stupide se hanno deciso di puntare su architetture con fo4 ridotti (credo che a far parte della categoria farà parte anche ZEN), hanno visto dei vantaggi.

Intel ha realizzato anche gli Atom e gli Xeon Phi, che non puntano pesantemente sull'IPC.

Ricordo, tanto per mettere i puntini sulle i, che IBM dal passaggio ai 32nm ha migliorato le prestazioni fino al 20%, mentre INTEL ha migliorato mediamente del 75%.

Ti riferisci al passaggio da 32 a 22nm?

Originariamente inviato da benderchetioffender

questa "forzatura" al basso numero di core ha portato una stagnazione su lato software riguardo il multi thread (altra cosa che ha portato altra acqua al mulino Intel): se molti software si aggiornano al multithread, potrebbero giovarne anche molte cpu amd alla fin fine

I software non si aggiornano soltanto perché sono più comuni soluzioni con maggior numero di core. Non tutto il codice è "parallelizzabile" ad libitum; tutt'altro.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da PaulGuru

Sono proprio curioso

Se ZEN dovesse puntare ancora sulle librerie ad alta densità potrebbe davvero triplicare l'efficienza, e forse andare persino oltre.
Male che vada certamente non può andare peggio di Carrizo (o aspetta ci sono dei precedenti e non solo in casa AMD).

Comunque ti invito a vedere le slide di INTEL, su broadwell-E. i 10 core non erano previsti. Qualcosa deve essere successo (possibile anticipo di ZEN? o processo produttivo sotto le previsioni?).

[demos88]

Ma quanti compreranno processori intel 10C/20T al prezzo a cui saranno proposti (non serve la sfera di cristallo per immaginare il listino)? E già sotterriamo Zen? Capisco il fanboyismo, ma rasentiamo il masochismo.

[devilred]

Originariamente inviato da Bivvoz

Sono io il primo ad essere realisti a ed invitare a non volare troppo con la fantasia, ma non dimentichiamoci che una volta è successo

cosa fai! prima ti mantieni e poi voli alla grande!???

[PaulGuru]

Originariamente inviato da devilred

cosa fai! prima ti mantieni e poi voli alla grande!???

O magari si è semplicemente stancato di sognare ad occhi aperti prima e svegliarsi sudato poi.

[GianMi]

Originariamente inviato da Bivvoz

E a cosa lo aggiorneresti?

Vedremo. Il modello con il miglior rapporto qualità/prezzo in relazione all'incremento di prestazioni. Se quest'ultimo dovesse essere troppo risicato ovviamente non varrà la pena aggiornare il sistema.

[marchigiano]

Originariamente inviato da tuttodigitale

credo proprio di no.
ZEN x8 si vocifera che avrà un TDP di soli 95W, e che AMD avrà due prodotti super high-end: un'apu da 16 core + GCN 2048sp+, e una cpu da 32 core, formata da 4 die. In entrambi i casi dovrebbero essere presenti le memorie HBM.

e il teletrasporto no? hbm intendi nel package come i 128mb di intel?

Originariamente inviato da GianMi

Be', sono contento di aver scelto il 5820k e relativo chipset (a me i core servono per le macchine virtuali) perché potrò, nel caso, aggiornare la mia configurazione. Con Intel ultimamente non è cosa da poco :-)

OT: con l'ultimo aggiornamento di win10 ti funziona virtualbox dando a ogni VM più di un thread?

Originariamente inviato da tuttodigitale

in realtà sono le caratteristiche richieste dal silicio ad essere differenti: un die buono per il mobile può risultare pessimo per il desktop e viceversa. Intel per onor di cronaca ha varianti low-power dei suoi processi produttivi, certamente i dual core sono ottimizzati per consumare ancora meno a basse frequenze, essendo il mercato mobile quello principale.

da sandy bridge i die mobile >15W vengono usati pari pari su desktop mainstream, ultimamente ci sono anche die da 4-5W quelli probabilmente sono esclusivi ultra-mobile

tra l'altro + già qualche generazione che intel ha introdotto il ctdp che fa adattare la cpu a una vasta gamma di consumi

haswell mobile poi ha un package composto da 2 die, la cpu normale e il SB, fosse un die diverso gli conveniva integrare il SB nella cpu

http://www.anandtech.com/show/4083/t...i3-2100-tested

http://cdn.wccftech.com/wp-content/u.../2013/09/3.jpg

[Mparlav]

Il punto non è il 10c/20t proposto al solito prezzo (999$) che hanno gli extreme edition da oltre 10 anni a questa parte.

Il punto è l'i7-6900k 8c/16t proposto presumibilmente ai circa 600$ dell'attuale i7-5930k, e 400$ in meno dell'i7-5960X.

Se uno già usa applicazioni che sfruttano i 12 thread, le stesse ne useranno anche 16.

Se sono già "superflui" i 12 thread, esiste la piattaforma Z170 per i 2,4 e 8 threads.