[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[nickmot]

Originariamente inviato da giorgio9

Ragazzi una domanda ..

è normale avere 20/22 fps durante il gioco ?

Il minimo per un gioco (per avere un immagine fluida) non è 50/60 ?


se vi può essere utile :

Computer Toshiba Satellite P750
processore i7 / 8 gb ram / Nvidia GeForce Gt 540 m

Mago?

Perché ho più FPS con il portatile orrendo dotato di nVidia Quadro FX 770m (sostanzialmente un 9600m GT), ma se ho dei maghi in Party è la sagra dello scatto.

Comunque per un'immagine fluida dovrebbero bastare 30FPS Minimi, certo se oscillano noti comunque dei cambi di fluidità anche se non scendono sotto quella soglia.

[tribalspirit]

Originariamente inviato da Nayr

Io chiuderei il discorso in bellezza dicendo che probabilità e statistica è solo una materia inutile e inesatta che cerca di spiegare eventi inspiegabili. Se io gioco gli stessi numeri al lotto per 2 volte di fila e per 2 volte di fila vinco vuol dire solo che ho un gran e non che devo giocarmeli e vincere un altro milione di volte per dimostrare che ce l'ho veramente.

Non è corretto
se hai dati sufficienti, puoi calcolare esattamente la probabilità che accada un evento. E' un numero che non ha molto significato, se non quando non arriva a 0.5, questo è vero.
quello che voglio mettere in risalto è qui non si parla solo di probabilità ma di altri eventi stubbati nel codice che fanno uscire cose probabilisticamente basse
picchi distanziati e regolari.

Originariamente inviato da ysc

ignoravo questo aspetto.

buongiorno

Originariamente inviato da ysc

tribal qua di statistica ne abbiamo fatta più o meno un po tutti quanti per studi universitari. io rido dei complottisti e sono scettico sull'applicazione di un rigoroso metodo scientifico sul random in informatica.
però di una cosa sono sicuro. hai scritto 26 sacchette. diamine lo dovresti sapere che un campione più piccolo di 30 è veramente insignificante.

io parlavo di probabilità secca
cioè "quante probabilità avevo che mi uscissero le 26 chest vuote e le 4 successive ognuna con un leggendario?"
ma sta cosa succede e piuttosto spesso. ed è una cosa buona perchè fa almeno recuperare sulla media complessiva che per chiunque non credo sia per nulla bassa.

L'unica cosa che rimane da fixare è la seguente probabilità
"quante probabilità ho di doppare un oggetto interessante entro i prossimi x leggendari?" qua cominciano i dolori
Perchè il pool di roba buona è un centesimo e diminuisce di diversi ordini di grandezza la nostra possibilità di migliorare ed è questo ciò rende fastidioso il processo

Quello che insomma da fastidio nel gioco non è il fatto "ho probabilità basse di fare il lotto" ma "ho una bassa probabilità di agguantare un biglietto vincente del lotto ogni 5 turni, sapendo che gli altri 4 avrò una possibilità normale, che è quasi infinitesima".
Insomma sto sistema è una presa in giro, almeno finchè non aumenterà il pool di oggetti interessante

[jolly74]

Tra sabato e domenica, mi sono fatto circa una decina di ore di horadriche ad atto 1 col monaco, per cercare l'anello della magnificenza , beh di anelli ne ho droppati, peccato solo che per bene 4 volte di fila l'anello fosse questo QUI , e pensare che con il crociato me ne ha già droppati 3 , nonostante il tempo di gioco che col Monk dall'uscita di ROS sia almeno del triplo

[Portocala]

Se io raccolgo le cache, ma le apro DOPO la prossima patch, cosa succede? E' come con i legg che sono gli stessi e già decisi al momento del drop, ma sono solo invisibili, o mi cambia il drop?

[tribalspirit]

Originariamente inviato da Portocala

Se io raccolgo le cache, ma le apro DOPO la prossima patch, cosa succede? E' come con i legg che sono gli stessi e già decisi al momento del drop, ma sono solo invisibili, o mi cambia il drop?

da quello che sapevo è tutto deciso al momento che il pg riceve la cache
poi non tutto smartdroppa e a volte vedi robe con primaria differente dal tuo pg

[cicciobast5000]

Dai aggiungo anche la mia:

- le estrazioni si dice che "non hanno memoria" per questo se giochi lo stesso numero al lotto può essere che venga estratto due volte di seguito, ad essere precisi hai la stessa probabilità che accada come che siano 2 numeri diversi (ovvero 1/i numeri del lotto) ma immagino che visto che siete tutti bravi in statistica questo lo sappiate già

Pertanto si: possono venirti fuori 9700 volte di fila i pantacollant di rovonero come 9700 shard of hate se fosse un sistema totalmente casuale

Cosa che non è perché: a) che mi risulti non esiste il casuale in informatica ma un'approssimazione dello stesso e b) se fosse davvero totalmente casuale ci sarebbe un'altissima probabilità che in tantissimi non droppino nulla per ere geologiche cosa che in Blizz sicuramente non vogliono

Poi sulla storia dell'account dopato non ci credo soprattutto per il fatto che allora dovrei domandare alla blizzard io o zero che cosa abbiamo di speciale...

[ysc]

Originariamente inviato da cicciobast5000

Cosa che non è perché: a) che mi risulti non esiste il casuale in informatica ma un'approssimazione dello stesso

prima l ho scritto anche io ma non sono così ferrato da poterlo ribadire con forza. comunque dalla regia dicono di no. a chi do retta?

[cicciobast5000]

Originariamente inviato da ysc

prima l ho scritto anche io ma non sono così ferrato da poterlo ribadire con forza. comunque dalla regia dicono di no. a chi do retta?

All'altro io di programmazione so una sega sono dalla parte dell'infrastruttura e pm (quindi assoldo programmatori )

Scherzi a parte: rimembravo solo un discorso di qualche hanno fa quando con un mio vecchio collega programmatore avevo chiesto di generarmi una sequenza di numeri "casuale" e lui mi rise in faccia dicendo: "se la guardi ti sembrerà casuale ma in realtà la programmazione casuale si basa sui cicli del processore quindi prima o poi ha una sua ricorrenza"
Però il programmatore era una pippa quindi può essersi sbagliato

EDIT: buona lettura (qualcuno mi faccia il riassunto) http://it.wikipedia.org/wiki/Numeri_pseudo-casuali

[BriareosHekatonkheires]

Originariamente inviato da ysc

prima l ho scritto anche io ma non sono così ferrato da poterlo ribadire con forza. comunque dalla regia dicono di no. a chi do retta?

Mi sembra l'abbia già detto qualcuno su questo forum.
AFAIK, il random "puro", in informatica, é ottenibile tramite lettura di sensori basati su processi fisici (eg. temperatura).
Il problema di questi sistemi é che per un gioco, come D3, sono troppo lenti (e magari anche costosi, dato che si tratta di dotare dei server di HW dedicato per ottenere la misurazione).
Il metodo più semplice per implementare un generatore di numeri pseudo casuali é quello di utilizzare particolari algoritmi.
Il più semplice e veloce di questi é il Linear Congruential Generator (aka LCG).

[zerothehero]

http://randomnumbergenerator.intemodino.com/it/

Questo è già sufficiente per simulare il drop di oggetti se fossero equidistribuiti. la roba dei sensori serve per le slot machine, non per d3.

Cmq ros è molto meno random del vanilla, infatti è molto più facile ottenere oggetti notevoli, tanto che è molto facile poter vestire il proprio pg senza asta e commercio, cosa impossibile in precedenza..o non vi ricordate quanto era difficile rollare un'arma o anche un semplice stivale (int-vit-all res- ms).?
Hanno messo pure la safety net che si attiva nei casi estremi in cui non si droppa un leggendario entro tot ore, pretendere oltre vuol dire finire direttamente in d3 per xbox o play3 da finire in 70 ore

[dejavu92]

Originariamente inviato da Rainy nights

Dal fatto che, ahimé, ho sostenuto esami di statistica in passato e quando parlo so di cosa parlo.

E, altrettanto ahimé, tendo a ragionare molto e affidarmi poco a impressioni/fede/credenze/complottismo.

Ma é questo il punto!
Cosa ti fa credere che la statistica che tu dici si sapere si possa applicare al drop di diablo!
Chi te lo ha mai detto che non ci sono sotto determinate basi o pattern?
La blizzard non si é mai espressa chiaramente in merito, quindi la tua statistica, per quanto corretta, vale tanto quanto la mia "religione".

[Fharenheit]

Originariamente inviato da zerothehero

http://randomnumbergenerator.intemodino.com/it/

Questo è già sufficiente per simulare il drop di oggetti se fossero equidistribuiti. la roba dei sensori serve per le slot machine, non per d3.

Cmq ros è molto meno random del vanilla, infatti è molto più facile ottenere oggetti notevoli, tanto che è molto facile poter vestire il proprio pg senza asta e commercio, cosa impossibile in precedenza..o non vi ricordate quanto era difficile rollare un'arma o anche un semplice stivale (int-vit-all res- ms).?
Hanno messo pure la safety net che si attiva nei casi estremi in cui non si droppa un leggendario entro tot ore, pretendere oltre vuol dire finire direttamente in d3 per xbox o play3 da finire in 70 ore

una domanda ma la safety net rimane attiva anche se ad esempio gioco 1 ora il pomeriggio e poi stacco e mi riconnetto dopo cena? oppure devo giocare minimo due- tre ore di fila per attivarlo? ah io ho notato una cosa, io primo personaggio con cui ho giocato a diablo 3 vanilla è stato il demon hunter e il secondo invece il mago, ebbene per la maggior parte in percentuale con il mago droppo balestre mentre giocando con il demon hunter invece bacchette, per avere qualche probabilità di droppare ira azzurra visto che usavo la build da gelo ho settantato un altro mago facendolo mix fulmine-arcano ma per adesso ancora niente, comunque la famigerata bacchetta di woh l'ho droppata a expert mentre facevo la modalità avventura in atto 4, per poter fare il 1 livello di torment ho dovuto mettere al posto di bufera carica esplosiva perchè in effetti oltre a essere spammabile ripetutamente nel giro di pochi secondi fai fuori qualsiasi tipo di elite ed io ho poco di danno non oso immaginare chi invece ha danni molto alti cosa possa combinare con quest'arma, spero che non la nerfino visto che mi è andata giù male quando hanno tolto il danno dalla sfera di gelo.

http://eu.battle.net/d3/it/profile/D.../hero/37363971

[nickmot]

Originariamente inviato da cicciobast5000

All'altro io di programmazione so una sega sono dalla parte dell'infrastruttura e pm (quindi assoldo programmatori )

Scherzi a parte: rimembravo solo un discorso di qualche hanno fa quando con un mio vecchio collega programmatore avevo chiesto di generarmi una sequenza di numeri "casuale" e lui mi rise in faccia dicendo: "se la guardi ti sembrerà casuale ma in realtà la programmazione casuale si basa sui cicli del processore quindi prima o poi ha una sua ricorrenza"
Però il programmatore era una pippa quindi può essersi sbagliato

EDIT: buona lettura (qualcuno mi faccia il riassunto) http://it.wikipedia.org/wiki/Numeri_pseudo-casuali

In buon approssimazione e' cosi'. Quell'articolo credo di averlo postato millemila volte.

Originariamente inviato da BriareosHekatonkheires

Mi sembra l'abbia già detto qualcuno su questo forum.
AFAIK, il random "puro", in informatica, é ottenibile tramite lettura di sensori basati su processi fisici (eg. temperatura).
Il problema di questi sistemi é che per un gioco, come D3, sono troppo lenti (e magari anche costosi, dato che si tratta di dotare dei server di HW dedicato per ottenere la misurazione).
Il metodo più semplice per implementare un generatore di numeri pseudo casuali é quello di utilizzare particolari algoritmi.
Il più semplice e veloce di questi é il Linear Congruential Generator (aka LCG).

Non metto in discussione la generazione dei numeri, ma come questi vengano usati.

E' chiaro che se hanno tarato male le varie percentuali (ad esempio dando troppa probabilita' agli anelli) poi si arriva a drop ripetuti dello stesso tipo.

Per il resto gli pseudo random sono ampiamente sufficienti allo scopo diablo 3. Questo non esclude errori da parte dei programmatori (seed scelto male o chissa' che)

Originariamente inviato da zerothehero

http://randomnumbergenerator.intemodino.com/it/

Questo è già sufficiente per simulare il drop di oggetti se fossero equidistribuiti. la roba dei sensori serve per le slot machine, non per d3.

Cmq ros è molto meno random del vanilla, infatti è molto più facile ottenere oggetti notevoli, tanto che è molto facile poter vestire il proprio pg senza asta e commercio, cosa impossibile in precedenza..o non vi ricordate quanto era difficile rollare un'arma o anche un semplice stivale (int-vit-all res- ms).?
Hanno messo pure la safety net che si attiva nei casi estremi in cui non si droppa un leggendario entro tot ore, pretendere oltre vuol dire finire direttamente in d3 per xbox o play3 da finire in 70 ore

Il problema (se c'e'), e' sui tipi di oggetto, non sul roll di questi.

Originariamente inviato da dejavu92

Ma é questo il punto!
Cosa ti fa credere che la statistica che tu dici si sapere si possa applicare al drop di diablo!
Chi te lo ha mai detto che non ci sono sotto determinate basi o pattern?
La blizzard non si é mai espressa chiaramente in merito, quindi la tua statistica, per quanto corretta, vale tanto quanto la mia "religione".

Come mi ha giustamente corretto stamani Buz32, non sappiamo che tipo di curva abbia applicato Blizzard.
Sarebbe applicabile una statistica a posteriori avendo abbastanza dati, ma non potremmo trarre conclusioni sul corretto funzionanento.
Quello che possiamo dire e' se, sulla base delle nostre esperienze, il drop ci pare soddisfacente o meno. E qui la statistica non e' molto applicabile.

[Progmatrix]

Originariamente inviato da tribalspirit

da quello che sapevo è tutto deciso al momento che il pg riceve la cache
poi non tutto smartdroppa e a volte vedi robe con primaria differente dal tuo pg

Di questo non ne sarei sicuro... Ho fatto varie prove , di cui prese le cache con il mago , aperte con il barbaro ed ovviamente rollava tutta forza ed armi per baba , stesso discorso per le altre classi.

[zerotre]

se a qualcuno interessa allego il mio file, un po' incasinato ma alla fine si capisce

https://dl.dropboxusercontent.com/u/69497635/legi.rar

l'intervallo tra un leggendario e il successivo al max e' stato di 1.49 ore di gioco...

[giorgio9]

Originariamente inviato da nickmot

Mago?

Perché ho più FPS con il portatile orrendo dotato di nVidia Quadro FX 770m (sostanzialmente un 9600m GT), ma se ho dei maghi in Party è la sagra dello scatto.

Comunque per un'immagine fluida dovrebbero bastare 30FPS Minimi, certo se oscillano noti comunque dei cambi di fluidità anche se non scendono sotto quella soglia.

si esatto !!

Mago
http://eu.battle.net/d3/en/profile/H.../hero/37747434

Eh ma il punto è che non arrivo a 30
La media è 22

[pakal77]

Voi gli shard su cosa li investite in Kadala quando non cercate un pezzo specifico?


Pak

[Portocala]

Originariamente inviato da pakal77

investite

[Rainy nights]

Regalare è la parola giusta. Le ho bruciate quasi tutte in cinte le scagliette insanguinate.

Sent from Magrathea using a supercomputer

[Emopunk]

Originariamente inviato da Portocala

Io sono settimane che li SPRECO in attesa di una cintura decente.