[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[Dany16vTurbo]

Originariamente inviato da Rainy nights

Eh? E cosa paghi su poe? CHI paga su poe? Effetti e colori? O il mio principino rospo??
...cut...

Paghi gli item come su altri giochi, l'AH ha semplicemente cercato di regolamentare qualcosa che sarebbe avvenuto inevitabilmente, cosa che avviene anche su PoE così come sulla quasi totalità di RPG online

Capisco il tuo ragionamento, ma voglio far capire una cosa basilare..no pvp? non è pay2win, non si vince un match, finisci una quest al massimo. Una partita di calcio si vince, una partita a monopoli si vince, un solitario si finisce

Hai mai giocato ai vari arcade da sala? Dove se sei scarso ci devi spendere decine di gettoni ed invece se sei un pò abile te la cavi con un paio? Pay2win? Ora capisco, sono cresciuto con brutte abitudini

Games that let you buy better gear or allow you to make better items than everyone else at a faster rate, and then makes the game largely unbalanced even for people who have skill in the game without paying.

Ah quindi è riferito al PvP?

@Redvex Sono sicuro che tecnicamente ha senso, mai criticato poe sotto l'aspetto tecnico, bensì sotto il più superficiale aspetto "pratico" o di design. Perchè un mob deve avere evasione? Perchè un marauder può usare un arco? Castare spell di un mago? Per dare varietà/originalità? mha, la pasta si fa con il pomodoro, non con il ketchup :P

[zerothehero]

Mortal kombat 9 non è pay to win, non puoi comprarti le skill e il tempo per impratichirti..anzi devo tenermi allenato sennò ho il fratellino e gli amici che mi fanno il chiul ..nei giochi H&S la certezza che i vestiti siano solo frutto delle run non puoi mai avercela...quindi se c'è chi non dorme la notte per i gear multimiliardari dei top player è bene che cambi genere di gioco.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

Oppure come cavolo fa un tizio con 2 clave in mano a missare un nemico che gli sta appiccicato?

Se ti sente uno che gioca a D&D...
E' tutta colpa dei dadi, gli rpg funzionano così e anche le loro derivazioni "pop" da diablo in poi .

[Redvex]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

@Redvex Sono sicuro che tecnicamente ha senso, mai criticato poe sotto l'aspetto tecnico, bensì sotto il più superficiale aspetto "pratico" o di design. Perchè un mob deve avere evasione? Perchè un marauder può usare un arco? Castare spell di un mago? Per dare varietà/originalità? mha, la pasta si fa con il pomodoro, non con il ketchup :P

Perchè un essere umano dovrebbe essere in grado di lanciare fulmini dal culo?
Perchè esistono i non morti?
Perchè esistono draghi?
Ma che cazz di discorsi vai facendo. E' un gioco.

Per la cronaca.....un marauder non può avere la stessa efficacia di un ranger nell'usare l'arco o di una witch per usare le spell.
Secondo la tua logica ti rispondo con: Un marauder può usare l'arco perchè ha un paio di mani e può lanciare spell perchè può usare la lingua e quindi prounciare formule magiche.
E' abbastanza logico non trovi? -_-'

[ysc]

Originariamente inviato da Rainy nights

Ma anche NO.


Che tutti i MMORPG adesso non sono pay to win perché continui a giocare contro l'Env?

Pay to win: hai un vantaggio reale nel gioco rispetto a chi non paga. Punto.


Non è che ti devono mandare un panettone a casa eh.

Normalmente il p2w prevede micro-transazioni in gioco; sostituite nel caso di d3 dalla casa d'aste. Perché, se ben ricordi, tutti gli oggetti SONO proprietà di blizz (ricordi l'eula?) che permette lo scambio ma legalmente li sta "affittando" ai giocatori che fanno girare la moneta.

Due minuti per la prima definizione di questo modello di gioco:






Esempio il pvp. Chi si sfonda in asta poi rende il gioco sbilanciato rispetto ai self founder che in confronto hanno personaggi ridicoli. Non ci fosse stato il pvp avrei potuto anche dire che chi paga lo fa per sé e basta, ma con le sfide il personaggio comprato ha la strada spianata. E non mi dire che nei ranking primeggia chi trova la roba a terra.

accidenti ma è un ranking fine a se stesso. il pvp in diablo esiste solo formalmente, non si vince nulla. non ci nascondiamo dietro alle definizioni. all'atto pratico non c'è il win. farmare più velocemente perchè hai il doppio del dps avendo shoppato non è riduttivo per chiamarlo win? anche perchè parliamo di un gioco in cui non cè una reale produttività del farming.

[ysc]

Originariamente inviato da Redvex

Perchè un essere umano dovrebbe essere in grado di lanciare fulmini dal culo?

ti posso garantire che dopo una abbondante fagiolata dal messicano ti smentisco alla grande

[Rainy nights]

Originariamente inviato da ysc

accidenti ma è un ranking fine a se stesso. il pvp in diablo esiste solo formalmente, non si vince nulla. non ci nascondiamo dietro alle definizioni. all'atto pratico non c'è il win. farmare più velocemente perchè hai il doppio del dps avendo shoppato non è riduttivo per chiamarlo win? anche perchè parliamo di un gioco in cui non cè una reale produttività del farming.

Torniamo a zero, come in un circolo. Sono punti di vista. Da che è uscito si discute sul p2w anche nei forum stranieri e resta soggettivo.
Per me è pay 2 win come tanti altri giochi.

[ysc]

Originariamente inviato da Rainy nights

Torniamo a zero, come in un circolo. Sono punti di vista. Da che è uscito si discute sul p2w anche nei forum stranieri e resta soggettivo.
Per me è pay 2 win come tanti altri giochi.

prendi hs per esempio. è l'opposto di d3: è piu pay to win di lui (nel senso che anche se sfavorevolmente, 8 o 4 a 1 mi pare, puoi comprare tons di pacchi da shardare finchè non hai polvere a sufficienza per spaccare il culo, qui si, agli altri in un ranking competitivo) ma quasi per nulla vincolante in termini di ricorso al cash (nel senso che puoi procurarti lo stesso quello di cui hai bisogno giocando con pazienza. "produttività del farming" per l'appunto).

d3 è il contrario. se shoppi il vantaggio reale manca, si ok farmi più veloce e vinci contro gli altri in un semi-pvp non supportato e quindi non rankato...se non shoppi avrai un pg di merda a lungo oppure credi nella reincarnazione e allora 8-9 vite dovrebbero bastare giocando per costruirne uno buono.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da ysc

prendi hs per esempio. è l'opposto di d3: è piu pay to win di lui (nel senso che anche se sfavorevolmente, 8 o 4 a 1 mi pare, puoi comprare tons di pacchi da shardare finchè non hai polvere a sufficienza per spaccare il culo, qui si, agli altri in un ranking competitivo) ma quasi per nulla vincolante in termini di ricorso al cash (nel senso che puoi procurarti lo stesso quello di cui hai bisogno giocando con pazienza. "produttività del farming" per l'appunto).

d3 è il contrario. se shoppi il vantaggio reale manca, si ok farmi più veloce e vinci contro gli altri in un semi-pvp non supportato e quindi non rankato...se non shoppi avrai un pg di merda a lungo oppure credi nella reincarnazione e allora 8-9 vite dovrebbero bastare giocando per costruirne uno buono.

Uhm no. Se su HS ti limiti all'arena e due quest in croce i soldi non ti servono proprio. :|
Quindi il vantaggio di spendere potrebbe essere zero in caso di sfortuna mega galattica.


In d3 se spendi un guadagno versus il poverello lo hai sempre.
Sia che compri due tomi per craftare le gemme (e il poveraccio li deve droppare) sia che ti fai l'uber equip.
Appena ricorri all'AH spendendo denaro stai guadagnando del margine sul giocatore medio e farai qualcosa prima/meglio di lui.

Tra l'altro puoi buttarci 1000 euro e non sbustare un bel niente di utile in HS...

[ysc]

Originariamente inviato da Rainy nights

Uhm no. Se su HS ti limiti all'arena e due quest in croce i soldi non ti servono proprio. :|
Quindi il vantaggio di spendere potrebbe essere zero in caso di sfortuna mega galattica.


In d3 se spendi un guadagno versus il poverello lo hai sempre.
Sia che compri due tomi per craftare le gemme (e il poveraccio li deve droppare) sia che ti fai l'uber equip.
Appena ricorri all'AH spendendo denaro stai guadagnando del margine sul giocatore medio e farai qualcosa prima/meglio di lui.

Tra l'altro puoi buttarci 1000 euro e non sbustare un bel niente di utile in HS...

hai saltato proprio la parte più importante. 1000 euro su hs (beato chi ce li può mettere :P ) sono cmq un ritorno sicuro. il bello di hs a mio avviso è che avendo le "ricette" consultabili direttamente puoi craftartele non appena hai sufficiente polvere. 1000 euro benchè in rapporto sfavorevole shardando sono un fottio di polvere. e cmq io ho detto che hs non è vincolante in termini di cash.

[tribalspirit]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

Perchè un marauder può usare un arco? Castare spell di un mago? Per dare varietà/originalità? mha, la pasta si fa con il pomodoro, non con il ketchup :P

perchè il monaco usa sempre i pugni?
perchè lo sciamano usa una cerbottana o bombe o rospi?
sai che le balestre 2H possono dare bonus alle skill dello sciamano
perchè l'equipaggiamento decente è così difficile da trovare?
si chiamano scelte di design e l'eventuale apprezzamento è pura soggettività

comprendo che il p2w è effettivamente un punto di vista ma qua ci siamo attaccando ai dettagli

[Dany16vTurbo]

Originariamente inviato da Redvex

Perchè un essere umano dovrebbe essere in grado di lanciare fulmini dal culo?
Perchè esistono i non morti?
Perchè esistono draghi?
Ma che cazz di discorsi vai facendo. E' un gioco.

Per la cronaca.....un marauder non può avere la stessa efficacia di un ranger nell'usare l'arco o di una witch per usare le spell.
Secondo la tua logica ti rispondo con: Un marauder può usare l'arco perchè ha un paio di mani e può lanciare spell perchè può usare la lingua e quindi prounciare formule magiche.
E' abbastanza logico non trovi? -_-'

Ovvio che è un gioco, ma il marauder si basa su forza, con i punti di intelligenza che ha a malapena riuscirebbe a capire la differenza tra un'ascia ed una clava

Abbiamo punti di vista diversi, meglio così
Come non detto

Originariamente inviato da tribalspirit

perchè il monaco usa sempre i pugni?
perchè lo sciamano usa una cerbottana o bombe o rospi?
sai che le balestre 2H possono dare bonus alle skill dello sciamano
perchè l'equipaggiamento decente è così difficile da trovare?
si chiamano scelte di design e l'eventuale apprezzamento è pura soggettività

comprendo che il p2w è effettivamente un punto di vista ma qua ci siamo attaccando ai dettagli

I monaci usano le armi, qual'è il problema? per lo sciamano/mago sono d'accordo, probabilmente trovi una mia perplessità a riguardo prima dell'uscita del gioco. Sta di fatto che un melee non diventa ranged

[zerothehero]

Mi avete dirottato il thread..ritornate a giocare

[Rainy nights]

Originariamente inviato da ysc

hai saltato proprio la parte più importante. 1000 euro su hs (beato chi ce li può mettere :P ) sono cmq un ritorno sicuro. il bello di hs a mio avviso è che avendo le "ricette" consultabili direttamente puoi craftartele non appena hai sufficiente polvere. 1000 euro benchè in rapporto sfavorevole shardando sono un fottio di polvere. e cmq io ho detto che hs non è vincolante in termini di cash.

Sì ma non è che puoi craftarci il mondo eh

Cmq non lo so, mi devi la rivincita prima o poi tra l'altro.
Ora torno su poe.

[cicciobast5000]

Ok così ha più senso:

Gloves of Worship
The duration increase to shrines is being changed from 60 minutes to 10 minutes.

[Turin]

E con quel nerf già si dimezza il dps... io ve lo dissi. Peraltro mi pare che l'interesse per gli streaming sia già svanito, mi sa che proporre il gioco con quella facilità assurda non sia stata una buonissima idea.

[Turin]

Chi non vorrebbe 35% gold find su un mojo leggendario?

[tribalspirit]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

Ovvio che è un gioco, ma il marauder si basa su forza, con i punti di intelligenza che ha a malapena riuscirebbe a capire la differenza tra un'ascia ed una clava

ma almeno l'hai visto l'albero delle passive?
i punti intelligenza si possono assegnare (a differenza di d3 )
tra l'altro uno degli NPC è un fantasma di ex marauder diventato filologo

[Nayr]

Originariamente inviato da Turin

E con quel nerf già si dimezza il dps... io ve lo dissi. Peraltro mi pare che l'interesse per gli streaming sia già svanito, mi sa che proporre il gioco con quella facilità assurda non sia stata una buonissima idea.

È anche naturale che uno si rompa le palle dopo qualche ora di streaming tutto uguale , un po' come vedere lo stesso film 3 sere di fila

Originariamente inviato da Rainy nights

In d3 se spendi un guadagno versus il poverello lo hai sempre.
Sia che compri due tomi per craftare le gemme (e il poveraccio li deve droppare) sia che ti fai l'uber equip.
Appena ricorri all'AH spendendo denaro stai guadagnando del margine sul giocatore medio e farai qualcosa prima/meglio di lui.

l'unico guadagno è quello del tempo ma il senso pratico del p2w è quello di avere un vantaggio in un qualsiasi tipo di scontro tra due giocatori (che non comprende quello a chi ce l'ha più lungo XD )

[Valmir]

Originariamente inviato da tribalspirit

ma almeno l'hai visto l'albero delle passive?
i punti intelligenza si possono assegnare (a differenza di d3 )
tra l'altro uno degli NPC è un fantasma di ex marauder diventato filologo

non è che non l'ha visto, è che proprio, da come ne parla, pare che ci abbia capito ben poco sia su come funzioni sia sulla filosofia del gioco

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