Nokia contro Samsung: l'ultima trovata per prendersi gioco del Galaxy S4 Zoom

[Lombo91]

Originariamente inviato da v1doc

Scusa, qual'è il punto?
Se vuoi la qualità di uno zoom ottico avrai uno chassis molto più ingombrante.
Dall'articolo sembrava che lo zoom croppato del 1020 sia equivalente ad uno ottico, ho quindi fatto notare che tale affermazione, oltre ad essere priva di senso, era completamente errata.

Perdonami ma mi sfugge dove nell'articolo ciò sia scritto.
Io leggo solo che lo zoom tramite crop di Nokia ti dà immagini a 5MP (quindi più che accettabili) senza perdita di qualità, evitando quindi di ricorrere ad uno zoom ottico.
Non leggo che lo zoom ottico che scatta al massimo delle potenzialità del sensore di Samsung sia stato surclassato dal crop a 5MP di Nokia, leggo che tramite questo stratagemma si sono ottenuti risultati di ottimo livello senza dover ricorrere allo zoom ottico.

[varanhia]

"grazie logicamente anche ad un apporto qualitativo non indifferente, ha spodestato tutta la concorrenza divenendo ampiamente leader nel settore degli smartphone.” Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!

[marchigiano]

Originariamente inviato da Bivvoz

Beh tecnicamente è vero quello che dice Samsung, il Nokia non ha lo zoom ottico anche se digitalmente fa esattamente la stessa cosa.

Originariamente inviato da v1doc

L'S4 Zoom è dotato di un vero zoom ottico, il 1020 si limita a croppare l'immagine sul sensore quando si usa lo zoom al massimo.

quoto entrambi

Originariamente inviato da Bivvoz

Il nokia non si limita a croppare, infatti restituisce un immagine con la stessa risoluzione e non sgranata come i normali zoom digitali.

non si limita a croppare? ma che stai a dì!!!! croppa e basta, poi ovviamente parte da un miliardo di megapixel ovvio che rimane una certa risoluzione...

Di fatto lo zoom del nokia è molto più di un crop, forse non arriva ai livelli dello zoom ottico ma è difficile notarne la differenza.

no non è un crop... è uno zoom digitale...

Poi lo zoom del Samsung è 10x il nokia arriva a 6x quindi c'è anche questa differenza da considerare.

si e se croppo il sensore del samsung dove arrivo? suvvia...

Al contrario però nelle foto senza flash la differenza è enorme, nel Samsung non si vede una mazza

allora si dice "la fotocamera nostra è migliore del samsung" e tutti sono d'accordo... ma lasciamo perdere zoom ottici e digitali...

[echos20]

Originariamente inviato da Bivvoz

Il nokia non si limita a croppare, infatti restituisce un immagine con la stessa risoluzione e non sgranata come i normali zoom digitali.
Di fatto lo zoom del nokia è molto più di un crop, forse non arriva ai livelli dello zoom ottico ma è difficile notarne la differenza.

Poi lo zoom del Samsung è 10x il nokia arriva a 6x quindi c'è anche questa differenza da considerare.

Al contrario però nelle foto senza flash la differenza è enorme, nel Samsung non si vede una mazza

Certo, perchè io una foto al buio la faccio senza flash! Poi non capisco cos'abbia di così indispensabile e utile questo nokia, se devo prendere un telefono solo per la fotocamera leggermente migliore di un samsung ne faccio tranquillamente a meno. Poi le foto sul nokia sono migliori solo se si usa lo zoom, per il resto i 41 mpx sono inutili, solo fuffa per attirare più gente. Al posto di fare lo zoom posso avvicinarmi io per fare la foto, o no? Oppure se il soggetto è troppo lontano lascio perdere!

[v1doc]

Originariamente inviato da Bivvoz

Il nokia non si limita a croppare, infatti restituisce un immagine con la stessa risoluzione e non sgranata come i normali zoom digitali.
Di fatto lo zoom del nokia è molto più di un crop, forse non arriva ai livelli dello zoom ottico ma è difficile notarne la differenza.

Sul 1020 lo zoom dovrebbe funzionare come sull'808:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_808_PureView#Zoom
è un banalissimo crop che funziona benino grazie all'alta risoluzione del sensore.
Il paragone ad uno zoom ottico è solo una becera operazione di marketing.

Originariamente inviato da Lombo91

Perdonami ma mi sfugge dove nell'articolo ciò sia scritto.

Paragrafo e foto “Camera Performance”

[echos20]

Originariamente inviato da Bivvoz

Bel ragionamento... che fai le foto a fare? Comprati le cartoline

A volte capita di dover far le foto con luce scarsa (zoo, acquari, musei dove il flash è vietato) o semplicemente a volte fotografare con il flash non permette di catturare quello che vuoi catturare per esempio se vuoi fotografare una piazza la sera il flash serve a sparare di bianco il coppino del tizio che hai davanti e a far sparire nell'ombra tutto il resto.

Esempio con flash:

Stessa foto senza flash:


Lasciando stare che la seconda è gialla e avrei dovuto ribilanciare il bianco (in realtà erano le luci gialle), permette di vedere lo sfondo che era il soggetto della foto, mentre nella prima si vede solo il primo piano.

Se vuoi fare foto di quel genere usi o la compatta o la reflex, non stai li col nokia che, ricordiamolo, è sempre un cellulare. Sono convinto che anche con altri telefoni riesci a fare foto decenti senza flash, magari smanettando con l'ISO o altre robe! Non sono molto esperto, cooomunque se volevi fare una foto allo sfondo non era meglio mettersi a bordo piscina? Se ti mettevi la credo che anche col flash veniva fuori bene lo sfondo, se invece hai "ostacoli" davanti, è ovvio che la luce rimbalza addosso a questi e non si diffonde! Alla fine ribadisco quello che ho detto prima, il nokia usa i 41 mpx solo per migliorare lo zoom della foto, che non serve sempre, per il resto meglio altri device (ad esempio galaxy s4).

[Icod]

Originariamente inviato da ripe

Comunque COLOSSO FINLANDESE fa veramente ridere...

perchè fa veramente ridere?
O forse, piu semplicemente, non hai vissuto gli anni in cui Nokia è stato il produttore dei cellulari migliori di tutti i concorrenti.
Il fatto che oggi non sia piu in pole position certamente non cancella la sua storia.
Poi circa 5 miliardi e mezzo di dollari per acquistarla è una cifra che parla da sola.
IMHO se esistesse un Nokia con android non guarderei neanche la concorrenza

[kelevra88]

La sua storia la cancellerà Microsoft anche se sepro tanto di no

[illidan2000]

Originariamente inviato da Bivvoz

Bel ragionamento... che fai le foto a fare? Comprati le cartoline

A volte capita di dover far le foto con luce scarsa (zoo, acquari, musei dove il flash è vietato) o semplicemente a volte fotografare con il flash non permette di catturare quello che vuoi catturare per esempio se vuoi fotografare una piazza la sera il flash serve a sparare di bianco il coppino del tizio che hai davanti e a far sparire nell'ombra tutto il resto.

Esempio con flash:

Stessa foto senza flash:

Lasciando stare che la seconda è gialla e avrei dovuto ribilanciare il bianco (in realtà erano le luci gialle), permette di vedere lo sfondo che era il soggetto della foto, mentre nella prima si vede solo il primo piano.

ottimo esempio, ma con che macchina sono state fatte le foto?

[aled1974]

Originariamente inviato da Icod

IMHO se esistesse un Nokia con android non guarderei neanche la concorrenza

e mica solo tu, il fatto è che da quando è iniziata la partnership con microsoft era ormai chiaro che sui loro telefoni ci sarebbe stato solamente microsoft

questa acquisizione è solo un'altra tappa del processo che porterà nokia a sparire del tutto, incluso come marchio temo (vedi sony-ericsson)

ciao ciao

[toskano79]

haha trovata divertente
vero che lo zoom dell's4 è ottico, ma è un terminale ridicolo, improponibile come telefono nell'uso quotidiano

[CrapaDiLegno]

Eh, Samsung potrebbe affiancare il camion Nokia con un ApeCar che porta un cartello con scritto: "Sorry, none has seen it" per quanti pezzi Nokia vende di questi Lumia.

[ArteTetra]

Il vero punto di forza del 1020 è la dimensione del sensore, che è più grande anche di quelli delle compatte avanzate tipo Canon G15, S110, o Nikon P330.

Per una comparazione visiva delle dimensioni dei sensori: http://cameraimagesensor.com/size/#239,226,238,163,a

[marchigiano]

Originariamente inviato da Bivvoz

Lasciando stare che la seconda è gialla e avrei dovuto ribilanciare il bianco (in realtà erano le luci gialle), permette di vedere lo sfondo che era il soggetto della foto, mentre nella prima si vede solo il primo piano.

a parte il WB da correggere è nettamente meglio la seconda, le foto col flash fanno al 99% schifo, a parte quelle fatte da chi sa usare il flash (molto pochi... e di sicuro non io )

Originariamente inviato da Bivvoz

No il crop lo fanno i normali smartphone, il 1024 come il 808 fanno un crop di quello che riceve il sensore che però è ben diverso da quello che si otterrebbe facendo un crop di una foto scattata senza lo zoom.

In un normale smartphone non ha senso usare lo zoom digitale perché basta ingrandire l'immagine, con questi invece si perché si ottiene un'immagine differente.

e fa? una supercazzora? ora ci sono crop differenti da altri crop?

[v1doc]

Originariamente inviato da Bivvoz

Certo.

Questi smartphone di nokia invece usano un sensore a 41mpx ma sfruttano questa mole di informazioni per elaborare un immagine a 5mpx (mi pare).
Quando si usa lo zoom non si limita a segare un pezzo dell'immagine a 5 mpx, ma il software elabora in maniera differente i dati acquisiti dal sensore restituendo un immagine della stessa risoluzione (5mpx) senza perdita di qualità con il medesimo (o quasi) risultato di uno zoom ottico.

No, semplicemente non funziona cosi.
Lo zoom dell'808 funziona in questo modo:

"The level of pixel oversampling is highest when zoom is not used. It gradually decreases until the maximum zoom is hit, where there is no oversampling"

Prova a immaginare il motivo per cui al massimo livello di zoom non è possibile usare l'oversampling.
IMHO il motivo è che non ci sono più pixel inutilizzati per oversampling, quindi viene fanno una banale e semplicissimo crop usando solo la parte centrale del sensore e delle lenti.
E' lo stesso risultato che otterresti aprendo una foto con Paint e croppandogli la parte centrale.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Bivvoz

Questi smartphone di nokia invece usano un sensore a 41mpx ma sfruttano questa mole di informazioni per elaborare un immagine a 5mpx (mi pare).

ma questo era ovvio!!!!! ma comunque crop rimane!!!!!

è chiaro a pari crop, quello della fotocamera migliore rimane migliore

Quando si usa lo zoom non si limita a segare un pezzo dell'immagine a 5 mpx, ma il software elabora in maniera differente i dati acquisiti dal sensore restituendo un immagine della stessa risoluzione (5mpx) senza perdita di qualità con il medesimo (o quasi) risultato di uno zoom ottico.

ma è chiaro che si parte dai dati raw del sensore per ottenere la massima qualità possibile, ma il crop di 5mp di 41mp sarà sempre di qualità nettamente inferiore di una foto da 41mp scalata a 5... non raccontiamoci le favole

[ArteTetra]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ma questo è chiaro, così come una foto con lo zoom ottico a 10x sarà sempre di qualità inferiore ad una foto scattata con lo zoom a zero

Questo non è necessariamente vero, dipende tutto dalle caratteristiche dell'obiettivo. Anche se effettivamente spesso è proprio alla focale lunga che gli obiettivi zoom economici mostrano il loro lato peggiore.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ma questo è chiaro, così come una foto con lo zoom ottico a 10x sarà sempre di qualità inferiore ad una foto scattata con lo zoom a zero

di solito gli zoom danno il meglio di se circa a metà focale... tutto tele o tutto wide non sono al massimo

ma diciamo anche che su cellulare meglio avere un fisso f2 per avere un minimo di qualità... parlare di zoom ottico o crop su cellulare è da brivido

[garion86]

ma non è la prima volta che nokia prende in giro
http://www.youtube.com/watch?v=0-U4Yr9UNBo

questa la trovo geniale

[echos20]

Originariamente inviato da Bivvoz

Scusa fammi capire una cosa, una volta dimostrato cosa può fare di più il nokia la risposta è "ma se devi fare foto del genere compri una reflex"? Allora se devi usare lo zoom 10x del Samsung comprati una reflex o una compatta, tra l'altro una compatta è anche più compatta di quel ciofone del galaxy zoom.

Ah e per la cronaca il nokia non usa i 41 mpx solo per lo zoom.

Intendevo dire che se vuoi foto perfette usi una camera professionale, non pretendi da uno smartphone che ti restituisca dettagli massimi fino a 100 m di distanza. Te l'ho detto, comprare un cellulare solo per la fotocamera molto bella, non si puo negare, ma che usa i 41 mpx solo per zoomare meglio, è un po da fessi. Sennò a cosa gli servirebbero i 41 mpx? Ah, aspetta per vendere di più, visto che a nokia rimane solo il comparto fotocamera da sfruttare.