[Aspettando] Dragon Age 3: Inquisition

[Darth Mike]

Originariamente inviato da cronos1990

E perchè, di grazia?

Nei classici gdr l'esplorazione dovrebbe essere fondamentale, e coi corridoi l'esplorazione svanisce.
Puoi togliere il free roaming, ma tutti gli altri aspetti devono essere pompati a mille o comunque ti devono far pensare che il free roaming non sia necessario(nei Persona il free roaming appare addirittura futile).
Immagini che annuncino Kotor 3. Grafica nuova, stesse caratteristiche dei primi due capitoli ma free roaming. Offrirebbe un'esperienza di gioco decisamente più gratificante.
Io quando giocavo a Kotor storcevo il naso per l'irrealismo di viaggiare tra i pianeti ma senza avere la possibilità di esplorarli liberamente (ovviamente in un'area limitata). Bioware diede una debole illusione di esplorazione, ma era proprio poca roba, i punti di forza di Kotor erano altri.
Lo stesso DA2 dimostra quanto possa essere brutto un gdr privo di free roaming e senza il benchè minimo spessore.

Originariamente inviato da Donbabbeo

Perché io no?
E l'ho pure preso con Kickstarter, ma ad oggi niente key

@Custode: bellissima gif, non deludi mai



Mah, non condivido affatto il tuo discorso.
Hai poco tempo per giocare? Invece di finirlo in una settimana lo finisci in un mese, nessuno ti obbliga a finirlo a tempo di record.

Non sto difendendo la scelta dell'open world per DA3, sia chiaro, di DA e di ciò che partorisce Bioware non me ne può fregare di meno, se sono qua è solo per la speranza di trollare un pò .

Però approcci il gioco in modo errato.
Su Morrowind (o Gothic o FF o quello che vuoi), tanto per riprendere l'esempio da te fatto, gran parte delle locazioni degne di nota venivano prima o poi raggiunte da una quest, mentre quelle "nascoste" erano una minima parte ed esclusivamente per far felici coloro che si divertono a trovare robe nascoste una volta completato il resto.

Se ci fosse l'open world decisamente ci vorrebbe più tempo per completare il gioco per via dei "tempi morti" del viaggio, ma questo contribuirebbe a creare un mondo più vivo e reale, non si tratterebbe più di passare dalla città A alla grotta dei troll B con un semplice caricamento, il muoversi verso di essa contribuirebbe a farci sentire all'interno di un mondo vivo e vero (a patto che tutti gli attori in gioco siano curati adeguatamente, cosa di cui in questo caso dubito fortemente).

Per quel che mi riguarda preferisco un gioco openworld ad uno a corridoi e/o mappe fisse, ma se da un lato voglio un mondo realistico, richiedo anche reazioni realistiche da parte degli NPC e onestamente li conto sulle dita di una mano quelli che, non dico ci siano riusciti, ma almeno c'abbiano provato.

PS: Ultima VII > all ed i combattimenti erano la roba più pietosa del gioco.

Condivido.
Aggiungo poi che secondo me cozza un po' l'avere poco tempo e il voler completare rapidamente i gdr, tipologia di giochi che normalmente richiedono pazienza. Se non si ha il tempo materiale di finirli in breve tempo o non li si gioca o si accetta di completarli a distanza di mesi.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darth Mike

Nei classici gdr l'esplorazione dovrebbe essere fondamentale, e coi corridoi l'esplorazione svanisce.
Puoi togliere il free roaming, ma tutti gli altri aspetti devono essere pompati a mille o comunque ti devono far pensare che il free roaming non sia necessario(nei Persona il free roaming appare addirittura futile).
Immagini che annuncino Kotor 3. Grafica nuova, stesse caratteristiche dei primi due capitoli ma free roaming. Offrirebbe un'esperienza di gioco decisamente più gratificante.
Io quando giocavo a Kotor storcevo il naso per l'irrealismo di viaggiare tra i pianeti ma senza avere la possibilità di esplorarli liberamente (ovviamente in un'area limitata). Bioware diede una debole illusione di esplorazione, ma era proprio poca roba, i punti di forza di Kotor erano altri.
Lo stesso DA2 dimostra quanto possa essere brutto un gdr privo di free roaming e senza il benchè minimo spessore.

L'esplorazione non è affatto fondamentale in un GDR.

[roccia1234]

Originariamente inviato da michael1one

Una tra le peggior demo che abbia ma visto

Penso che "desolante" sia la definizione adatta

Originariamente inviato da Darkless

Immagini che da qualche parte sia pieno di fan bioware isterici urlanti al capolavoro annunciato. Devo ancora fare un giro nel loro forum

Tipo i fanboy apple col nuovo iCoso o le bambine/ragazzine ai concerti di bieber

Originariamente inviato da Darth Mike

Nei classici gdr l'esplorazione dovrebbe essere fondamentale, e coi corridoi l'esplorazione svanisce.
Puoi togliere il free roaming, ma tutti gli altri aspetti devono essere pompati a mille o comunque ti devono far pensare che il free roaming non sia necessario(nei Persona il free roaming appare addirittura futile).
Immagini che annuncino Kotor 3. Grafica nuova, stesse caratteristiche dei primi due capitoli ma free roaming. Offrirebbe un'esperienza di gioco decisamente più gratificante.
Io quando giocavo a Kotor storcevo il naso per l'irrealismo di viaggiare tra i pianeti ma senza avere la possibilità di esplorarli liberamente (ovviamente in un'area limitata). Bioware diede una debole illusione di esplorazione, ma era proprio poca roba, i punti di forza di Kotor erano altri.
Lo stesso DA2 dimostra quanto possa essere brutto un gdr privo di free roaming e senza il benchè minimo spessore.

Esplorazione fondamentale? Ma proprio per niente.

Può essere un complemento, ma il mondo di gioco deve essere fatto come Dio comanda.
A molti piace passare ore di gioco a girare in mezzo al nulla, e la chiamano esplorazione (vedi oblivion e skyrim), a me durante le ore di gioco piace... giocare, non mettere un pesetto sul tasto "W" per mezz'ora prima di trovare qualcosa di interessante.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da cronos1990

L'esplorazione non è affatto fondamentale in un GDR.

Ma infatti non capisco perchè si debba sempre tentare di rinchiudere i giochi all'interno di etichette... ci sono i free roaming e i corridoi, e non è quasi mai la caratteristica che ne sancisce il successo. Deve essere fatto bene, deve essere coerente e bilanciato, poi il resto è gusto personale. Il fatto che sia un corridoio non fa di Kotor (che cito solo perchè menzionato, non è una critica all'autpore del post) un RPG meno RPG del normale... è stato pensato così, e così mi sento di poter dire che (personalmente) funziona. Forse anche free roaming avrebbe funzionato, questo non lo sapremo mai.

Io ho giocato solo DAO e non DA2, spaventato dalle recensioni molto negative, e diciamo che quando leggo così tanti post (trasversalmente su internet, anche stavolta non mi riferisco a chi lo ha scritto qui) che auspicano un ritorno a DAO sotto il profilo della storia resto francamente perplesso (e a questo punto mi spaventa cosa possa essere DA2), la storia sembrava uscita fuori da un generatore casuale di intrecci narrativi riproposizione sistematica di ogni stereotipo del fantasy. Companion timida <-> Companion aggressiva, ultimo della tua "razza", il male oscuro che si avvicina, il Re giovane incauto, la povera razza X vessata, la prova da superare, boh...

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da roccia1234

Tipo i fanboy apple col nuovo iCoso o le bambine/ragazzine ai concerti di bieber

Chiamalo stupido Bieber...e' l'unico che ha capito che per nn soffrire con la prostata da vecchio, occorre avere minimo 1-2 eiaculazioni al giorno!

[Darth Mike]

Originariamente inviato da cronos1990

L'esplorazione non è affatto fondamentale in un GDR.

Da quando nei gdr l'esplorazione non è importante?
Forse intendi esplorazione inteso come free roaming?

Originariamente inviato da roccia1234

Può essere un complemento, ma il mondo di gioco deve essere fatto come Dio comanda.
A molti piace passare ore di gioco a girare in mezzo al nulla, e la chiamano esplorazione (vedi oblivion e skyrim), a me durante le ore di gioco piace... giocare, non mettere un pesetto sul tasto "W" per mezz'ora prima di trovare qualcosa di interessante.

naturalmente ciò che conta è il risultato complessivo, ma gli Elder Scrolls non ti fanno vagare nel nulla.

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma infatti non capisco perchè si debba sempre tentare di rinchiudere i giochi all'interno di etichette... ci sono i free roaming e i corridoi, e non è quasi mai la caratteristica che ne sancisce il successo. Deve essere fatto bene, deve essere coerente e bilanciato, poi il resto è gusto personale. Il fatto che sia un corridoio non fa di Kotor (che cito solo perchè menzionato, non è una critica all'autpore del post) un RPG meno RPG del normale... è stato pensato così, e così mi sento di poter dire che (personalmente) funziona. Forse anche free roaming avrebbe funzionato, questo non lo sapremo mai.

Io ho giocato solo DAO e non DA2, spaventato dalle recensioni molto negative, e diciamo che quando leggo così tanti post (trasversalmente su internet, anche stavolta non mi riferisco a chi lo ha scritto qui) che auspicano un ritorno a DAO sotto il profilo della storia resto francamente perplesso (e a questo punto mi spaventa cosa possa essere DA2), la storia sembrava uscita fuori da un generatore casuale di intrecci narrativi riproposizione sistematica di ogni stereotipo del fantasy. Companion timida <-> Companion aggressiva, ultimo della tua "razza", il male oscuro che si avvicina, il Re giovane incauto, la povera razza X vessata, la prova da superare, boh...

Nessuna etichetta da parte mia (le etichette non hanno proprio senso per me).

La storia di DAO a me è piaciuta. E' vero che non ha niente di originale, il bello per quanto mi riguarda è stato il "crescendo epico" della trama e tutti gli incastri possibili tra azioni e conseguenze.

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

L'esplorazione non è affatto fondamentale in un GDR.

Originariamente inviato da roccia1234

A molti piace passare ore di gioco a girare in mezzo al nulla, e la chiamano esplorazione (vedi oblivion e skyrim), a me durante le ore di gioco piace... giocare, non mettere un pesetto sul tasto "W" per mezz'ora prima di trovare qualcosa di interessante.

Quella infatti NON E' esplorazione, è spostamento.

Pare che bethesda abbia traviato tutti.

[Xilema]

Non so se sarà un gioco free roaming o no, a me basta che non sia una vaccata alla Oblivion e compagnia bella.
Basterebbe copiare pedissequamente il modello alla Baldur's gate e alla Torment per fare la cosa giusta.

[T_zi]

Infatti l'esplorazione non è fondamentale nei gdr. Tw ne prevede veramente poca, con poche locations opzionali, eppure è uno dei migliori gdr di sempre.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Scusa e perche' quoti me?

Ho forse detto che lo era?

Scusa, ho letto male il tuo post...

Originariamente inviato da Donbabbeo

Se non altro non sono l'unico a pensare alla ciofeca.
Ah, anche Dragon Age: Origin è cacca sia chiaro, e anche puzzolente.

ma anche no...
Non è perfetto ma non è cacca e non è puzzolente (lo considero un bel gioco), se poi non ti piaccia a livello personale è un altro discorso...

[Darkless]

Originariamente inviato da T_zi

Infatti l'esplorazione non è fondamentale nei gdr. Tw ne prevede veramente poca, con poche locations opzionali, eppure è uno dei migliori gdr di sempre.

E invece lo è eccome, in qualsiasi tipo di gdr che si rispetti, anche in TW, anzi soprattutto in TW visto il tipo di personaggio.

[Darkless]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non è perfetto ma non è cacca e non è puzzolente (lo considero un bel gioco), se poi non ti piaccia a livello personale è un altro discorso...

allora diciamo che oltre che non essere perfetto non è nemmeno decente

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Darkless

allora diciamo che oltre che non essere perfetto non è nemmeno decente

non ci casco, anzi ripensandoci DAO fa proprio schifo!

[T_zi]

Originariamente inviato da Darkless

E invece lo è eccome, in qualsiasi tipo di gdr che si rispetti, anche in TW, anzi soprattutto in TW visto il tipo di personaggio.

In tw l'esplorazione è veramente poca, le mappe sono mediamente piccole e i luoghi esplorabili si riducono a qualche grotta. I luoghi visitabili seguendo la main quest non sono esplorazione. A contare sono le scelte e le relative implicazioni di carattere narrativo che vanno poi a cambiare la trama, fino ai finali.

[Darkless]

Originariamente inviato da T_zi

I luoghi visitabili seguendo la main quest non sono esplorazione.

Ma queste castronerie chi ve le mette in testa, bethesda ?
Esplorazione non vuol dire girare a cavallo per prati.
Esplorazione vuol dire esattamente quello che significa la parola:girare per aree in cui ti trovi cercando quest, oggetti, persone, indizi, e chi più ne ha più ne metta. Parlare con al gente, entrare in case/grotte/cripte, risolvere puzzle, etc. etc. anche questa è esplorazione.
Che siano dungeon o città, che siano legate alla main quest o meno non c'entra nulla. Sempre esplorazione è, ed è una componente importantissima.

[CAPT.HOOK]

Ha ragione Darkless


.. una volta tanto

[appleroof]

Azz ai pionieri di un tempo o ai grandi...esploratori dovevano dire non di....esplorare i territori sconosciuti in cerca di avventura, ma di girare per aree, cercare indizi, parlare con la gente, entrare in grotte (questo forse lo facevano) etc etc

A me piace invece girovagare esplorando (mo mi è crollata un'altra certezza, sarà questo il termine giusto?) aree sconosciute e magari incappare in quest che mi portano da tutt'altra parte rispetto a quella che seguivo, devo dire d'altra parte che mi piace lo stesso un mondo chiuso alla TW (dico la verità, da questo punto di vista più il primo che il secondo) se fatto bene, non ho particolari preferenze in questo senso.

[Xilema]

Dobbiamo però dare il giusto nome alle cose, perchè un conto è l'esplorazione, un altro è la dispersività inutile e fine a se stessa.

[appleroof]

Originariamente inviato da Xilema

Dobbiamo però dare il giusto nome alle cose, perchè un conto è l'esplorazione, un altro è la dispersività inutile e fine a se stessa.

Ah ok, così sono d'accordo e non potrebbe essere diversamente, se così intendeva anche darkless allora ho capito male io e sono di conseguenza d'accordo pure li (anche se un po' di sano cazzeggio alla skyrim tanto tanto male personalmente non fa, gusti)

[T_zi]

Originariamente inviato da Darkless

Ma queste castronerie chi ve le mette in testa, bethesda ?
Esplorazione non vuol dire girare a cavallo per prati.
Esplorazione vuol dire esattamente quello che significa la parola:girare per aree in cui ti trovi cercando quest, oggetti, persone, indizi, e chi più ne ha più ne metta. Parlare con al gente, entrare in case/grotte/cripte, risolvere puzzle, etc. etc. anche questa è esplorazione.
Che siano dungeon o città, che siano legate alla main quest o meno non c'entra nulla. Sempre esplorazione è, ed è una componente importantissima.

Solitamente con esplorazione si intende percorrere itinerari, appunto, inesplorati. Nella finzione videoludica significa che qualsiasi luogo che non incontreresti per esigenze narrative lo trovi solo esplorando. Non è che quando vai in un museo lo stai esplorando, al limite lo stai visitando

Originariamente inviato da appleroof

Azz ai pionieri di un tempo o ai grandi...esploratori dovevano dire non di....esplorare i territori sconosciuti in cerca di avventura, ma di girare per aree, cercare indizi, parlare con la gente, entrare in grotte (questo forse lo facevano) etc etc

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