[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[Ale Ale Ale]

Originariamente inviato da Rainy nights

Sì ma basta con queste fantasie, o portate delle prove serie a supporto di queste speculazioni o davvero pare di stare a sentire dei santoni e le loro teorie sulla fine del mondo

Donna, leggi bene che hai inteso male

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[KintaroOE1984]

Chiamasi "Carneficina di mob" O "salto sull'elite"!

[Diablo_lord_of_terror]

Originariamente inviato da nickmot

No, niente server magici o altre amenita'.
La sensazione e' che ci siano una serie di parametri occulti (che a blizzy piacciono tanto tanto) inizializzati quando crei la partita, in base a questi + algoritmo di drop hai quelle belle run dove non cadono gialli nemmeno a morire, leggendari non se ne parla e becchi la prima essenza dopo 7 elite, poi restarti e al primo cazzotto fuori tristram vedi il raggio, le essenze vengono giu' come pioggia e solo di gialli dati al vendor ti ti paghi la pensione.
Altre varianti sono quelle run dove trovi solo cappelli da mago o maschere voodoo e pugnali cerimoniali, quelle run dove non vedi un anello od un amuleto nemmeno se rapini Shen ed altre run dove saltano fuori a coppie finche' non sono dispari ( ).

il punto è proprio questo, in un gioco dove ci sono 1000mila variabili su carta che dovrebbero influire nei drop (magic find, MP inclinazione asse terrestre ecc ecc), invece alla fine tutta la community riscontra sempre queste costanti che hai menzionato tu, la cosa è palese, in un gioco che dovrebbe essere governato dalla randomicità più totale non si possono riscontrare sempre tali costanti perchè allora proprio random non è...magari la blizzy ha qualche formulina che sballa ogni tanto???!!!!!

[XalienX]

qualcuno ha tempo per una tainatina?

[ibra_89]

Originariamente inviato da XalienX

qualcuno ha tempo per una tainatina?

Tainatina?

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[Turin]

Ragazzi il 99% dei fenomeni che descrivete dipende solo dalla percezione. E riguardo il resto, cioè "loot server" e simili, tutto è possibile ma, molto semplicemente, avrebbe ben poco senso visto che le meccaniche che conosciamo (droprate mf, rng) bastano e avanzano per garantire la "casualità programmata" di cui necessita il gioco.

Qui state sempre a ragionare sulla singola run, magari sull'eccezione (che appunto resta impressa). "Non è possibile droppare 5 leggendari in una run e 0 in quella successiva"... Non è possibile perché? "Random" per molti qui significa "equamente distribuito". Non dovrebbe affatto stupire invece, a fronte di una media di "alcuni" leggendari, un picco di 7-8 in un'ora e tante run a secco; ma il nostro cervello ignora le run in media perché "normali" e nota solo il fatto eclatante.
Una run non significa nulla, 10 run non significano nulla, 100 run cominciano ad essere un fattore. E se continuate a considerare solo i leggendari, cioè il numero più piccolo che abbiamo a disposizione, a maggior ragione una manciata di run è statisticamente irrilevante - e lo vediamo bene qui, dove "è meglio atto II perché ho droppato 10 leggendari in un'ora!" (cit.).

Da parte mia ho i dati di circa 1000 leggendari, un numero piccolo ma non troppo, e la frequenza di drop è chiaramente aumentata nel corso dei mesi per Paragon e/o velocità di farming e/o nuovi percorsi.

[XalienX]

Originariamente inviato da ibra_89

Tainatina?

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si nel senso trainare un pg nuovo

[ibra_89]

Originariamente inviato da Turin

Ragazzi il 99% dei fenomeni che descrivete dipende solo dalla percezione. E riguardo il resto, cioè "loot server" e simili, tutto è possibile ma, molto semplicemente, avrebbe ben poco senso visto che le meccaniche che conosciamo (droprate mf, rng) bastano e avanzano per garantire la "casualità programmata" di cui necessita il gioco.

Qui state sempre a ragionare sulla singola run, magari sull'eccezione (che appunto resta impressa). "Non è possibile droppare 5 leggendari in una run e 0 in quella successiva"... Non è possibile perché? "Random" per molti qui significa "equamente distribuito". Non dovrebbe affatto stupire invece, a fronte di una media di "alcuni" leggendari, un picco di 7-8 in un'ora e tante run a secco; ma il nostro cervello ignora le run in media perché "normali" e nota solo il fatto eclatante.
Una run non significa nulla, 10 run non significano nulla, 100 run cominciano ad essere un fattore. E se continuate a considerare solo i leggendari, cioè il numero più piccolo che abbiamo a disposizione, a maggior ragione una manciata di run è statisticamente irrilevante - e lo vediamo bene qui, dove "è meglio atto II perché ho droppato 10 leggendari in un'ora!" (cit.).

Da parte mia ho i dati di circa 1000 leggendari, un numero piccolo ma non troppo, e la frequenza di drop è chiaramente aumentata nel corso dei mesi per Paragon e/o velocità di farming e/o nuovi percorsi.

This...perfect :sisi::sisi:

Originariamente inviato da XalienX

si nel senso trainare un pg nuovo

Ah


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[Rainy nights]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

Donna, leggi bene che hai inteso male

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Uomo, ho letto stra-bene.
Parlate di algoritmi tarocchi ( io invece parlo di pseudo-random da quando ho iniziato a giocare a luglio) e partite più o meno fortunate e mi viene da sorridere. Niente vieta di credere a queste fantasie, ma permettimi di essere scettica visto che non ci sono prove se non le impressioni dei giocatori fondate su numeri STATISTICAMENTE IRRILEVANTI.

Originariamente inviato da nickmot

No, niente server magici o altre amenita'.
La sensazione e' che ci siano una serie di parametri occulti (che a blizzy piacciono tanto tanto) inizializzati quando crei la partita, in base a questi + algoritmo di drop hai quelle belle run dove non cadono gialli nemmeno a morire, leggendari non se ne parla e becchi la prima essenza dopo 7 elite, poi restarti e al primo cazzotto fuori tristram vedi il raggio, le essenze vengono giu' come pioggia e solo di gialli dati al vendor ti ti paghi la pensione.
Altre varianti sono quelle run dove trovi solo cappelli da mago o maschere voodoo e pugnali cerimoniali, quelle run dove non vedi un anello od un amuleto nemmeno se rapini Shen ed altre run dove saltano fuori a coppie finche' non sono dispari ( ).

Va bé, io sostengo ancora sia una vostra impressione e che non ha senso progettare un gioco a questo modo. Tanto che noto una media sempre costante di zolfi ed essenze. Si vede che loggo sempre nel posticino sfigato, che vi devo dire. Oramai c'è la convinzione, che resti pure.

[KintaroOE1984]

Sikh, manco uno ne devi beccare maledetto, tu ti tieni sempre e poi ai contest droppi cm un animale! Maledetto, un saluto anche a lopez e all'altro monk del team. Che Rufus sia con voi!

[dejavu92]

Originariamente inviato da KintaroOE1984

Sikh, manco uno ne devi beccare maledetto, tu ti tieni sempre e poi ai contest droppi cm un animale! Maledetto, un saluto anche a lopez e all'altro monk del team. Che Rufus sia con voi!

Triste ma solitamente mi capita il contrario ed é proprio per quello che rosiko come un dannato.
Ieri droppato 14-15 leg in poco più di 90 min.
Oggi ho giocato 2 orette e non ho trovato praticamente niente; vedrai che sta sera sarà la stessa cosa..
Bah.

Poi zitto tu, il bue che da del cornuto all'asino.. Oggi 25min con te e ti sono venuti giù 4 raggi

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Rainy nights

Uomo, ho letto stra-bene.
Parlate di algoritmi tarocchi ( io invece parlo di pseudo-random da quando ho iniziato a giocare a luglio) e partite più o meno fortunate e mi viene da sorridere. Niente vieta di credere a queste fantasie, ma permettimi di essere scettica visto che non ci sono prove se non le impressioni dei giocatori fondate su numeri STATISTICAMENTE IRRILEVANTI.

Invece hai letto male dato che sono ben lungi dall' essere un amante delle congiunzioni astrali nè tantomeno mi chiamo Adam Kadmon.

Mi riferivo al fatto che in un sistema random è inutile metterci una barra a dirti +x%mf se poi è tutto casuale perchè con 500mf potrei avere meno possibilità di caio con 1mf di trovare un leg/set/raro.

Poi possiamo discutere sulla statistica, sensazioni, brividi lungo la schiena o bollenti fantasie ma quel che vedo io è che c'è gente che tendenzialmente ha una media altri no a prescindere dal numero di ore spese e/o progressi del proprio personaggio.


Comunque discorso chiuso per me perchè tanto come dici tu ognuno ha le sue fantasie...

[Turin]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Mi riferivo al fatto che in un sistema random è inutile metterci una barra a dirti +x%mf se poi è tutto casuale perchè con 500mf potrei avere meno possibilità di caio con 1mf di trovare un leg/set/raro.

Hai il 499% di possibilità in più.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Turin

Hai il 499% di possibilità in più.

Effettivamente...

[KintaroOE1984]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Invece hai letto male dato che sono ben lungi dall' essere un amante delle congiunzioni astrali nè tantomeno mi chiamo Adam Kadmon.

Mi riferivo al fatto che in un sistema random è inutile metterci una barra a dirti +x%mf se poi è tutto casuale perchè con 500mf potrei avere meno possibilità di caio con 1mf di trovare un leg/set/raro.

Poi possiamo discutere sulla statistica, sensazioni, brividi lungo la schiena o bollenti fantasie ma quel che vedo io è che c'è gente che tendenzialmente ha una media altri no a prescindere dal numero di ore spese e/o progressi del proprio personaggio.


Comunque discorso chiuso per me perchè tanto come dici tu ognuno ha le sue fantasie...

Bhe cmq il drop è un pò influenzato da come giochi... trattasi di variabile iserita chissa dove, ma come dice il buoin Max, l'importante è droppare al contest...

@Sikh, non ci casca nessuno... sei un droppatore professionista

[Rainy nights]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Invece hai letto male dato che sono ben lungi dall' essere un amante delle congiunzioni astrali nè tantomeno mi chiamo Adam Kadmon.

Mi riferivo al fatto che in un sistema random è inutile metterci una barra a dirti +x%mf se poi è tutto casuale perchè con 500mf potrei avere meno possibilità di caio con 1mf di trovare un leg/set/raro.

Poi possiamo discutere sulla statistica, sensazioni, brividi lungo la schiena o bollenti fantasie ma quel che vedo io è che c'è gente che tendenzialmente ha una media altri no a prescindere dal numero di ore spese e/o progressi del proprio personaggio.


Comunque discorso chiuso per me perchè tanto come dici tu ognuno ha le sue fantasie...

No, hai 500% vs 1% quindi ne hai molte in più di possibilità di drop...
Che poi la possibilità sia di trovare zolfo al 99% è un altro conto eh.

Io droppo come una bestia, ma solo zolfo. Oramai butto a terra e non li riciclo, vado avanti come un robot e se qualcosa vale meno di qualche milione li resta, tanto di giocare ho praticamente finito e non mi serve altro zolfo o soldi sotto al kk.

[okorop]

Raga da me c e il black out in tutta la cittadina
..spero sistemino entro un ora per il contest, fateglilo sapere per cortesia ai membri del mio team...
retiffico c'è luce

[rano]

[Ale Ale Ale]

Originariamente inviato da Rainy nights

Uomo, ho letto stra-bene.
Parlate di algoritmi tarocchi ( io invece parlo di pseudo-random da quando ho iniziato a giocare a luglio) e partite più o meno fortunate e mi viene da sorridere. Niente vieta di credere a queste fantasie, ma permettimi di essere scettica visto che non ci sono prove se non le impressioni dei giocatori fondate su numeri STATISTICAMENTE IRRILEVANTI.




Va bé, io sostengo ancora sia una vostra impressione e che non ha senso progettare un gioco a questo modo. Tanto che noto una media sempre costante di zolfi ed essenze. Si vede che loggo sempre nel posticino sfigato, che vi devo dire. Oramai c'è la convinzione, che resti pure.

Ok mi spiego perché vedo che è difficile capire. Ero ironico. Ho scritto che se fosse vero che un blu abbia asserito una cosa simile e se fosse vera tale affermazione potremmo anche iniziare a credere al discorso dei server. Quindi si, hai inteso male. Ho anche ridato la spiegazione di cosa influenza l'mf.

A suo tempo, poi, dissi che la cosa poteva essere fondata, dando qualche nozione informatica in tal senso. Perché qui, e scusa Turin, non volermene, non esiste il random come lo intende la teoria. È irrealizzabile, in ambiente informatico. Si può creare magari un modello soddisfacente, ma mai come la realtà. Un algoritmo random deve quindi considerare un numero di variabili tale da garantire una certa variabilità nei risultati. Basta un errore, una taratura errata, ed ecco che saltano fuori questi parametri "fantasma". Quindi quando parliamo di parametri che "piacciono tanto alla blizzy" non intendiamo che possano essere stati inseriti direttamente con lo scopo di dare e ottenere queste percezioni. Intendiamo che magari, nella totalità, certe variabili introdotte non hanno portato ad un algoritmo veramente soddisfacente.
E non sarebbe nemmeno facile, per loro, ammetterlo. Perché l'ammissione significherebbe fix. Fix vorrebbe dire test pesante su una funzionalità critica dell'applicazione.

Detto questo, comunque, se rileggi, a partire dal messaggio quotato, ho espresso dubbi e, ironicamente, ho alluso al discorso server.

Bon

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[Turin]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

Ok mi spiego perché vedo che è difficile capire. Ero ironico. Ho scritto che se fosse vero che un blu abbia asserito una cosa simile e se fosse vera tale affermazione potremmo anche iniziare a credere al discorso dei server. Quindi si, hai inteso male. Ho anche ridato la spiegazione di cosa influenza l'mf.

A suo tempo, poi, dissi che la cosa poteva essere fondata, dando qualche nozione informatica in tal senso. Perché qui, e scusa Turin, non volermene, non esiste il random come lo intende la teoria. È irrealizzabile, in ambiente informatico. Si può creare magari un modello soddisfacente, ma mai come la realtà. Un algoritmo random deve quindi considerare un numero di variabili tale da garantire una certa variabilità nei risultati. Basta un errore, una taratura errata, ed ecco che saltano fuori questi parametri "fantasma". Quindi quando parliamo di parametri che "piacciono tanto alla blizzy" non intendiamo che possano essere stati inseriti direttamente con lo scopo di dare e ottenere queste percezioni. Intendiamo che magari, nella totalità, certe variabili introdotte non hanno portato ad un algoritmo veramente soddisfacente.
E non sarebbe nemmeno facile, per loro, ammetterlo. Perché l'ammissione significherebbe fix. Fix vorrebbe dire test pesante su una funzionalità critica dell'applicazione.

Detto questo, comunque, se rileggi, a partire dal messaggio quotato, ho espresso dubbi e, ironicamente, ho alluso al discorso server.

Bon

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Un qualsiasi generatore di numeri (pseudo)casuali è N volte più imprevedibile di quanto possa percepire un umano, quindi la cosa è irrilevante. Quello che si legge qui è che "siccome ho droppato 5 leggendari in un'ora e 0 in quella successiva, allora c'è uno schema evidente e i loro parametri fanno schifo!", che in tutta onestà, è una considerazione così ingenua che sarebbe troppo pure per la conta che facevamo per giocare a nascondino.