Windows 8, bios e dischi: SecureBoot, EFI+GPT,...

[nV 25]

Originariamente inviato da renpasa

[...]
Forse però state facendo un po' di confusione. Ad esempio:
1) Il fast boot funziona anche con schede madri non UEFI ed installazioni MBR. (provato personalmente).

il fast boot (o avvio rapido in italiano) non c'entra nulla con questo thread.

E' infatti una caratteristica di 8 e, che io sappia, non è in alcun modo legato allo schema di partizionamento scelto.

Da dove sarebbe saltato fuori?

[nV 25]

@tutti (in particolare Renpasa):

certo, nulla è farina del nostro sacco.

Non a caso le fonti sono state indicate abbondantemente nel corso del thread e da li', anzi, anch'io ho ripreso tutto.

Originariamente inviato da renpasa

Non metto in dubbio quanto dici ma siccome in varie occasioni hai avuto modo di vedere quanto la mia testa sia dura , vuoi spiegarne le ragioni?
Ciao Renato

RISPOSTA

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

il fast boot (o avvio rapido in italiano) non c'entra nulla con questo thread.

E' infatti una caratteristica di 8 e, che io sappia, non è in alcun modo legato allo schema di partizionamento scelto.

Da dove sarebbe saltato fuori?

Probabilmente ho capito "Ca..o per confessionario", detto nostrano per dire "Ho preso fischi per fiaschi".
Chiedo scusa.

Ciao

PS comunque più di un utente lega il fast boot al BIOS-UEFI il che non è vero. Ma...OK non centra nulla

[nV 25]

Originariamente inviato da nV 25

[...]
Si resetta il PC e si entra nel BIOS con la chiavina USB inserita.

Spostandovi nella sezione relativa al BOOT, al 99% vedrete che l'unità USB è elencata 2 volte, una (quella che ci interessa) preceduta dalla voce UEFI:[nome dell'unità USB].

Il giochino, dunque, consiste nel fare in modo che LA 1° PERIFERICA CHE BOOTA SIA PROPRIO L'UNITA' USB UEFI-BOOTABILE CREATA IN PRECEDENZA.
[...]

Non avendo sotto mano la chiave USB "lavorata ad hoc", mi servo delle immagini di Renpasa per spiegare di nuovo il passaggio sopra e che, gira e rigira, sarà comunque simile anche per altri produttori di schede madri diversi da ASUS.

L'USB di cui parlo io fate finta sia il DVD.

Allora:
pur essendo fisicamente collegata una sola unità DVD, vedrete che questa è come se fosse "sdoppiata" (1 e 2).



La 1, in particolare, si differenzia dall'altra per il fatto di essere preceduta dal prefisso UEFI: (vedi anche il diverso colore che ho messo per evidenziarla).

Ora:
siccome non è detto che l'ordine di Boot sia assolutamente quello rappresentato in figura e poichè l'ordine di Boot è da sinistra a destra (vedi anche la freccia in viola), ne discende che non è possibile bootare la nostra periferica-lavorata con la iso di 8 in modalità UEFI a meno che questa non sia disposta come prima periferica di Boot.


Hope this help

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

Non avendo sotto mano la chiave USB "lavorata ad hoc", mi servo delle immagini di Renpasa per spiegare di nuovo il passaggio sopra e che, gira e rigira, sarà comunque simile anche per altri produttori di schede madri diversi da ASUS.

L'USB di cui parlo io fate finta sia il DVD.

Allora:
pur essendo fisicamente collegata una sola unità DVD, vedrete che questa è come se fosse "sdoppiata" (1 e 2).



La 1, in particolare, si differenzia dall'altra per il fatto di essere preceduta dal prefisso UEFI: (vedi anche il diverso colore che ho messo per evidenziarla).

Ora:
siccome non è detto che l'ordine di Boot sia assolutamente quello rappresentato in figura e poichè l'ordine di Boot è da sinistra a destra (vedi anche la freccia in viola), ne discende che non è possibile bootare la nostra periferica-lavorata con la iso di 8 in modalità UEFI a meno che questa non sia disposta come prima periferica di Boot.


Hope this help

E' così ma....se tu sposti tutto a sinistra il "disco" presupponiamo N 3, non avviabile quindi otteniamo (3) -> 1 -> 2, teoricamente il PC dovrebbe avviarsi dal N.1 e quindi in UEFI. Questo invece non avviene ed avremo il Boot dal N.2 quindi MBR
Diciamo allora per quel che ho provato e sulla mia configurazione HW si può avviare una installazione UEFI solo se la relativa periferica UEFI è la prima nell'ordine di avvio.
Ciao Renato

[renpasa]

Subito una rettifica importante, per coloro ai quali interessa.
I media di installazione di Windows 8 ottenuti con il download assistant, sia DVD che chiavetta USB non sono avviabili in modalità UEFI.
Per renderli avviabili è necessario ricorrere a questo semplice sistema tratto da "Eightforum".
Per prima cosa è necessario avere in C:\\ la cartella "ESD"



La quarta in alto sulla foto. E' una cartella nascosta per cui è necessario rendere visibili i file nascosti. Approfittiamo anche per rendere visibili le estensioni, dopo ci servirà.

A questo punto andiamo al link:
http://www.eightforums.com/installat...tml#post138356
e scarichiamo il file: "ESD-TO-ISO.zip procediamo quindi con la sua estrazione.



Facciamo quindi partire l'esguibile, come amministratore, è molto importante. In caso contrario alla fine non troveremo il file .iso che vogliamo creare.



Alla fine del procedimento verrà proposto di masterizzare i file WIN8x64.iso che troveremo in C:

Se vogliamo, accettiamo, mettiamo un dvd vuoto sul masterizzatore e procediamo con: "Masterizza".



Alla fine abbiamo il nostro DVD avviabile anche in modalità UEFI. Questo apparirà quindi due volte tra i dispositivi di avvio come diceva nV 25.

Passiamo ora alla chiavetta

[renpasa]

Prepariamo la chiavetta USB con il sistema indicato da nV 25 oppure, con un programma di partizionamento, eliminiamo la partizione presente, creiamone una nuova formattandola come partizione primaria in FAT 32, è fondamentale. Rendiamo la partizione attiva e la chiavetta è pronta all'uso al quale è destinata

Partiamo da file WIN8x64.iso che abbiamo creato precedentemente.



clicchiamoci sopra col destro e poi se abbiamo la voce "Monta" clicchiamola altrimenti clicchiamo "Apri con" e poi "Esplora risorse". Selezioniamo tutti i file presenti, poi click destro, invia a, nostra chiavetta USB (WIN8 (D) nel mio caso)



Il processo di trasferimento dura una decina di minuti, a me è successo un paio di volte che non trovava un certo file, ho semplicemente cliccato "riprova" sulla finestra di avviso e l'operazione è andata felicemente a termine.

Io avrei concluso, spero di essere stato sufficientemente chiaro altrimenti sono pronto a rispondere alle vostre eventuali domande.
Qual ora qualche buon'anima volesse editare, in meglio, quanto sopra mi farebbe anche piacere.
E' la prima volta che faccio qualcosa del genere.
Ciao Renato

[renpasa]

Una piccola aggiunta.
Chi per un motivo o per l'altro non avesse più la cartella ESD, in "c:" (E' cancellabile) deve deve necessariamente ripetre la procedura di download di windows 8 aggiornamento, usando il seriale del quale è già in possesso. (quello originale, non quello ottenuto con il madiacenter).
Ciao

[nV 25]

Tra le 2 strade, cmq, ritengo sia decisamente più pratica la strada della chiavina USB che è ormai presente in tutte le case.

Taglio da 4Gb+,
non si "butta" un DVD per fare una iso ad hoc,
probabilmente è anche più veloce...


Ottimo Renato, cmq!

[nV 25]

.

[nV 25]

renato:

le immagini dei tuoi post n°51,52 sono sparite!

"Forbidden" ecc..

[Toucan]

Originariamente inviato da renpasa

Una piccola aggiunta.
Chi per un motivo o per l'altro non avesse più la cartella ESD, in "c:" (E' cancellabile) deve deve necessariamente ripetere la procedura di download di windows 8 aggiornamento, usando il seriale del quale è già in possesso. (quello originale, non quello ottenuto con il madiacenter).

Mi sembra davvero strano che la MS non abbia nativamente predisposto una iso già pronta per l'UEFI.
Questa procedura (che ci hai illustrato con grande chiarezza) non mi sembra infatti alla portata di tutti!!

Originariamente inviato da nV 25

Tra le 2 strade, cmq, ritengo sia decisamente più pratica la strada della chiavina USB che è ormai presente in tutte le case.

Taglio da 4Gb+,
non si "butta" un DVD per fare una iso ad hoc,
probabilmente è anche più veloce...

Sì… la chiavetta usb sembra decisamente più rapida e pratica.

La iso ha però il pregio che, una volta preparata, resta pronta per qualunque eventuale utilizzo futuro.
Naturalmente, per non sprecare dvd, conviene usare sempre "dvd riscrivibili" (che ormai hanno costo molto conveniente).

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

Tra le 2 strade, cmq, ritengo sia decisamente più pratica la strada della chiavina USB che è ormai presente in tutte le case.

Taglio da 4Gb+,
non si "butta" un DVD per fare una iso ad hoc,
probabilmente è anche più veloce...


Ottimo Renato, cmq!

Personalmente preferisco di gran luga il DVD per l'archiviazione a lugo termine.
La chiavetta prima o poi la presterai a tuo figlio/figlia che si deve copiare gli MP3 o i Manga.....
Diciamo anche che conservare la cartella ESD mette al riparo da ogni imprevisto. A ben guardare poi il DVD buttato è quello creato con i file di Windows originali in quanto ha funzioni....limitate. Mi ricorda qualcuno che conosco molto personalmente )
Ciao Renato

[nV 25]

Originariamente inviato da renpasa

La chiavetta prima o poi la presterai a tuo figlio/figlia che si deve copiare gli MP3 o i Manga....

forse mi hai preso per un tuo coetaneo ....

A casa mia (non che io sappia, almeno), non ci sono pannolini da cambiare...

PS: visto che fine hanno fatto le tue foto??

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

renato:

le immagini dei tuoi post n°51,52 sono sparite!

"Forbidden" ecc..

Credo di aver fatto, quella che si dice una "cappella storica" ho eliminato le foto da imagesack. di conseguenza......rimedio appena possibile. Se riesco già oggi. (sono in negozio)
Chiedo umilmente venia e mi auto punisco.
Ciao

[Toucan]

Originariamente inviato da renpasa

Diciamo anche che conservare la cartella ESD mette al riparo da ogni imprevisto. A ben guardare poi il DVD buttato è quello creato con i file di Windows originali in quanto ha funzioni....limitate.

Domanda banale (ma è sempre meglio esser sicuri…).

La iso "UEFI-compatibile" creata seguendo la "tua procedura" può poi essere utilizzata anche per installazioni "normali" su pc "normali" (cioè senza UEFI, senza GPT, ecc.)?
In altre parole, per tutte le mie eventuali reinstallazioni future posso predisporre un'unica iso "modificata" da usarsi per tutto oppure devo conservarne 2 distinte (una "normale" e una "modificata")?

[renpasa]

Originariamente inviato da Toucan

Domanda banale (ma è sempre meglio esser sicuri…).

La iso "UEFI-compatibile" creata seguendo la "tua procedura" può poi essere utilizzata anche per installazioni "normali" su pc "normali" (cioè senza UEFI, senza GPT, ecc.)?
In altre parole, per tutte le mie eventuali reinstallazioni future posso predisporre un'unica iso "modificata" da usarsi per tutto oppure devo conservarne 2 distinte (una "normale" e una "modificata")?

E' stato spiegato all'inizio ed ancora prima da nV 25, comunque sì
Una volta avviato il PC con il media creato con la procedura indicata, (quel "tua" mi irrita ) Se il PC non è UEFI compatibile partirà normalmente l'installazione "normale".
Se il PC è UEFI avrai la possibilità di scegliere con quale metodo installare, infatti i tuo media apparirà due volte tra i dispositivi di avvio più o meno così
1) UEFI Kingson usb key.........o UEFI optiarc DVD
2) Kingston usb key..........o otiarc DVD
3) altri dispositivi

Se scegli l'opzione uno avrai una installazione di tipo UEFI
con l'opzione 2 avrai una installazione MBR
Il processo stesso di installazione differenzierà opportunamente il sistema di partizionamento richiesto, a prescindere da come è lo stato del disco destinato all'installazione di 8.
Una cosa forse va approfondita ma per il momento......
Ho fatto tutte le mie prove su un PC con mobo UEFI. Se giovedì me lo ricordi provo ad avviare il portatile, sicuramente non UEFI con il DVD addomesticato.
Giusto per scrupolo.
Ciao Renato
PS Ora vado a ripristinare le foto ma ho poco tempo.
Che figura che ho fatto.......

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

forse mi hai preso per un tuo coetaneo ....

Se così fosse avrei parlato di nipotini.....Che purtroppo ancora non ho
Ciao

PS ho rimesso le foto....e ci ho rimesso la faccia, poco male.

[Toucan]

Originariamente inviato da renpasa

E' stato spiegato all'inizio ed ancora prima da nV 25, comunque sì
Una volta avviato il PC con il media creato con la procedura indicata, (quel "tua" mi irrita ) Se il PC non è UEFI compatibile partirà normalmente l'installazione "normale".
Se il PC è UEFI avrai la possibilità di scegliere con quale metodo installare, infatti i tuo media apparirà due volte tra i dispositivi di avvio più o meno così
1) UEFI Kingson usb key.........o UEFI optiarc DVD
2) Kingston usb key..........o otiarc DVD
3) altri dispositivi

Se scegli l'opzione uno avrai una installazione di tipo UEFI
con l'opzione 2 avrai una installazione MBR
Il processo stesso di installazione differenzierà opportunamente il sistema di partizionamento richiesto, a prescindere da come è lo stato del disco destinato all'installazione di 8.

Grazie… tutto chiarissimo!!


Dubbietti aggiuntivi:

1. La procedura indicata ha senso solo con la "versione x64" di Windows 8 (visto che per la "versione x32" non è possibile l'installazione UEFI) oppure ho capito male?
2. Se installo Windows 8 in "modalità UEFI/GPT", posso poi installare sullo stesso disco anche altri OS in multi-boot tipo Windows7, Ubuntu, ecc. (purché naturalmente il loro dvd di installazione sia "UEFI-compatibile")?
3. Sullo stesso disco dove ho installato Windows 8 "modalità UEFI/GPT", posso poi installare anche OS in modalità non-UEFI (anche se con schema GPT)?

Se ho capito giusto, le risposte saranno sì/sì/no.

[nV 25]

Originariamente inviato da Toucan

Se ho capito giusto, le risposte saranno sì/sì/no.

brava