Aggiornamento a Windows 8: il pubbico preferisce attendere

[fraussantin]

Originariamente inviato da RAEL70

Ritornando in tema e leggendo svariati articoli per la Rete (alcuni italiani, altri stranieri) noto come, in generale, emerge una certa idiosincrasia per l'interfaccia ModernUI e le motivazioni poste a supporto mi sembrano logiche e per nulla deliranti o campate in aria.

C'è che si augura che W8 sia un flop come ME e Vista, altri che pur utilizzandolo non riescono a non nascondere determinate filosofie illogiche di MS.

Personalmente credo che Microsoft stia rischiando di giocarsi il sederino anche se, attualmente, sembrerebbe che non ci siano reali motivi di allarme e che tutto sia una esagerazione mediatica.

Google e Apple sono decisamente più avanti mentre MS sta utilizzando una filosofia alla "o la va o la spacca" che mi sembra inopportuna in un momento economico mondiale decisamente instabile e ciò è reso ancor più grave dal fatto che si sta parlando, di fatto, di un monopolista in ambito pc.

me è stato un flop. vista mica tanto. ai tempi apparte ai fissati che xp è meglio ( che non erano pochi , ma neppure tutti) ha dato molte soddisfazioni. molte features che oggi esaltate in 7 sono merito di vista.
7 ha portato solamente una grossa ottimizzazione ed è arrivato sul mercato su hw piu potenti. ma ha gli stessi pronlemi di compatibilita di vista anzi a me alcuni giochi vecchi chr su vista partivano su 7 non vanno.

[threnino]

Originariamente inviato da RAEL70

Google e Apple sono decisamente più avanti mentre MS sta utilizzando una filosofia alla "o la va o la spacca" che mi sembra inopportuna in un momento economico mondiale decisamente instabile e ciò è reso ancor più grave dal fatto che si sta parlando, di fatto, di un monopolista in ambito pc.

Più avanti dove?
Nei telefoni e tablet. Che sono il loro settore principale.
Nei desktop google non esiste e apple sta al 10%.
Nei notebook google (samsung chrome? ) non esiste e apple sta al 15% circa.

Non ci credo che una società di questo calibro faccia scelte scellerate, è tutto pianificato fino ai minimi dettagli. E avendo intrapreso questa strada, non la abbandoneranno certo per qualche frignone. Fra un anno, secondo me, ci domanderemo come abbiamo fatto a vivere con interfacce tipo XP.

[RAEL70]

Originariamente inviato da threnino

Più avanti dove?
Nei telefoni e tablet. Che sono il loro settore principale.
Nei desktop google non esiste e apple sta al 10%.
Nei notebook google (samsung chrome? ) non esiste e apple sta al 15% circa.

Caro threnino hai perfettamente ragione ma è MS (con W8 ma soprattutto con Surface) che sta entrando nel regno di Google ed Apple mica il contrario.

In quell'universo ne ha strada da fare e polvere da mangiare quando, al contrario, nell'ambito desktop Google e Apple si guardano bene dall'entrarci in pompa magna.

Ad ognuno il suo ma MS rischia di fare la fine degli ingordi...

Originariamente inviato da threnino

Non ci credo che una società di questo calibro faccia scelte scellerate, è tutto pianificato fino ai minimi dettagli. E avendo intrapreso questa strada, non la abbandoneranno certo per qualche frignone. Fra un anno, secondo me, ci domanderemo come abbiamo fatto a vivere con interfacce tipo XP.

Una azienda, per quanto enorme, è composta da esseri umani i quali, notoriamente, non sono perfetti.

Anche il Colosso per eccellenza (Big Blue) fu preso per il c**o dalla "piccola" Microsoft eppure anche lì c'erano il fior fiore dei cervelloni del pianeta.

[the_joe]

Originariamente inviato da threnino

A me, sorprendentemente, mi dà MS security essentials tra le applicazioni non compatibili

Questo lo fa a tutti, Security Essential è stato sostituito da Defender per cui non possono convivere

[darios81]

Originariamente inviato da Baboo85

Si' ok non iniziamo con le solite frasi da "e' colpa dell'utente", grazie.

Che io nel pc abbia qualcosa che fa fallire l'installazione non c'e' alcun dubbio, ma che l'upgrade non funzioni e' roba della microsoft. Preferirei evitare di sentirmi dire queste frasi da utonto, non dico di essere l'esperto assoluto, ma non sono nemmeno uno di quei finti tecnici informatici che si spacciano per tali e poi l'unica cosa che fanno e' formattarti il pc e installare windows (come ha fatto un vicino di mia zia al suo pc, fessa lei che non ha avuto la pazienza di aspettarmi).

Mi consola solo il fatto che c'e' molta gente che ha il mio stesso problema. Ma non ho alcuna fretta ne' sono incazzato, mi girano solo un po' le balle e nel frattempo rimango in attesa di una soluzione (tanto tra microsoft answer e millemila altri siti sono pieni di gente con il mio stesso problema, prima o poi una soluzione funzionante uscira').

Dipende da qualcosa installato, che hai installato tu. Ovviamente se inzozzi windos di programmi e giochi con crack l'upgrade in certi casi scazza, perche si ritrova il registro o qualche file particolare diverso da quel che si aspetta.

[darios81]

Originariamente inviato da RAEL70

Caro threnino hai perfettamente ragione ma è MS (con W8 ma soprattutto con Surface) che sta entrando nel regno di Google ed Apple mica il contrario.

In quell'universo ne ha strada da fare e polvere da mangiare quando, al contrario, nell'ambito desktop Google e Apple si guardano bene dall'entrarci in pompa magna.

Ad ognuno il suo ma MS rischia di fare la fine degli ingordi...

Una azienda, per quanto enorme, è composta da esseri umani i quali, notoriamente, non sono perfetti.

Anche il Colosso per eccellenza (Big Blue) fu preso per il c**o dalla "piccola" Microsoft eppure anche lì c'erano il fior fiore dei cervelloni del pianeta.

Guarda senza fare giri di parole. M$ e' stata inattiva per anni, perdendo terreno in molti settori.
Il problema sta che quando entrano in un settore, lo fanno in grande stile e pure bene.

Ti ricordo solo che di recente e' entrata nel mercato console, dove c'era la Playstation che la faceva da padrone (e lo fa ancora nella testa di molti).
Hanno sondato il terreno con XBOX e poi con 360 gli hanno letteralmente "dato sopra". Sono entrati in un mercato dominato da Sony e praticamente ad oggi hanno venduto leggermente di piu. Se si pensa da dove erano partiti e' un grandissimo risultato che aumentera' anche con la prossima generazione.

Add oggi sta entrando per bene nel mondo mobile e sta certo che le cose non andranno storte.
Sanno bene quello che fanno, hanno tutto pianificato, e sta certo che da qua a 1-2 anni si parlerà di come tutti seguono M$ per certe scelte prese prima..

[Cfranco]

Originariamente inviato da threnino

Non ci credo che una società di questo calibro faccia scelte scellerate, è tutto pianificato fino ai minimi dettagli.

I nomi IBM, Digital, Xerox, Borland, Ashton-Tate, Novell ti dicono niente ?
La storia è piena di società di questo calibro che fanno scelte scellerate

[RAEL70]

Originariamente inviato da darios81

Guarda senza fare giri di parole. M$ e' stata inattiva per anni, perdendo terreno in molti settori.
Il problema sta che quando entrano in un settore, lo fanno in grande stile e pure bene.

Ti ricordo solo che di recente e' entrata nel mercato console, dove c'era la Playstation che la faceva da padrone (e lo fa ancora nella testa di molti).
Hanno sondato il terreno con XBOX e poi con 360 gli hanno letteralmente "dato sopra". Sono entrati in un mercato dominato da Sony e praticamente ad oggi hanno venduto leggermente di piu. Se si pensa da dove erano partiti e' un grandissimo risultato che aumentera' anche con la prossima generazione.

Add oggi sta entrando per bene nel mondo mobile e sta certo che le cose non andranno storte.
Sanno bene quello che fanno, hanno tutto pianificato, e sta certo che da qua a 1-2 anni si parlerà di come tutti seguono M$ per certe scelte prese prima..

Caro Dario, una multinazionale (qualunque essa sia) che domini il mercato pc, quello delle consolle, quello dei tablet, quello degli smartphone, quello dei s.o., quello degli applicativi, sarebbe, per me, un incubo devastante.

Concordo con te che il progetto XBox si può considerarlo un successo (e partiva da zero rispetto al dominio PS/PS2) ma fare il tifo affinché MS domini in tutto, su tutto e tutti mi sembra un delirio puro.

Ben venga la concorrenza, la differenziazione, ben venga la possibilità di scegliere due o più alternative: non sarebbe male se MS s'interessasse più al mercato tablet/smartphone/consolle e lasciasse più spazio libero in ambito Desktop (vedasi Linux), l'utente ne guadagnerebbe (sempre secondo la mia visione).

[threnino]

Originariamente inviato da RAEL70

Caro threnino hai perfettamente ragione ma è MS (con W8 ma soprattutto con Surface) che sta entrando nel regno di Google ed Apple mica il contrario.

In quell'universo ne ha strada da fare e polvere da mangiare quando, al contrario, nell'ambito desktop Google e Apple si guardano bene dall'entrarci in pompa magna.

Ad ognuno il suo ma MS rischia di fare la fine degli ingordi...

Bè ma è necessario entrare nel mondo mobile. Mica ci si può arroccare su retaggi del passato.
Secondo il sondaggio di questa notizia, il 30% delle persone che compreranno un computer nuovo, andrà verso un tablet. MS non può permettersi di lasciare quel 30% ad esclusivo appannaggio di google/apple. Sappiamo anche che l'adozione di un dispositivo non è solo legato al costo iniziale, ma soprattutto al marketing ed allo store di applicazioni. Lo store MS è ancora acerbo, ma non sarà così per sempre.
L'esempio della Xbox360 è molto pertinente. Chi l'avrebbe mai detto che MS sarebbe riuscita ad eguagliare playstation in un paio d'anni dal lancio? Mentre PS era già radicata e diffusa.

[threnino]

Originariamente inviato da Cfranco

I nomi IBM, Digital, Xerox, Borland, Ashton-Tate, Novell ti dicono niente ?
La storia è piena di società di questo calibro che fanno scelte scellerate

Potrei anche citare Kodak se vogliamo

[RAEL70]

Originariamente inviato da threnino

Bè ma è necessario entrare nel mondo mobile. Mica ci si può arroccare su retaggi del passato.

Domanda: perché MS ha necessità impellenti d'entrare nel mondo mobile mentre Google e Apple non hanno le stesse urgenze nell'entrare nel mondo desktop?

[the_joe]

Originariamente inviato da RAEL70

Domanda: perché MS ha necessità impellenti d'entrare nel mondo mobile mentre Google e Apple non hanno le stesse urgenze nell'entrare nel mondo desktop?

Forse perchè le ricerche di mercato indicano che il settore "desktop" non sarà più interessante e remunerativo per il futuro? D'altra parte Apple lo stà smantellando, e fa utili impressionanti, l'universo Android ha conquistato il mondo e MS rischia di restare tagliata fuori e relegata ad una nicchia....

Comunque al momento non c'è nessuno che possa sostituire Windows nel settore desktop per cui MS può dormire sonni tranquilli, mentre nel mobile al momento è l'ultima forza in campo per cui ogni posizione conquistata è tanto di guadagnato.....

[threnino]

Originariamente inviato da RAEL70

Domanda: perché MS ha necessità impellenti d'entrare nel mondo mobile mentre Google e Apple non hanno le stesse urgenze nell'entrare nel mondo desktop?

L'ho scritto nella seconda riga dello stesso post.
Molte persone si sono accorte di non aver bisogno della potenza e della staticità di un desktop per soddisfare le loro necessità multimediali/informatiche.

[RAEL70]

Originariamente inviato da the_joe

Forse perchè le ricerche di mercato indicano che il settore "desktop" non sarà più interessante e remunerativo per il futuro? D'altra parte Apple lo stà smantellando, e fa utili impressionanti, l'universo Android ha conquistato il mondo e MS rischia di restare tagliata fuori e relegata ad una nicchia....

Comunque al momento non c'è nessuno che possa sostituire Windows nel settore desktop per cui MS può dormire sonni tranquilli, mentre nel mobile al momento è l'ultima forza in campo per cui ogni posizione conquistata è tanto di guadagnato.....

Caro Joe, in verità non penso che il mondo desktop abbia le ore contate.

Sono pienamente convinto invece che nel momento in cui le interfacce vocali la faranno da padrone (liberandoci definitivamente da mouse e tastiera) allora è lì che il mondo desktop si evolverà definitivamente (penso anche a schermi olografici al posto dei tradizionali monitor) ma la classica postazione da lavoro (sedia + scrivania + un qualsiasi tipo di schermo) non tramonterà mai (almeno che non cambi la morfologia umana ).

Ritengo invece che la convergenza tra mobile e desktop aumenterà ancor di più (per esempio, ho un pc tradizionale sulla scrivania ma il monitor che esso usa altro non è che un tablet dotato, indipendentemente, di una unità di elaborazione) ma l'uno non annienterà l'altro: l'uomo ha necessità di entrambi, una vera simbiosi digitale.

[RAEL70]

Originariamente inviato da threnino

L'ho scritto nella seconda riga dello stesso post.
Molte persone si sono accorte di non aver bisogno della potenza e della staticità di un desktop per soddisfare le loro necessità multimediali/informatiche.

Indubbia verità ma tu sei certo che in una casa dove entra un tablet non entra anche un pc?

[Althotas]

Windows 8 ha un'usabilità deludente
(mercoledì 21 novembre 2012)


Secondo Jakob Nielsen Windows 8 ha una "usabilità deludente tanto per il novizio quanto per l'utente esperto". I punti critici sono diversi, dal doppio ambiente (desktop e Modern UI) alle icone piatte che non fanno capire immediatamente il loro funzionamento. Nielsen trae le proprie conclusioni basandosi sulla propria esperienza e su un esperimento: ha fatto provare Windows 8 a diversi utenti con vari livelli di competenza.

Il doppio ambiente crea un sovraccarico cognitivo e uno sforzo aggiuntivo di memoria, e cambiare da uno all'altro (desktop e Modern UI) è più faticoso che in passato. La memoria è messa alla prova dall'impossibilità (in Modern UI) di usare più finestre allo stesso tempo; "l'interfaccia principale costringe l'utente a usare una sola finestra, quindi il prodotto dovrebbe essere ribattezzato in Microsoft Window", scrive Nielsen. Una mancanza mal mitigata dalla funzione di "snapping" offerta da Windows 8, che in effetti permette di usare due applicazioni alla volta, ma solo una delle due con la piena funzionalità.

Per chi usa Windows 8 in generale poi è difficile capire che cosa bisogna fare. Le icone sono "piatte", e non si sa che cosa sia cliccabile oppure no. Male anche la densità d'informazioni: le applicazioni per la nuova interfaccia usano poco e male lo spazio disponibile, e costringono gli utenti a molti scorrimenti. Questo è a nostro avviso uno dei difetti più gravi e palesi, che riguarda tanto le applicazioni create da Microsoft (meteo, finanza), quanto quelle di terze parti. Paradossalmente invece le Live Tile spesso presentano il problema contrario, cioè un eccesso d'informazioni.

Per Nielsen è conflittuale anche la scelta di nascondere alcuni comandi nella barra degli Charm, che si raggiunge spostando il mouse a sinistra o toccando lo schermo nella stessa zona. Si tratta di comandi tanto generici quanto contestuali, normalmente invisibili, che dovrebbero almeno in teoria rendere l'interfaccia più pulita e facile da usare; in pratica però hanno portato alcuni utenti a "dimenticarsi" di usare funzioni importanti come la ricerca.
Insomma, Microsoft ha fatto molti passi falsi che potrebbero costarle caro, ma "possiamo aspettarci che a lungo termine gli utenti si abituino a scoprire gli charm e gli altri comandi non visibili, anche se questo rappresenta un carico cognitivo maggiore", dice Nielsen. "Le persone devono pensare a fare qualcosa invece di ricevere un promemoria per farlo, e quindi qualche volta tralasceranno funzioni importanti di Windows 8".

Continua... link: http://www.tomshw.it/cont/articolo/w...e/41244/2.html

[the_joe]

Originariamente inviato da RAEL70

Caro Joe, in verità non penso che il mondo desktop abbia le ore contate.

Di certo non ha le ore contate, in ambito lavorativo ha ed avrà sempre un suo perchè, quello che è cambiata è la necessità di avere un PC fisso in casa, già da alcuni anni la quota dei fissi viene erosa dalle soluzioni mobili, prima notebook poi dal tentativo semi-fallito dei netbook e ora dai tablet.....

Sono pienamente convinto invece che nel momento in cui le interfacce vocali la faranno da padrone (liberandoci definitivamente da mouse e tastiera) allora è lì che il mondo desktop si evolverà definitivamente (penso anche a schermi olografici al posto dei tradizionali monitor) ma la classica postazione da lavoro (sedia + scrivania + un qualsiasi tipo di schermo) non tramonterà mai (almeno che non cambi la morfologia umana ).

Beh, postazione di lavoro e comandi vocali li vedo in antitesi, non ce lo vedo il professionista che deve svolgere millemila azioni a dialogare con la macchina.....

Ritengo invece che la convergenza tra mobile e desktop aumenterà ancor di più (per esempio, ho un pc tradizionale sulla scrivania ma il monitor che esso usa altro non è che un tablet dotato, indipendentemente, di una unità di elaborazione) ma l'uno non annienterà l'altro: l'uomo ha necessità di entrambi, una vera simbiosi digitale.

Tu sei uno, ma la maggior parte delle persone non ha bisogno del pc tradizionale che tu hai sulla scrivania, basta e avanza il tablet, magari appoggiato ad un supporto e collegato ad una tastiera ed un mouse se lo si vuol usare comodamente seduti ad una scrivania, come stò facendo ora col notebook........

[RAEL70]

Originariamente inviato da the_joe

Tu sei uno, ma la maggior parte delle persone non ha bisogno del pc tradizionale che tu hai sulla scrivania, basta e avanza il tablet, magari appoggiato ad un supporto e collegato ad una tastiera ed un mouse se lo si vuol usare comodamente seduti ad una scrivania, come stò facendo ora col notebook........

avanza...e infatti un giorno, chissà, si scoprirà che lo stesso tablet è superfluo e basta un semplice telecom...pardon smartphone per svolgere le attività quotidiane.

[the_joe]

Originariamente inviato da RAEL70

avanza...e infatti un giorno, chissà, si scoprirà che lo stesso tablet è superfluo e basta un semplice telecom...pardon smartphone per svolgere le attività quotidiane.

Infatti e aspetto con ansia quel momento, visto che di avere millemila apparecchi che fanno tutti più o meno le stesse cose non mi piace, un telefonino che abbia le prestazioni adeguate per poter essere usato come un PC e le porte per poterlo collegare facilmente al monitor, tastiera o mouse o qualsiasi tipo di dispositivo di input che sarà disponibile, e ai dispositivi di archiviazione esterni, sarebbe certamente un ottimo apparecchio che comprerei volentieri per sostituire in toto il PC fisso ormai relegato a fare poche cose, il notebook che uso per leggere la posta e fare le cose in mobilità anche solo in casa spostandomi dallo studio alla cucina alla sala e anche perchè no in bagno e il telefonino.....

[RAEL70]

Si, sicuramente sarebbe un apparecchio molto utile, spero solo che non accada quello che è, di fatto, successo in ambito musicale: dall'LP al CD, dal CD all'MP3, dall'MP3 all'LP