Aggiornamento a Windows 8: il pubbico preferisce attendere

[calabar]

Originariamente inviato da RAEL70

Indubbiamente la mobilità sta diventando un aspetto importante dell'Informatica ma quest'ultima, ancor oggi, NON E' solo mobilità come la fila e la ressa delle persone nel settore tablet/smartphone dei centri commerciali vogliono farci credere.

Proseguo con questa piacevole discussione citando alcuni punti.

Secondo me quello della mobilità non è un bisogno indotto. Non sempre, per lo meno.
Fino a 8 anni fa io sbavavo sui flybook, ma 2500 euro da spenderci non li avevo.
Poi hanno cominciato a fare i 12"-13" a prezzi abbordabili
Oggi con 250 euro posso prendermi un dispositivo che per certi versi è equivalente.
La tecnologia ha dato modo di rendere oggi esaudibili (e spesso in modi in cui prima non si pensava) desideri che ci sono sempre stati, ma che in precedenza non erano per un motivo o per l'altro accessibili.

Certo, la fila chilometrica davanti allo store Apple è sicuramente un'esagerazione legata al fenomeno del momento, ma questo non significa che siano dispositivi inutili o che comunque non abbiano mercato a prescindere da questo.

Originariamente inviato da RAEL70

...ma certamente MS non potrà mai mettere da parte l'intera utenza desktop (di cui quella aziendale è la parte più importante) e rivolgersi solo ed unicamente alla massa dei "mobilisti".

Non credo che abbia alcuna intenzione di farlo. L'utenza desktop è al momento il suo punto di forza, semplicemente vuole mettere i piedi in due staffe.
A mio parere Win8 non trascura l'utenza Desktop.

Originariamente inviato da RAEL70

L'esperienza insegna che un dispositivo multifunzione (ancor più se UNIVERSALE) difficilmente brillerà in tutti i settori di sua competenza.

Io sono sempre per il meglio in ogni settore (il miglior tv, il miglior cellulare, la migliore videocamera, la migliore fotocamera, etc.) ma se tu la pensi diversamente ben venga questo educato scambio di opinioni.

Io invece sono dell'idea che spesso e volentieri il meglio sia "superfluo".
Un dispositivo "universale" deve fornire un'esperienza adeguata, non serve che sia il top in ogni cosa, anche perchè spesso del top in ogni cosa non me ne faccio nulla (li si che è bisogno indotto!)

Originariamente inviato da RAEL70

Tablet e smartphone usati, per lo più, per cazzeggiare quando non sia ha nulla da fare non è progresso, a mio parere.

Io sono dell'idea che un dispositivo possa essere utile al di la del modo in cui uno decide di usarlo.
Spesso si usa male un dispositivo utile, altre volte si trova un'utilità non prevista in un dispositivo nato per tutt'altro.
Alla fine, è utile quello che ci aiuta o ci permette di fare qualcosa, indipendentemente dal qualcosa.
E anche lo svago, per quanto non sia qualcosa di "utile" in se, è secondo me qualcosa di importante da non bistrattare.

Originariamente inviato da RAEL70

Ormai le aziende cercano di crearsi un ecosistema chiuso dove il cliente non può scappare.

Credo che questo si sia sempre cercato di farlo, non è certo una novità. É una strategia d'impresa tra le più classiche.
Io sarei per "usiamo gli standard e confrontiamoci sulla qualità dei prodotti", ma io sono un consumatore, non un produttore

[RAEL70]

Originariamente inviato da calabar

Secondo me quello della mobilità non è un bisogno indotto. Non sempre, per lo meno.
Fino a 8 anni fa io sbavavo sui flybook, ma 2500 euro da spenderci non li avevo.
Poi hanno cominciato a fare i 12"-13" a prezzi abbordabili
Oggi con 250 euro posso prendermi un dispositivo che per certi versi è equivalente.

Caro Calabar, io non ho mai avuto velleità e/o necessità di mobilità (forse perché sono già entrato negli *anta , scherzo! ) eppure dal mio primissimo strumento mobile (un cellulare "citofono" da 3 Kg della Nokia, se non ricordo male il 1610) effettuavo chiamate e mandavo qualche sms.

Adesso ho sempre un Nokia ultrasottile che funziona, praticamente, al 90% tramite touch: effettuo telefonate e mando qualche sms.

Cosa è cambiato?
Posso si navigare ma in uno schermo di circa 2,5 pollici ci perdo la vista, posso si consultare le mail ma non me ne frega nulla perché poi il controllo lo effettuo da casa, dei social network me ne sbatto altamente, posso scattare foto ma se le scatto vuol dire, già in partenza, che per me non sono importanti (altrimenti mi porto la fotocamera) e che dopo qualche giorno le cancellerò, idem con i video (mi porto la videocamera eventualmente per poi montare tutto sul pc).

Molti colleghi, amici e conoscenti spesso rimangono meravigliati: ma come, un informatico professionista che non ha smartphone, tablet e ammennicoli vari?

Si, è proprio così perché quando esco voglio STACCARE con la tecnologia e con tutto quello che mi ricorda, in un modo o in un altro, il lavoro.

Se passi più della metà della giornata davanti ad un desktop, hai voglia ad avere il desiderio di cazzeggiare su tablet, smartphone e consolle portatili!

Originariamente inviato da calabar

Non credo che abbia alcuna intenzione di farlo. L'utenza desktop è al momento il suo punto di forza, semplicemente vuole mettere i piedi in due staffe. A mio parere Win8 non trascura l'utenza Desktop.

Sarebbe un suicidio finanziario se lo facesse (e ho il fondato sospetto che una buona parte di informatici si butterebbero subito su Linux). Sono convinto che W8 non trascura l'utenza desktop ma il "cavallo di Troia" che hanno messo dentro mi da alquanto fastidio...

Originariamente inviato da calabar

Io invece sono dell'idea che spesso e volentieri il meglio sia "superfluo".
Un dispositivo "universale" deve fornire un'esperienza adeguata, non serve che sia il top in ogni cosa, anche perchè spesso del top in ogni cosa non me ne faccio nulla (li si che è bisogno indotto!)

Qui purtroppo la pensiamo in modo diametralmente opposto.

I miei soldi, guadagnati onestamente con il lavoro, meritano gli oggetti che io reputo "top": non mi accontenterò mai delle offerte settimanali e di ciò che mi propongono le multinazionali.

Originariamente inviato da calabar

Io sono dell'idea che un dispositivo possa essere utile al di la del modo in cui uno decide di usarlo.
Spesso si usa male un dispositivo utile, altre volte si trova un'utilità non prevista in un dispositivo nato per tutt'altro.
Alla fine, è utile quello che ci aiuta o ci permette di fare qualcosa, indipendentemente dal qualcosa.
E anche lo svago, per quanto non sia qualcosa di "utile" in se, è secondo me qualcosa di importante da non bistrattare.

Sono d'accordo con te ma quello che i miei occhi vedono (sia al lavoro, che sulle strade, nei negozi, etc.) è che questi oggetti (che, concordo con te, hanno sicuramente un potenziale d'utilizzo interessante) sono considerati i passatempi dell'era moderna.

Inutile che ti elenchi quali siano le modalità d'uso di questi dispositivi da parte di gente che conosco: sorvoliamo che è meglio.

Originariamente inviato da calabar

Credo che questo si sia sempre cercato di farlo, non è certo una novità. É una strategia d'impresa tra le più classiche.
Io sarei per "usiamo gli standard e confrontiamoci sulla qualità dei prodotti", ma io sono un consumatore, non un produttore

Siamo tutti fruitori ma il produttore, alla lunga, tiene conto di determinate indicazioni e se W8 avrà un successo inferiore alle attese è probabile che qualche cambiamento (chi ha detto SP1?) lo si vedrà a breve.

[Baboo85]

Originariamente inviato da Grillo.M

Sorpresa?
Sara' che 7 fa il suo dovere ma non sento la necessita' di passare a 8. O forse perche' 8 non mi convince del tutto.
Tuttavia penso sia un'ottima base per la fusione tra tablet e pc ma per quanto mi riguarda ci sono ancora delle cose da sistemare.

Sara' anche che e' pieno di gente che ha speso 30 euro (come me) per l'aggiornamento e poi compare il messaggio "Windows 8 Installation Failed" senza log e senza nessun codice di errore e ancora sono qui ad aspettare una soluzione...

Sara' anche questa difficolta' che non fa decollare le statistiche di utilizzo di Windows 8...

[the_joe]

Originariamente inviato da Baboo85

Sara' anche che e' pieno di gente che ha speso 30 euro (come me) per l'aggiornamento e poi compare il messaggio "Windows 8 Installation Failed" senza log e senza nessun codice di errore e ancora sono qui ad aspettare una soluzione...

Sara' anche questa difficolta' che non fa decollare le statistiche di utilizzo di Windows 8...

Hai fatto anche la procedura installazione con help?????

[Baboo85]

Originariamente inviato da the_joe

Hai fatto anche la procedura installazione con help?????

What?

Dimmi... Come devo fare? Sinceramente la cosa mi aveva fatto girare le palle, dopo 5 installazioni fallite (senza uno straccio di log) e ricerche inutili su internet, ho mollato...

Sicuro che ho qualcosa sul pc che rompe le palle, ma credevo che al massimo mi dava problemi il driver o qualche software, non che non aggiornasse il sistema...


EDIT: oh porca vacca, ci ho pensato ora... Ma dalla Home Premium (64bit) l'aggiornamento alla 8 Pro (64bit) lo fa lo stesso vero? Non e' che ci sono simpatiche restrizioni particolari?

[threnino]

Originariamente inviato da Baboo85

What?

Dimmi... Come devo fare? Sinceramente la cosa mi aveva fatto girare le palle, dopo 5 installazioni fallite (senza uno straccio di log) e ricerche inutili su internet, ho mollato...

Sicuro che ho qualcosa sul pc che rompe le palle, ma credevo che al massimo mi dava problemi il driver o qualche software, non che non aggiornasse il sistema...

Era installata una versione di Windows non più antica di WinXp SP3?

Ma tu hai selezionato di conservare i tuoi dati personali o fare una installazione pulita?

[the_joe]

Originariamente inviato da Baboo85

What?

Dimmi... Come devo fare? Sinceramente la cosa mi aveva fatto girare le palle, dopo 5 installazioni fallite (senza uno straccio di log) e ricerche inutili su internet, ho mollato...

Sicuro che ho qualcosa sul pc che rompe le palle, ma credevo che al massimo mi dava problemi il driver o qualche software, non che non aggiornasse il sistema...


EDIT: oh porca vacca, ci ho pensato ora... Ma dalla Home Premium (64bit) l'aggiornamento alla 8 Pro (64bit) lo fa lo stesso vero? Non e' che ci sono simpatiche restrizioni particolari?

Leggi qua:

http://answers.microsoft.com/it-it/w...8-5db6c3197805

[Baboo85]

Originariamente inviato da threnino

Era installata una versione di Windows non più antica di WinXp SP3?

Ma tu hai selezionato di conservare i tuoi dati personali o fare una installazione pulita?

LoL, Ho 7 Home Premium 64bit. Aggiornamento intendo di tenere dati e software.

Originariamente inviato da the_joe

Leggi qua:

http://answers.microsoft.com/it-it/w...8-5db6c3197805

Grazie, ma arrivo proprio dall'Assistente Aggiornamento che mi ha fatto disinstallare Antivir e net Framework 1 (), poi pagato ed acquistato Windows 8 e durante l'avvio dell'aggiornamento mi da' l'errore Windows 8 Installation Failed: http://i.imgur.com/9tU5e.png dopo pochi minuti in cui il pc fa finta di fare cose (cpu a zero e hard disk fermo)...

Boh. Vi dico gia' che hard disk e ram sono a posto (lo SMART del primo e il MemTest del secondo danno tutto ok), non ho problemi di alcun genere col pc (tantomeno di surriscaldamento, visto che i giochi vanno lisci come al solito) ne' altro.

Ho pure disattivato il driver del ramdisk e rimesso il file di paging sul disco meccanico prima di fare l'aggiornamento, nonche' chiuso Comodo Firewall (che comunque l'Assistente mi ha dato OK) e tutti gli altri programmi aperti in barra che potevano dare fastidio.


Boh...

[the_joe]

Originariamente inviato da Baboo85

LoL, Ho 7 Home Premium 64bit. Aggiornamento intendo di tenere dati e software.



Grazie, ma arrivo proprio dall'Assistente Aggiornamento che mi ha fatto disinstallare Antivir e net Framework 1 (), poi pagato ed acquistato Windows 8 e durante l'avvio dell'aggiornamento mi da' l'errore Windows 8 Installation Failed: http://i.imgur.com/9tU5e.png dopo pochi minuti in cui il pc fa finta di fare cose (cpu a zero e hard disk fermo)...

Boh. Vi dico gia' che hard disk e ram sono a posto (lo SMART del primo e il MemTest del secondo danno tutto ok), non ho problemi di alcun genere col pc (tantomeno di surriscaldamento, visto che i giochi vanno lisci come al solito) ne' altro.

Ho pure disattivato il driver del ramdisk e rimesso il file di paging sul disco meccanico prima di fare l'aggiornamento, nonche' chiuso Comodo Firewall (che comunque l'Assistente mi ha dato OK) e tutti gli altri programmi aperti in barra che potevano dare fastidio.


Boh...

Ariboh!

Forse è proprio la procedura di aggiornamento che rompe i maroni, hai la possibilità di provare una installazione pulita?

Se hai un hd che non usi, ci installi sopra 7 e poi installi 8 scegliendo di cancellare l'hd così vedi se è un problema di aggiornamento o un problema col pc, lo so' che è una rottura.....

[Baboo85]

Originariamente inviato da the_joe

Ariboh!

Forse è proprio la procedura di aggiornamento che rompe i maroni, hai la possibilità di provare una installazione pulita?

Se hai un hd che non usi, ci installi sopra 7 e poi installi 8 scegliendo di cancellare l'hd così vedi se è un problema di aggiornamento o un problema col pc, lo so' che è una rottura.....

In effetti non ho fatto l'installazione da zero sul mio pc. Rifaccio il ghost e poi provo.

Ma sono sicuro che e' qualcosa (software o driver) che va a rompere i maroni, ma senza un log o un codice di errore, vai a capire in quale punto dell'installazione e' comparso l'errore, cosa lo ha provocato, cosa stava facendo poco prima dell'errore... Niente. "Installazione fallita" -> inculati

Non e' che posso disinstallare tutto il software uno ad uno, a sto punto facevo si' l'installazione da zero. Ma lo sbatta di reinstallare tutto e' troppo.

[the_joe]

Originariamente inviato da Baboo85

Ma lo sbatta di reinstallare tutto e' troppo.

Sono perfettamente d'accordo e maledico sempre quando qualcosa non va, specie se si fanno le cose come dice mamma MS e non va bene lo stesso....

[bondocks]

Originariamente inviato da Baboo85

In effetti non ho fatto l'installazione da zero sul mio pc. Rifaccio il ghost e poi provo.

Ma sono sicuro che e' qualcosa (software o driver) che va a rompere i maroni, ma senza un log o un codice di errore, vai a capire in quale punto dell'installazione e' comparso l'errore, cosa lo ha provocato, cosa stava facendo poco prima dell'errore... Niente. "Installazione fallita" -> inculati

Non e' che posso disinstallare tutto il software uno ad uno, a sto punto facevo si' l'installazione da zero. Ma lo sbatta di reinstallare tutto e' troppo.

La butto li...hai provato a cambiare il supporto di installazione? A me la prima volta non è andata ed avevo creato il dvd dall'iso tramite il tool integrato in Windows7. Ho quindi creato l'usb avviabile con il file iso (tramite tool Microsoft) e li è andata liscia

[Baboo85]

Originariamente inviato da bondocks

La butto li...hai provato a cambiare il supporto di installazione? A me la prima volta non è andata ed avevo creato il dvd dall'iso tramite il tool integrato in Windows7. Ho quindi creato l'usb avviabile con il file iso (tramite tool Microsoft) e li è andata liscia

Ho estratto sul desktop e fatto partire poi ho provato anche da chiavetta. Ed infine su DVD.

Ho anche riprovato a riscaricarla, sai magari non era andato a buon fine il download: nada.

Il problema e' solo sul mio pc e SICURO che e' software, a sapere quale sarei ben felice di disinstallare...

[Pier2204]

Originariamente inviato da Baboo85

Ho estratto sul desktop e fatto partire poi ho provato anche da chiavetta. Ed infine su DVD.

Ho anche riprovato a riscaricarla, sai magari non era andato a buon fine il download: nada.

Il problema e' solo sul mio pc e SICURO che e' software, a sapere quale sarei ben felice di disinstallare...

Se può esserti di aiuto, a me è andato tutto liscio, Windows 7 64 bit.
Ho fatto l'aggiornamento con i programmi e documenti, l'unica cosa che è comparsa durante l'aggiornamento è stata un riquadro dove mi si chiedeva espressamente di rimuovere Microsoft Security essential, non più compatibile con Windows 8 e un vecchio driver di una HP photosmart 5510.

Gli ho fatto fare la disinstallazione automatica e tutto è andato OK.

Magari hai qualche driver che rompe i maroni, hai anche M.S.E. oppure un antivirus rognoso?

[Baboo85]

Mi diceva di antivir (rimosso) e di net framework 1 (rimosso nella seconda ondata di tentativi). Tutto il resto era ok. Non so che dire.


Comunque non mi e' di aiuto mi fa solo girare le balle ancora di piu' fortuna che costa solo 30 euro...

[bondocks]

Hai provato a chiedere su Microsoft Answers ?

Probabile che ci sia qualche conflitto..in effetti l'errore di per se è proprio scarno

[wolverine]

Originariamente inviato da Baboo85

Mi diceva di antivir (rimosso) e di net framework 1 (rimosso nella seconda ondata di tentativi). Tutto il resto era ok. Non so che dire.


Comunque non mi e' di aiuto mi fa solo girare le balle ancora di piu' fortuna che costa solo 30 euro...

30 euro si o 30 euro no il problema è nel tuo pc, non in windows 8.

[Baboo85]

Originariamente inviato da wolverine

30 euro si o 30 euro no il problema è nel tuo pc, non in windows 8.

Si' ok non iniziamo con le solite frasi da "e' colpa dell'utente", grazie.

Che io nel pc abbia qualcosa che fa fallire l'installazione non c'e' alcun dubbio, ma che l'upgrade non funzioni e' roba della microsoft. Preferirei evitare di sentirmi dire queste frasi da utonto, non dico di essere l'esperto assoluto, ma non sono nemmeno uno di quei finti tecnici informatici che si spacciano per tali e poi l'unica cosa che fanno e' formattarti il pc e installare windows (come ha fatto un vicino di mia zia al suo pc, fessa lei che non ha avuto la pazienza di aspettarmi).

Mi consola solo il fatto che c'e' molta gente che ha il mio stesso problema. Ma non ho alcuna fretta ne' sono incazzato, mi girano solo un po' le balle e nel frattempo rimango in attesa di una soluzione (tanto tra microsoft answer e millemila altri siti sono pieni di gente con il mio stesso problema, prima o poi una soluzione funzionante uscira').

[RAEL70]

Ritornando in tema e leggendo svariati articoli per la Rete (alcuni italiani, altri stranieri) noto come, in generale, emerge una certa idiosincrasia per l'interfaccia ModernUI e le motivazioni poste a supporto mi sembrano logiche e per nulla deliranti o campate in aria.

C'è che si augura che W8 sia un flop come ME e Vista, altri che pur utilizzandolo non riescono a non nascondere determinate filosofie illogiche di MS.

Personalmente credo che Microsoft stia rischiando di giocarsi il sederino anche se, attualmente, sembrerebbe che non ci siano reali motivi di allarme e che tutto sia una esagerazione mediatica.

Google e Apple sono decisamente più avanti mentre MS sta utilizzando una filosofia alla "o la va o la spacca" che mi sembra inopportuna in un momento economico mondiale decisamente instabile e ciò è reso ancor più grave dal fatto che si sta parlando, di fatto, di un monopolista in ambito pc.

[threnino]

Originariamente inviato da Baboo85

Si' ok non iniziamo con le solite frasi da "e' colpa dell'utente", grazie.

Che io nel pc abbia qualcosa che fa fallire l'installazione non c'e' alcun dubbio, ma che l'upgrade non funzioni e' roba della microsoft. Preferirei evitare di sentirmi dire queste frasi da utonto, non dico di essere l'esperto assoluto, ma non sono nemmeno uno di quei finti tecnici informatici che si spacciano per tali e poi l'unica cosa che fanno e' formattarti il pc e installare windows (come ha fatto un vicino di mia zia al suo pc, fessa lei che non ha avuto la pazienza di aspettarmi).

Mi consola solo il fatto che c'e' molta gente che ha il mio stesso problema. Ma non ho alcuna fretta ne' sono incazzato, mi girano solo un po' le balle e nel frattempo rimango in attesa di una soluzione (tanto tra microsoft answer e millemila altri siti sono pieni di gente con il mio stesso problema, prima o poi una soluzione funzionante uscira').

A me, sorprendentemente, mi dà MS security essentials tra le applicazioni non compatibili
Spero vada a buon fine il secondo aggiornamento. Quello fatto da zero, completamente pulito, non ha avuto problemi.