[Aspettando] Torchlight II

[Mgz]

Originariamente inviato da Windtears

oppure il gioco "per quantità di contenuti" gli è scappato di mano. :P

Decisamente questa, loro stessi hanno detto che TL2 sta riuscendo molto più "grosso" di quanto immaginavano certo che se continuano ad aggiungere però non uscirà mai...
...in ogni modo credo ormai sia chiaro a tutti che prima di metà/fine settembre non esce, visti appunto tutti gli aggiornamenti che ancora adesso si fanno.

[Axios2006]

Originariamente inviato da Mgz

Decisamente questa, loro stessi hanno detto che TL2 sta riuscendo molto più "grosso" di quanto immaginavano certo che se continuano ad aggiungere però non uscirà mai...
...in ogni modo credo ormai sia chiaro a tutti che prima di metà/fine settembre non esce, visti appunto tutti gli aggiornamenti che ancora adesso si fanno.

Secondo me, sottolineo pura ipotesi non suffragata da info sul forum Runic, hanno incluso nel gioco le idee dell'eventuale espansione, che quindi non ci sarà più. E ciò per 2 possibili motivi:

1) Economico: quanto farla pagare? 5€, 10€? Detraendo dai ricavi la percentuale per Steam e il tempo impiegato quanto guadagnerebbero?

2) L'espansione avrebbe dovuto includere modifiche al core del gioco non introducibili dai mods: quindi c'era il rischio che i personaggi creati con il gioco base avrebbero potuto non essere compatibili. Inoltre serviva un maxi controllo per garantire la corretta fusione del nuovo contenuto con quello già presente ed un controllo bilanciamento.

Tornando al Not a Blog, anch'io a volte penso: "ma tutto questo tempo ci vuole per pulire il gioco?". Poi mi rispondo: il gioco ha 4 classi, 4 lvl di difficoltà, la new game+ (che a quanto pare includerebbe nuove feature oltre le nuove quest), e soprattutto la componente multiplayer: mettiamo caso che per assurdo 6 giocatori creino una partita dove tutti sono engineer.... Si deve verificare anche qui che il gioco non risulti sbilanciato: 6 healbot, 6 gunbot, 6 forcefield, 6x9 spider mines... altro che over powered!

Altra cosa: quando il gioco uscirà, nelle recensioni ci sarà a mala pena un trafiletto sul ritardo (siamo sempre entro il termine di estate 2012) ma niente più. Se esce invece con bug et similia, sarà marchiato a vita nonostante le future patch, minando la credibilità di Runic, che tra l'altro ha solo questo gioco ed il suo predecessore.

[Axios2006]

"by travisbaldree » Mon Jul 30, 2012 3:58 am
adoomgod wrote:

WAIT WHAT? So My level 99 can't play with people's level 1's? Because I'll be on new game + and they won't be? I think people who haven't reached new game + shouldnt be able to join new game + rooms, but the opposite should be fine. Why can't new game + people join non-newgame+ people?


The reason this happens right now is because certain features and level elements are only available in NG + and there is the potential for that to be hard to reconcile. But I'm sure we can be persuaded to adjust things if they suck."

________________

"by travisbaldree » Mon Jul 30, 2012 7:16 am
Well, for me specifically I would love to have a more moddable UI. Like adding new buttons, probably more ways to call up functions, remove this variable, add that variable etcetera.

In TL for example - you can't introduce new .font, because the game wouldn't recognize it properly (text can't be color coded), you can't change the colors of some text (buttons?), and you can't (correct me if I'm wrong) remove or hide the text of hardcoded variables like disenchant chance, gold piece, stats/skill points etc.

Just the little things really.


The UI is enormously more moddable.
And you can build/change it in the editor.
You can thank Marsh and Greg for that-"

[Darkless]

Solo a me sembra al cosa più logica del mondo che chi non ha sbloccato il ng+ non possa giocarci ?

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Darkless

Solo a me sembra al cosa più logica del mondo che chi non ha sbloccato il ng+ non possa giocarci ?

Se il mercato fosse logico la gente non comprerebbe vagonate di Call of Duty e compagnia bella.
Comunque mi sembra logico, non hai sbloccato la difficoltà extra? Non puoi giocarci. Non vedo perchè debbano strapparsi i capelli per questo...

[Windtears]

Originariamente inviato da Darkless

Solo a me sembra al cosa più logica del mondo che chi non ha sbloccato il ng+ non possa giocarci ?

Sono d'accordo con te, ma come faranno gli amanti del "ti piace vincere facile?"
Come se non bastasse una mod che ti fa raggiungere il 99 in un attimo (e temo ci saranno). :P

[Axios2006]

Originariamente inviato da Darkless

Solo a me sembra al cosa più logica del mondo che chi non ha sbloccato il ng+ non possa giocarci ?

certa gente é strana... di sto passo mi sa che giocherò in coop solo dopo aver verificato la convergenza di vedute degli altri partecipanti...

[Darkless]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Se il mercato fosse logico la gente non comprerebbe vagonate di Call of Duty e compagnia bella.

Se il mercato fosse logico Diablo 3 avrebbe venduto una ventina di copie giusto ai parenti stretti dei blizzard

[Armin]

Originariamente inviato da Darkless

Solo a me sembra al cosa più logica del mondo che chi non ha sbloccato il ng+ non possa giocarci ?

Originariamente inviato da Donbabbeo

Se il mercato fosse logico la gente non comprerebbe vagonate di Call of Duty e compagnia bella.
Comunque mi sembra logico, non hai sbloccato la difficoltà extra? Non puoi giocarci. Non vedo perchè debbano strapparsi i capelli per questo...

Originariamente inviato da Windtears

Sono d'accordo con te, ma come faranno gli amanti del "ti piace vincere facile?"
Come se non bastasse una mod che ti fa raggiungere il 99 in un attimo (e temo ci saranno). :P

Lol, avete evidentemente letto tutti male

Originariamente inviato da Axios2006

WAIT WHAT? So My level 99 can't play with people's level 1's? Because I'll be on new game + and they won't be? I think people who haven't reached new game + shouldnt be able to join new game + rooms, but the opposite should be fine. Why can't new game + people join non-newgame+ people?

Io sono immensamente d'accordo, non ha alcun senso impedire ad un level 99 di boostare l'amico di 1 a livello normale. E dico questo da colui che i boost non li ha mai avuti, al massimo li ho fatti io per qualche amico/membro di gilda.
E qualunque discorso etico sugli "amanti del vincere facile" non ha alcun senso in Torchlight 2, gioco dove al day one usciranno i cheat mod.

Tralascio i discorsi sulla "logica", evidentemente siete gli unici eletti che vedono il vero "logos" della vita.

[Axios2006]

Originariamente inviato da Darkless

Se il mercato fosse logico Diablo 3 avrebbe venduto una ventina di copie giusto ai parenti stretti dei blizzard

e neanche...

[Windtears]

Originariamente inviato da Armin

Lol, avete evidentemente letto tutti male

Io sono immensamente d'accordo, non ha alcun senso impedire ad un level 99 di boostare l'amico di 1 a livello normale. E dico questo da colui che i boost non li ha mai avuti, al massimo li ho fatti io per qualche amico/membro di gilda.
E qualunque discorso etico sugli "amanti del vincere facile" non ha alcun senso in Torchlight 2, gioco dove al day one usciranno i cheat mod.

Tralascio i discorsi sulla "logica", evidentemente siete gli unici eletti che vedono il vero "logos" della vita.

Abbi pazienza Armin, nessuno qui vuole ergersi a paladino del gioco pulito o entità della logica unica e assoluta: ti faccio un esempio più chiaro di come la penso.

Perché se ho sbloccato il livello gold a Sacred (gioco a caso, ma lo sto giocando in questo periodo) dopo n ore di game con la possibilità di avere mostri migliori e loot di conseguenza devo poter giocare con chi non ha fatto la mia stessa trafila?

Se il new game+ introducesse delle funzionalità che mi son guadagnato perché dovrei renderle disponibili a chi non si è fatto il mazz?

Ora sia chiaro che se non me ne frega niente posso dare boost a chi mi pare di qualsiasi genere, ma potenzialmente sto rovinando il gioco a chi l'ha comprato e questo "forse" che Runic vuole proteggere.

La percezione della difficoltà e soddisfazione in game cambia parecchio se boostati e se ogni feature viene buttata in faccia senza fatica: ha senso secondo te permettere di affrontare il boss finale a livello 1 dalla mappa iniziale? Eppure ci potrebbero essere mod che l'implementino (sto esagerando ma spero di aver reso il concetto).

Poi il gioco finisce in 2h e ti pare di aver buttato 20e per un gioco del cavolo.

Tutte opinioni personali le mie, se il mio tono in precedenza è sembrato da "superiore" me ne scuso non era mia intenzione.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Armin

Lol, avete evidentemente letto tutti male

A me pare sia tu ad aver letto male.

Quindi il mio personaggio di livello 99 non può giocare con gente di livello 1? Perchè io sono arrivato alla modalità game+ e loro no?
Io penso che la gente che non ha raggiunto la modalità game+ non debba essere in grado di entrare in istanze game+, ma l'inverso debba essere possibile.

E questo è quello di cui stavamo discutendo

[Armin]

Originariamente inviato da Axios2006

adoomgod wrote:

WAIT WHAT? So My level 99 can't play with people's level 1's? Because I'll be on new game + and they won't be? I think people who haven't reached new game + shouldnt be able to join new game + rooms, but the opposite should be fine. Why can't new game + people join non-newgame+ people?

Tesi: non ha senso impedire di far giocare un level 99 con un level 1 in partite non game+, mentre nelle partite game+ si conviene sia giusto impedirlo.

Intervento numero 1:

Originariamente inviato da Darkless

Solo a me sembra al cosa più logica del mondo che chi non ha sbloccato il ng+ non possa giocarci ?

Che è la stessa tesi del tale adoomgod...La domanda sorge spontanea: non è che ha letto male darkless? Visto che altrimenti non avrebbe senso la sintassi della frase cominciata con un "solo a me sembra" (solitamente usato a fini polemici) per poi voler dire che in sostanza si è d'accordo. Inoltre nessuna persona sana di mente (cosa che reputo Darkless sia) ascolterebbe qualcuno dire "A" per poi rispondere "ma solo a me sembra A", ehm...
Quindi partendo dal presupposto che Darkless sappia l'italiano e non sia deficiente, mi sembra evidente che la sua risposta dipende da una comprensione erronea della frase.

Intervento numero 2:

Originariamente inviato da Donbabbeo

Comunque mi sembra logico, non hai sbloccato la difficoltà extra? Non puoi giocarci. Non vedo perchè debbano strapparsi i capelli per questo...

Adoomgod dice la stessa cosa e difatti non si strappa i capelli, anzi pone un'altra questione della quale non parli/parlate...Quindi di cosa si sta discutendo?

Intervento numero 3:

Originariamente inviato da Windtears

Se il new game+ introducesse delle funzionalità che mi son guadagnato perché dovrei renderle disponibili a chi non si è fatto il mazz?

Questo intervento dimostra inequivocabilmente che l'argomento di discussione è il far giocare i level 99 con i level 1 in game+, cosa che nessuno ha mai proposto!

Originariamente inviato da Donbabbeo

A me pare sia tu ad aver letto male.

E questo è quello di cui stavamo discutendo

Discutevate decisamente male allora .



Chiudo definitivamente questa piccola parentesi perchè mi sembra inutile sproloquiare oltre su questa faccenda.
La mia era solo una piccola precisazione, volevo solo far notare che non stavate discutendo di ciò che realmente ha detto il tizio quotato da Axios2006.

Originariamente inviato da Windtears

Abbi pazienza Armin, nessuno qui vuole ergersi a paladino del gioco pulito o entità della logica unica e assoluta: ti faccio un esempio più chiaro di come la penso.

Perché se ho sbloccato il livello gold a Sacred (gioco a caso, ma lo sto giocando in questo periodo) dopo n ore di game con la possibilità di avere mostri migliori e loot di conseguenza devo poter giocare con chi non ha fatto la mia stessa trafila?

Ora sia chiaro che se non me ne frega niente posso dare boost a chi mi pare di qualsiasi genere, ma potenzialmente sto rovinando il gioco a chi l'ha comprato e questo "forse" che Runic vuole proteggere.

La percezione della difficoltà e soddisfazione in game cambia parecchio se boostati e se ogni feature viene buttata in faccia senza fatica: ha senso secondo te permettere di affrontare il boss finale a livello 1 dalla mappa iniziale? Eppure ci potrebbero essere mod che l'implementino (sto esagerando ma spero di aver reso il concetto).

Poi il gioco finisce in 2h e ti pare di aver buttato 20e per un gioco del cavolo.

Tutte opinioni personali le mie, se il mio tono in precedenza è sembrato da "superiore" me ne scuso non era mia intenzione.

Secondo me non ha senso impedire i boost. Il senso del boost è sempre stato quello di aiutare chi magari è al millesimo pg e non ha voglia di farsi la famosa trafila di cui parlavi. Proprio con i boost permetti a certi giocatori di continuare a giocare ancora proprio perchè evitano il tedio del levelling.
Inoltre se Runic avesse voluto "proteggere" in qualche modo i giocatori per godere di Torchlight 2 per ore e giorni allora avrebbero impedito il modding.
Per il resto non c'è bisogno di scusarsi, non mi avevi dato l'impressione del superiore e non mi sembra che tu l'abbia fatto. Ti avevo quotato perchè mi sembrava stessi seguendo il discorso degli altri, che era partito secondo me mal interpretando la frase del tale sul boosting.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Armin

Chiudo definitivamente questa piccola parentesi perchè mi sembra inutile sproloquiare oltre su questa faccenda.
La mia era solo una piccola precisazione, volevo solo far notare che non stavate discutendo di ciò che realmente ha detto il tizio quotato da Axios2006.

Nella discussione originale di cui l'intervento di Adomgood è solo un estratto, c'è gente che si lamenta perchè non può entrare subito in partite game +.
È di quello che si parlava.

Che poi allo stato attuale non è chiaro neanche se sarà possibile il contrario, cioè personaggi che hanno iniziato il game + non possono entrare in partite non game +.
Alla fin fine non si sa cosa conterrà questa modalità game + di differente ed incompatibile con la precedente, quindi è comunque stupido discuterne finché non saranno più chiari i dettagli.

[Windtears]

Originariamente inviato da Armin

Secondo me non ha senso impedire i boost. Il senso del boost è sempre stato quello di aiutare chi magari è al millesimo pg e non ha voglia di farsi la famosa trafila di cui parlavi. Proprio con i boost permetti a certi giocatori di continuare a giocare ancora proprio perchè evitano il tedio del levelling.
Inoltre se Runic avesse voluto "proteggere" in qualche modo i giocatori per godere di Torchlight 2 per ore e giorni allora avrebbero impedito il modding.
Per il resto non c'è bisogno di scusarsi, non mi avevi dato l'impressione del superiore e non mi sembra che tu l'abbia fatto. Ti avevo quotato perchè mi sembrava stessi seguendo il discorso degli altri, che era partito secondo me mal interpretando la frase del tale sul boosting.

In effetti l'esempio che dici tu del millesimo pg con cui evitare la trafila ha pienamente senso, basterebbe sbloccare il plus al primo personaggio e via ma la cura potrebbe essere peggiore della medicina.
Per il discorso protezione da mod, ti dò nuovamente ragione mi piacerebbe sapere la percentuale di chi modda rispetto a chi gioca liscio Torch, su Steam solo il 20% ha inserito una mod ma ci sarebbero tutte le copie non vendute lì.

Per il resto lieto di aver risolto l'incomprensione.

[Darkless]

Originariamente inviato da Windtears

In effetti l'esempio che dici tu del millesimo pg con cui evitare la trafila ha pienamente senso, basterebbe sbloccare il plus al primo personaggio e via ma la cura potrebbe essere peggiore della medicina.
Per il discorso protezione da mod, ti dò nuovamente ragione mi piacerebbe sapere la percentuale di chi modda rispetto a chi gioca liscio Torch, su Steam solo il 20% ha inserito una mod ma ci sarebbero tutte le copie non vendute lì.

Per il resto lieto di aver risolto l'incomprensione.

Ti attacchi a qualcuno che è ancora 98, tanto per dire, e via non lo vedo un gran problema.

[Darkless]

Originariamente inviato da Armin

Che è la stessa tesi del tale adoomgod...La domanda sorge spontanea: non è che ha letto male darkless? Visto che altrimenti non avrebbe senso la sintassi della frase cominciata con un "solo a me sembra" (solitamente usato a fini polemici) per poi voler dire che in sostanza si è d'accordo. Inoltre nessuna persona sana di mente (cosa che reputo Darkless sia) ascolterebbe qualcuno dire "A" per poi rispondere "ma solo a me sembra A", ehm...
Quindi partendo dal presupposto che Darkless sappia l'italiano e non sia deficiente, mi sembra evidente che la sua risposta dipende da una comprensione erronea della frase.

L'incomunicabilità uman eh.
Che le figure retoriche sian passate di moda ?

[Armin]

Originariamente inviato da Windtears

In effetti l'esempio che dici tu del millesimo pg con cui evitare la trafila ha pienamente senso, basterebbe sbloccare il plus al primo personaggio e via ma la cura potrebbe essere peggiore della medicina.
Per il discorso protezione da mod, ti dò nuovamente ragione mi piacerebbe sapere la percentuale di chi modda rispetto a chi gioca liscio Torch, su Steam solo il 20% ha inserito una mod ma ci sarebbero tutte le copie non vendute lì.

Per il resto lieto di aver risolto l'incomprensione.

Anche io sono contento .
Dove prendi la statistica sulle mod?
Comunque non mi sorprende, il primo torchlight non è stato "veramente" moddato, non c'è stato nulla di interessante che arricchiva il gameplay.
Mi aspetto qualcosa di più da questo seguito, anche se in effetti mi aspetto di più dal gioco in sè che dalla community di modders.
E mi aspetto anche che il nuovo editor sia un po' più user friendly, se fosse veramente facile aggiungere oggettini qui si finisce per giocare torchlight 2 per anni .

[Windtears]

Originariamente inviato da Armin

Anche io sono contento .
Dove prendi la statistica sulle mod?
Comunque non mi sorprende, il primo torchlight non è stato "veramente" moddato, non c'è stato nulla di interessante che arricchiva il gameplay.
Mi aspetto qualcosa di più da questo seguito, anche se in effetti mi aspetto di più dal gioco in sè che dalla community di modders.

La statistica l'ho presa dall'achievment Steam "1 mod" comparando i miei con quelli globali ed è venuto fuori un 20% ovviamente vale solo per quelli che hanno registrato il game lì.

[Axios2006]

Minor Update:

"by JoystickMonkey » Wed Aug 01, 2012 1:51 am
-Spent lots of time playing through a quest I've been working on over and over (and over!) to find weird little bugs and issues.
-Fixed those bugs.
-Made a better implementation for how you get to a very fancy secret area that contains a unique socketable that doesn't drop anywhere else.

For the rest of the day I'll be adding more decoration to the quest area mentioned above."
_____________________

"by adamperin » Wed Aug 01, 2012 6:44 pm
Yesterday I finished fixing up all the sound logic on all of the boss rooms. Now if you leave during a boss fight (get killed) and come back and the boss has been alerted but inst dead yet you will get the correct boss music. Also went through some of the monsters and adjusted there default properties so they wouldn't have an impact shake when hit, such as on the stationary "monsters". Also added a new unit trigger gate to block off a quest area for patrick. Today Im going to play through act2 and try and fix any environment bugs I find as I go through."

http://forums.runicgames.com/viewtopic.php?f=30&t=30875

_________________

E una collezione di screens dei set delle armature:
http://forums.runicgames.com/viewtop...2ec65d8b283d34