[Thread Ufficiale] STEAM

[tbs]

Originariamente inviato da Necroticism

*

Era da un pò che non leggevo i classici pipponi sul "mio gioco che è più pro del tuo", felice di vedere come ci sia sempre qualcuno che ci prova. Le arrampicate sugli specchi sono sempre divertenti.

Sì, infatti definire strategia le 4 scelte in croce che prevede dota nella sua totale linearità fa abbastanza ridere, sono d'accordo

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Quindi gli scacchi non sono un gioco di strategia perchè entrambe le squadre partono con gli stessi pezzi, non hanno una gestione di risorse (ne di produzione) e devono "solo" spostare le "truppe" per arrivare a mettere sotto assedio il Re avversario.

Se volessimo classificarli sarebbero tattici a turni.

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Certo gli scacchi non sono un gioco strategico se poi pensi che Dota può essere visto come 5 pezzi degli scacchi dove ognuno decide quale pezzo prendere con i suoi pro e i suoi contro e che con scelte articolate cerca di arrivare a dare lo scacco al Re allora forse capire quello che stiamo cercando di farti entrare in testa ma credo che sia una partita persa in partenza.

Sì, dai, anche tf2 è simile agli scacchi ed è uno strategico perchè ci sono varie classi di personaggi
Ma hai presente cos'è uno strategico? Ti rendi conto che le scelte di dota si limitano ad un personaggio e ad una mappa lineare? La vedi la somiglianza tra dota ed un qualsiasi h&s al quale aggiungi un'altra squadra di giocatori?

[gaxel]

Comunque sono anch'io dell'idea che DOTA2 sia più tattico. che strategico. Solo che essendo in real time viene da considerarlo strategico.

Esiste un genere ben preciso che si chiama Tactical RPG: Heroes of Might & Magin, Jagged Alliance, Valkyria Chronicles, UFO, X-COM, quello di cui non mi ricordo il nome uscito da poco, ecc... questi giochi condividono quasi tutto con DOTA2 (al di là di essere single o multiplayer), tranne il fatto che il combattimento è in realtime nel gioco Valve (oltre che una maggiore componente RPG negli altri).

Quindi, DOTA2 lo vedo molto simile a Commandos che è un RTT (real-time tactics)... ma gli RTT, come gli RTS, son sempre un sottogenere degli "Strategy Games", mica si scappa.

Resta comunque che DOTA2 non è un hack'n'Slash...

[Murdock79]

Originariamente inviato da tbs

Ma hai presente cos'è uno strategico? Ti rendi conto che le scelte di dota si limitano ad un personaggio e ad una mappa lineare? La vedi la somiglianza tra dota ed un qualsiasi h&s al quale aggiungi un'altra squadra di giocatori?

In dota devi saper gestire il personaggio che possiedi attraverso l'esperienza e l'oro accumulato, controllare la zona della mappa, gestire le creature avversarie (uccidendole dando il colpo finale si accumula oro altrimenti ciccia) e le proprie (uccidendole si nega l'oro all'avversario), coordinarsi con gli altri, tenere in considerazione il campo visivo (che varia se ci si trova in giorno o notte).

Suvvia siamo oggettivi, che poi non possa piacere è un altro discorso.

[gaxel]

La differenza maggiore comunque tra uno strategico e un tattico è che quest'ultimo dà molta più importanza alle singole unità e generalmente richiede una maggior utilizzo (appunto) della tattica... cioè, la forza bruta non paga quasi mai nei tattici, mentre negli strategici spesso (ho finito Red Alert 2 con la forza bruta, col cavolo che ci finivo anche Valkyria Chronicles )

[Murdock79]

Originariamente inviato da gaxel

La differenza maggiore comunque tra uno strategico e un tattico è che quest'ultimo dà molta più importanza alle singole unità e generalmente richiede una maggior utilizzo (appunto) della tattica... cioè, la forza bruta non paga quasi mai nei tattici, mentre negli strategici spesso (ho finito Red Alert 2 con la forza bruta, col cavolo che ci finivo anche Valkyria Chronicles )

Il bilanciamento è la piaga che affligge un po tutti gli rts, ah i vecchi rush tank C&C che bei ricordi..

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

La differenza maggiore comunque tra uno strategico e un tattico è che quest'ultimo dà molta più importanza alle singole unità e generalmente richiede una maggior utilizzo (appunto) della tattica... cioè, la forza bruta non paga quasi mai nei tattici, mentre negli strategici spesso (ho finito Red Alert 2 con la forza bruta, col cavolo che ci finivo anche Valkyria Chronicles )

Negli strategici è tutto un discorso di counter, visti anche i numeri delle unità in gioco. Nei tattici è un discorso di posizionamento, la maggior parte delle volte.

Originariamente inviato da gaxel

Comunque sono anch'io dell'idea che DOTA2 sia più tattico. che strategico. Solo che essendo in real time viene da considerarlo strategico.

Ma non scherziamo

Originariamente inviato da gaxel

Resta comunque che DOTA2 non è un hack'n'Slash...

Perchè no? Mettiamo a diablo 10 personaggi divisi in 2 squadre, ecco dota.
Che poi, se fosse in 3a persona sarebbe un tps

Originariamente inviato da Murdock79

In dota devi saper gestire il personaggio che possiedi attraverso l'esperienza e l'oro accumulato, controllare la zona della mappa, gestire le creature avversarie (uccidendole dando il colpo finale si accumula oro altrimenti ciccia) e le proprie (uccidendole si nega l'oro all'avversario), coordinarsi con gli altri, tenere in considerazione il campo visivo (che varia se ci si trova in giorno o notte).

Suvvia siamo oggettivi, che poi non possa piacere è un altro discorso.

Ma io sono oggettivo. In realtà il gioco può anche essere ottimo, e non ho motivo di dubitarne, ma non è strategico.

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Negli strategici è tutto un discorso di counter, visti anche i numeri delle unità in gioco. Nei tattici è un discorso di posizionamento, la maggior parte delle volte.

In DOTA2 conta molto il posizionamento mi sembra, oltre che l'equipaggiamento, la tattica (appunto) di squadra, ecc...

Perchè no? Mettiamo a diablo 10 personaggi divisi in 2 squadre, ecco dota.
Che poi, se fosse in 3a persona sarebbe un tps

Diablo è una stronzata immane, dal 1996 o quando cavolo è uscito, ha creato un genere che non sopporto, mannaggia a Blizzard... DOTA2 è tattico (o strategico) fai tu, serve pianificazione, non velocità nle cliccare col mouse... in un h'n's serve solo la velocità di click, la rapidità di scelta dell'abilità e di utilizzo, basta... in DOTA2 se fai così perdi.

Quest vuol dire che ci vuole strategia e/o tattica, fai un po' tu... se non ti piace è uguale, ma poi mi vieni a parlare di gameplay tu che consideri la trama una componente importante dei giochi?

Ma io sono oggettivo. In realtà il gioco può anche essere ottimo, e non ho motivo di dubitarne, ma non è strategico.

Strategico, tattico, quello che vuoi... con Diablo non c'entra una fava.

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

In DOTA2 conta molto il posizionamento mi sembra, oltre che l'equipaggiamento, la tattica (appunto) di squadra, ecc...

Anche in cod conta il posizionamento, cosa facciamo, lo definiamo strategico?

Originariamente inviato da gaxel

Diablo è una stronzata immane, dal 1996 o quando cavolo è uscito, ha creato un genere che non sopporto, mannaggia a Blizzard... DOTA2 è tattico (o strategico) fai tu, serve pianificazione, non velocità nle cliccare col mouse... in un h'n's serve solo la velocità di click, la rapidità di scelta dell'abilità e di utilizzo, basta... in DOTA2 se fai così perdi.

Se metti a diablo degli avversari, ovviamente devi comportarti diversamente che con i mob (che pur sono presenti)

Originariamente inviato da gaxel

Quest vuol dire che ci vuole strategia e/o tattica, fai un po' tu... se non ti piace è uguale, ma poi mi vieni a parlare di gameplay tu che consideri la trama una componente importante dei giochi?

Se inizia a passare la convinzione che dota sia strategico, tanto vale appendere il mouse al chiodo e dedicarsi all'ippica
Che poi cosa c'entra il fatto della trama lo sai solo tu, visto che ho sempre sostenuto che negli strategici non la trovo necessaria.

Originariamente inviato da gaxel

Strategico, tattico, quello che vuoi... con Diablo non c'entra una fava.

Metti 2 squadre e vedi che è la stessa cosa.

[Vivisector]

il negozio funziona ancora bene e quindi ho un brutto presentimento

[Carlyle]

madò tbs, leggendoti sei un fail dietro l'altro

Ma dico io, ma perché almeno non provi a giocarci; se non hai una key di dota 2, perché non provi league of legends, che non è proprio uguale a dota però è free e appartiene allo stesso genere, così perlomeno ti fai una idea di ciò di cui stai parlando.

[VirtualFlyer]

e basta... siamo andati ot spesso, ma qui basta dai....


x360x sei stupendo ogni volta a citare ign, valve o chissà chi... lascia perdere vedendo come sta andando avanti...


@vivisector oggi è mercoledì. ecco come saperlo: l'italia gioca giovedì, oggi non gioca l'italia => è mercoledì! ahahahah sono un po' drogato ri europei ultimamente....

[bobby10]

Raga sarò franco con voi e sinceramente avete rotto le palle con queste classificazioni del caizer.

[Carlyle]

Originariamente inviato da VirtualFlyer

e basta... siamo andati ot spesso, ma qui basta dai....

Okay allora torniamo in topic:


A: Sono iniziati gli sconti?
B: No, non sono iniziati.




mmm discussione affascinante

[Darrosquall]

ma Arma 2 CO quanto sta vendendo?Si hanno cifre ufficiali?Con una mod si son ripagati lo sviluppo di Arma 3 mi sa

[bobby10]

Secondo voi in questi saldi estivi quali giochi, che non sono mai calati sotto i 5€, avremo modo di vederli sotto questa soglia?

Batman AC?
Cod Black ops ?
Battlefield 3?

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da Carlyle

Okay allora torniamo in topic:


A: Sono iniziati gli sconti?
B: No, non sono iniziati.




mmm discussione affascinante

ho capito, nessuno ha detto che si affascinate, ma steam è e steam rimane, ok andare ot, ma non per duemila pagine litigando se un gioco sia strategico o no! se no si apre un thread "Dota 2: strategico? Pareri a confronto"

[Carlyle]

Originariamente inviato da VirtualFlyer

se no si apre un thread "Dota 2: strategico? Pareri a confronto"

quanto vuoi scommettere che non ci scriverà nessuno?
E' il fascino dell'ot

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da bobby10

Secondo voi in questi saldi estivi quali giochi, che non sono mai calati sotto i 5€, avremo modo di vederli sotto questa soglia?

Batman AC?
Cod Black ops ?
Battlefield 3?

Il primo purtroppo non credo, Batmann AA a quel prezzo lo vidi in occasione delluscita di AC.

[beuna]

Originariamente inviato da bobby10

Secondo voi in questi saldi estivi quali giochi, che non sono mai calati sotto i 5€, avremo modo di vederli sotto questa soglia?

Batman AC?
Cod Black ops ?
Battlefield 3?

Imho:

Batman AC -75% -> 6,99€
Black ops -50% -> 29.99€
Bf3 non c'è su Steam

[bobby10]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Il primo purtroppo non credo, Batmann AA a quel prezzo lo vidi in occasione delluscita di AC.

Chissà.. Ricordo che AC dopo soli 20 giorni che era uscito venne offerto a 25€.
Si AA lo presi a 4,99 infatti