Windows Phone 8, Microsoft alla prova del nove

[Pier2204]

Originariamente inviato da pabloski

Vero, non è per niente come accadeva negli USA, dove ms metteva in bocca ai commessi cosa dire e cosa no

Non passiamo da un estremo ad un altro, ma nell'esempio che ho riportato è chiaro che la signora non distingue uno smartphone da una radiosveglia, vuoi un attimino aiutare la signora e fargli capire cosa gli serve e che deve fare?

Non deve dire che questo è meglio di quest'altro, deve essere al di sopra delle parti, indipendente da marca e modello, deve aiutare nell'acquisto la signora, non fare il furbino per cercargi di vendere il telefono più costoso se alla signora non serve a una mazza. Se io fossi il responsabile di un mediaworld quel commesso era già fuori..

[pabloski]

Originariamente inviato da Pier2204

vuoi un attimino aiutare la signora e fargli capire cosa gli serve e che deve fare?

e infatti l'aiuta come ha sempre fatto, cioè parlando a nome della ditta che paga di più

Originariamente inviato da Pier2204

Non deve dire che questo è meglio di quest'altro, deve essere al di sopra delle parti, indipendente da marca e modello, deve aiutare nell'acquisto la signora,

se deve aiutarla nell'acquisto deve esprimere comunque un giudizio e visto che non ha nemmeno lui idea di cosa c'è dentro quelle scatole di plastica, continua a parlare per bocca di chi paga di più

Originariamente inviato da Pier2204

non fare il furbino per cercargi di vendere il telefono più costoso se alla signora non serve a una mazza.

lui ci tiene al suo posto di lavoro

Originariamente inviato da Pier2204

Se io fossi il responsabile di un mediaworld quel commesso era già fuori..

ecco perchè non sarai mai un responsabile di un mediaworld

[Pier2204]

Originariamente inviato da pabloski

ecco perchè non sarai mai un responsabile di un mediaworld

E' un mondo difficile..

Mah, sarò all'antica, ma per me conta molto di più fidelizzare il cliente con proposte oneste in linea con i bisogni della clientela, piuttosto che perdere la faccia solo per avere un guadagno immediato...
Ma capisco che non tutti la pensino così.

[_BlackTornado_]

Originariamente inviato da Unrealizer

cut

Ripeto: io non sto giudicando Metro.

Sto soltanto osservando come inserire Metro in maniera così diffusa ed invasiva su un OS che, per ora, è installato al 99% su dispositivi non touch, è un rischio enorme che Microsoft avrebbe potuto tranquillamente evitare.

Presente il flop di Vista? L'OS in se non era affatto male, però le macchine su cui era montato non riuscivano a farlo girare al meglio.
In più, c'erano delle limitazioni intelligenti e sensate (UAC) che però l'utente vedeva solo come una rottura di scatole.

Morale della favola, era comunque preinstallato sul 90% dei nuovi computer, però la gente voleva il downgrade a XP prima ancora di comprare il PC.
Ora, per quello che ne so io, MS ha comunque guadagnato abbondantemente su Vista.
Ciò non toglie che Vista sia universalmente riconosciuto come flop, e immagino che Microsoft non abbia nessuna intenzione di bissare.

Eppure, sta mettendo Metro come interfaccia principale (se non vogliamo dire principale, diciamo "preimpostata": so anch'io che il desktop si può usare come prima, ma quello che appare quando si avvia il PC la prima volta per ora è Metro).

Cosa succederebbe se i tablet si rivelassero soltanto un bluff e Windows 8 venisse installato per la maggior parte su desktop normali con mouse e tastiera, ovvero una ripetizione in salsa "periferiche di input" del "macchine che non riescono a far girare al meglio il SO"?
Nel migliore dei casi, la gente conviverà con Metro.
In un altro scenario, la gente potrebbe semplicemente disattivare Metro.
Nell'ipotesi peggiore, Metro potrebbe non piacere ed essere visto solo come una rottura di scatole e la gente vorrà tornare al caro vecchio Windows 7.

Il thread ufficiale di W8 non credo faccia molto testo. I commenti news tipo questa o questa sono pieni di gente che non ama Metro.
Qualcuno parla anche di "saltare" Windows 8.

Volendo, possiamo anche fare un parallelismo con quello che è successo ad Ubuntu con Unity. La gente non ha apprezzato, e c'è stata un emorragia di consensi. E stiamo parlando di Linux, dove in un attimo puoi piallare via Unity e mettere qualsiasi altra cosa e dove gli utenti non si fanno troppi problemi a smanettare un minimo.

Personalmente, credo che 8 sia, aldilà delle interfacce, un ottimo SO, quindi ritengo altamente improbabile uno scenario tipo Vista. Anche se Metro mi facesse schifo, troverei il modo di vederla il primo possibile, ma manterrei Windows 8.
Però, cambiare così radicalmente impostazione è un azzardo enorme, sopratutto se sei Microsoft, leader assoluto e incontrastato del settore.
E non sono l'unico a pensarla così: http://www.appuntidigitali.it/16916/...tta-in-salita/

In MS non sono stupidi e lo sanno bene, quindi se propongono una cosa del genere, mettendo a rischio il loro "pezzo forte" (Windows) per spingere sui dispositivi mobili, è difficile pensare che non faranno di tutto per sfondare.
Altro che "Windows Phone si chiama Phone e non Windows, quindi vuol dire che non vogliono legarsi più di tanto al prodotto e se non sfonda dismetteranno tutto" (libera citazione di adapting).
Stanno utilizzando l'interfaccia di Windows Phone per la loro gallina dalle uova d'oro. Se non è "legarsi al prodotto" questo, non so cos'altro lo sia.

[Pier2204]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Ripeto: io non sto giudicando Metro.

Sto soltanto osservando come inserire Metro in maniera così diffusa ed invasiva su un OS che, per ora, è installato al 99% su dispositivi non touch, è un rischio enorme che Microsoft avrebbe potuto tranquillamente evitare.

Presente il flop di Vista? L'OS in se non era affatto male, però le macchine su cui era montato non riuscivano a farlo girare al meglio.
In più, c'erano delle limitazioni intelligenti e sensate (UAC) che però l'utente vedeva solo come una rottura di scatole.

Morale della favola, era comunque preinstallato sul 90% dei nuovi computer, però la gente voleva il downgrade a XP prima ancora di comprare il PC.
Ora, per quello che ne so io, MS ha comunque guadagnato abbondantemente su Vista.
Ciò non toglie che Vista sia universalmente riconosciuto come flop, e immagino che Microsoft non abbia nessuna intenzione di bissare.

Eppure, sta mettendo Metro come interfaccia principale (se non vogliamo dire principale, diciamo "preimpostata": so anch'io che il desktop si può usare come prima, ma quello che appare quando si avvia il PC la prima volta per ora è Metro).

Cosa succederebbe se i tablet si rivelassero soltanto un bluff e Windows 8 venisse installato per la maggior parte su desktop normali con mouse e tastiera, ovvero una ripetizione in salsa "periferiche di input" del "macchine che non riescono a far girare al meglio il SO"?
Nel migliore dei casi, la gente conviverà con Metro.
In un altro scenario, la gente potrebbe semplicemente disattivare Metro.
Nell'ipotesi peggiore, Metro potrebbe non piacere ed essere visto solo come una rottura di scatole e la gente vorrà tornare al caro vecchio Windows 7.

Il thread ufficiale di W8 non credo faccia molto testo. I commenti news tipo questa o questa sono pieni di gente che non ama Metro.
Qualcuno parla anche di "saltare" Windows 8.

Volendo, possiamo anche fare un parallelismo con quello che è successo ad Ubuntu con Unity. La gente non ha apprezzato, e c'è stata un emorragia di consensi. E stiamo parlando di Linux, dove in un attimo puoi piallare via Unity e mettere qualsiasi altra cosa e dove gli utenti non si fanno troppi problemi a smanettare un minimo.

Personalmente, credo che 8 sia, aldilà delle interfacce, un ottimo SO, quindi ritengo altamente improbabile uno scenario tipo Vista. Anche se Metro mi facesse schifo, troverei il modo di vederla il primo possibile, ma manterrei Windows 8.
Però, cambiare così radicalmente impostazione è un azzardo enorme, sopratutto se sei Microsoft, leader assoluto e incontrastato del settore.
E non sono l'unico a pensarla così: http://www.appuntidigitali.it/16916/...tta-in-salita/

In MS non sono stupidi e lo sanno bene, quindi se propongono una cosa del genere, mettendo a rischio il loro "pezzo forte" (Windows) per spingere sui dispositivi mobili, è difficile pensare che non faranno di tutto per sfondare.
Altro che "Windows Phone si chiama Phone e non Windows, quindi vuol dire che non vogliono legarsi più di tanto al prodotto e se non sfonda dismetteranno tutto" (libera citazione di adapting).
Stanno utilizzando l'interfaccia di Windows Phone per la loro gallina dalle uova d'oro. Se non è "legarsi al prodotto" questo, non so cos'altro lo sia.

La parte in neretto la quoto totalmente talmente è logica, riguardo invece i rischi di gettare alle ortiche il loro pezzo forte è un rischio che hanno sicuramente valutato, non sono così stupidi da non ascoltare il feedback degli utenti, o non leggano anche loro gli articoli che li riguardano, ma è chiaro che la strada che hanno intrapreso non consente di agire diversamente.
L'obbiettivo è chiaro, se ci credono fanno bene a proseguire, sanno che sotto il cofano Windows 8 è ottimo, il rischio è l'interfaccia, ma per usare una metafora: o si arriva a destinazione con un auto con le 4 ruote uguali oppure l'auto non può andare con ruote diverse...o peggio con una ruota in meno.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da pabloski

Vero, non è per niente come accadeva negli USA, dove ms metteva in bocca ai commessi cosa dire e cosa no

Perché, non è esattamente cosa fa apple negli apple store di tutto il mondo?

Comunque, non dico di infinocchiare il cliente, ma quantomeno di conoscere i prodotti che vendi... Nella mia esperienza di commesso in un negozio di informatica mi è capitato di servire gli utenti più disparati, e ad ognuno ho consigliato sempre e solo ciò che ritenevo più adatto a loro, dal preassemblato da supermercato alla belva da gaming (con componenti scelti, montati e controllati da me), e quando riconoscevo che per qualcuno era più adatto un macbook, gli consigliavo il macbook nonostante IMHO fosse uno spreco di soldi... E mi sono preso la briga di imparare ad usare OSX, visto che volevo dare consigli precisi

Originariamente inviato da pabloski

Solo un'immagine ma chiarisce bene il concetto

[cut]

tutta la parte blu è in java e gira su dalvik, verde, giallo e rosso è codice nativo

Ti ringrazio oggi pomeriggio ho finalmente rimesso a posto il mio fisso (maledetto alimentatore ) quindi domani dovrei poter installare l'SDK e fare qualche prova (anche se sono tentato da MonoDroid...)

Originariamente inviato da Pier2204

Non deve dire che questo è meglio di quest'altro, deve essere al di sopra delle parti, indipendente da marca e modello, deve aiutare nell'acquisto la signora, non fare il furbino per cercargi di vendere il telefono più costoso se alla signora non serve a una mazza. Se io fossi il responsabile di un mediaworld quel commesso era già fuori..

Parole sacrosante

Originariamente inviato da _BlackTornado_

cut

scusami in anticipo se non dovessi rispondere a qualche parte del tuo post, ma il sonno dilaga

Comunque, il problema di Vista non sono state solo le macchine inadatta (ma sono d'accordo sul fatto che fu uno dei problemi che incise maggiormente), ma altri problemi notevoli erano i software non compatibili e la mancanza di driver!

Oltre al passaparola dei sedicenti "esperti di piccì" che sconsigliavano vista a tutto spiano senza averlo mai provato

Anche io all'inizio mi ero lasciato trascinare dalla moda anti-vista, ma dopo averlo provato su un Sempron schifosissimo, con 512 MB di ram e una vecchia VGA (credo che fosse una rage 128 pro) e aver visto che tutto sommato andava meglio di XP...

Riguardo a 8: se farà la fine di vista, sarà sempre per questo tam tam mediatico di gente che parlerà per sentito dire, su questo ne sono sicuro (a proposito, hai mai sentito parlare dell'"esperimento" del falso Windows Next? )

Riguardo a Ubuntu, a parte che questa è universalmente riconosciuta come la distro adatta a chi vuole usare Linux senza penare troppo (in pratica la distro per nabbi), quindi una grossa fetta degli utenti nemmeno saprà di poter rimuovere unity... devo dire che come usabilità la differenza tra unity e metro è sostanziale e brutale

In ogni caso, se hanno deciso di usare il loro prodotto di punta come cavallo di troia pe lanciare metro, vuol dire che si sono fatti i loro conti e hanno valutato che i potenziali guadagni valevano gli eventuali rischi...

Poi, magari alla fine nella RTM scopriamo che viene data la possibilità di disattivare metro

[adapting]

Originariamente inviato da Jabberwock

Lungo, lunghissimo, non sono investimenti che si fanno per avere risultati nel giro di pochi mesi, soprattutto quando la concorrenza e' agguerrita! E senza esserti ancora giocato le carte migliori!

Non so se conosci il mondo della finanza, ma a parte le infrastrutture di trasporti (tunnel, autostrade&c) non esistono più investimenti che abbiano un raggio di oltre 24-36 mesi.
A lungo e lunghissimo termine, come diceva J.M. Keynes, siamo tutti morti.

Nel tuo voler dar contro a tutti i costi, hai sbagliato soggetto: io parlavo di Microsoft, che si e' affidata (Microsoft) a Nokia per entrare (Microsoft) in un settore in cui era (Microsoft) in posizione minoritaria e parecchio indietro rispetto alla concorrenza (non fosse altro che per la user experience)!

In effetti l'interesse di questa mossa è tutta di microsoft.

Faccio anche notare che gli altri produttori che usavano Symbian (Samsung, Sony, Motorola, LG) lo abbandonarono anche prima in favore di Android...

Come li capisco, era un OS di un concorrente....

Gartner, IDC dava, a quel che vedo, WP+WM al 5.5... WP+WM dovrebbero essere al 4%!

Fonte? Link?

[pabloski]

Originariamente inviato da Unrealizer

Perché, non è esattamente cosa fa apple negli apple store di tutto il mondo?

ma da apple uno se l'aspetta

Originariamente inviato da Unrealizer

e fare qualche prova (anche se sono tentato da MonoDroid...)

anch'io ero tentato, finchè non ho visto il prezzo

comunque sia, siccome è chiaro che nel prossimo futuro non avremo mai una piattaforma dominante sulle altre, è importante cominciare fin dall'inizio a pianificare uno sviluppo cross-platform

ci sono framework del genere in giro e nuovi framework nascono ogni giorno per venire incontro alle necessità degli sviluppatori mobile

per quanto ms e compagni si affannino a proporre i loro luccicanti e fiammeggianti framework, è evidente che un programmatore non può perdere tempo a riscrivere la stessa applicazione 10 volte

è bene considerare seriamente l'uso di linguaggi come lua e framework come haxe, corona, phonegap, antix, monkey, ecc...

in particolare haxe è molto interessante, in quanto non ha un compilatore ma un traduttore che trasla il codice haxe in javascript, c++, neko, php, flash, c# e java prossimamente

accoppiato a nme, una libreria ben nutrita che sfrutta le api native delle varie piattaforme target, permette di creare applicazioni usando un solo linguaggio, una sola libreria ma generando codice nativo per le varie piattaforme supportate, quindi niente layer intermedi di api con relativo overhead

[adapting]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Con adapting abbiamo già discusso in lungo e in largo della situazione di Nokia e delle presunte alternative che avrebbe potuto scegliere al posto dell'alleanza con MS, quindi non mi sto a ripetere.

1) Vero, l'impatto Osborne è ancora tutto da quantificare. Ma che sia già emerso è evidente dal profit warning appena lanciato da Nokia. Alcuni analisti stimano in "virtualmente zero" le vendite di Lumia da qui a dicembre. E sembra che non sbaglino: già T-Mobile si è rifiutata di vendere Lumia 900 per mancanza di un upgrade path a WP8. Probabile che altri carrier seguiranno lo stesso comportamento.

2) Apple (intelligentemente) non ha mai rilasciato un prodotto che ne osbornizzasse un altro. I nuovi prodotti erano sempre annunciati in contemporanea con la loro disponibilità. I vecchi ritirati o venduti a prezzo ridotto. In caso di update sw, questi erano sempre disponibili per tutti i terminali in commercio. Sono i vantaggi dell'approccio integrato.

3) L'ultimo trimestre che Apple bucò le previsioni fu quando ritardò di 2 mesi il lancio dell'iphone 4S. Le persone si creano delle aspettative anche se non ci sono annunci da parte dell'azienda, in base ai comportamenti passati (un update ogni anno). Il buco di 4-5 milioni di terminali fu comunque ripreso con la vendita del 4S (acquisti ritardati, anche se non è escluso che ci fosse stato qualche acquirente passato alla concorrenza).
Il fatto è che comunque, finanziariamente Apple se lo poteva permettere.

4) Attribuzione. E' una parola magica del marketing che significa: io dò valore a qualcosa che attribuisco ad un marchio. Se anche WP7.8 fosse uguale o superiore a WP8, le persone vorrebbero comunque WP8. Se mi dai di meno, a livello di marchio e anche di numero di versione, significa che è roba vecchia. Specie quando tra un pò si parlerà solo di WP8.

5) Sacrificabile. Dico che WP8 è sacrificabile perchè le priorità di Microsoft sono oggi far sopravvivere Windows/Office/Servers tramite tablet e pc. POI arrivano xbox, bing, WP8 e tutte gli altri giochini che saranno di prestigio ma ci hanno sempre rimesso soldi.

6) WP8 su tablet? Il fatto che Microsoft punti a portare il motore grafico Metro di WP8 su tablet e pc, non significa che Microsoft punti su WP8. Anzi, significa che ha trovato un elemento di WP8 (l'interfaccia, opportunamente riscritta) che può avere successo per reinventare il mondo tablet/pc. Che poi WP8 nel frattempo sopravviva o muoia, è del tutto secondario a questo scopo.

7) Nokia. In tutto questo l'azienda di Elop è la grande perdente. Ha puntato tutto su un solo fornitore e il fornitore ha però le sue strategie, che sono divergenti, e l'hanno portata in crisi. Altre società hanno mantenuto investimenti (ridottissimi) su altre piattaforme, e se non vendono su una, prosperano sull'altra. Nokia ha esternalizzato lo sviluppo Symbian a Accenture, non fa il sw WP, non fa i suoi terminali (chiude anche gli impianti pilota). C'è da domandarsi cosa resta di un'azienda quando tagli tutti i costi e i reparti. Forse solo il marketing. Resterà solo Elop.

Pace.

[adapting]

Originariamente inviato da Unrealizer

Continuo a non capire la correlazione "WP7 aveva poca diffusione, quindi WP8 ha bassa priorità"

Perchè non l'ho mai scritta, ti prego di non individuare "quindi" dove io metto una virgola, segno di congiunzione ovvero "e". Grazie.

[adapting]

Originariamente inviato da damxxx

nel 4Q2011 Nokia ha venduto più di un milione di Lumia, nel 1Q2012 più di due milioni senza i dati del lumia 900 in America e della Cina.
Pare che il lumia 900 sia per i primi due mesi del 2Q2012 il più venduto dopo iPhone presso AT&T (l'unico carrier a venderlo)

Gli unici numeri che si hanno sono: 1 milione nel Q4:2011, 2 milioni nel Q1:2012. Se ne hai altri, ti prego di postare i link, grazie.

Secondo IDC Wp7.5 ha il 4.1% di share nel 1Q2012

Fonte? Link?
Secondo il link di IDC stessa, si tratta del 2.2%

[Unrealizer]

Originariamente inviato da adapting

Perchè non l'ho mai scritta, ti prego di non individuare "quindi" dove io metto una virgola, segno di congiunzione ovvero "e". Grazie.

Mah, avrò capito male io, ma dalla tua frase sembrava proprio così:

MS ha buttato via WP7 che tanto non è mai andato oltre il 2%, anche WP8 avrà priorità bassa.

Mi spieghi allora perché WP8 avrebbe priorità bassa?

[pabloski]

Vabbè su, lo sanno pure le galline che i lumia stanno vendendo come venderebbero i pannoloni in una società di under 18.

Appena uscirono tutti puntarono ad amazon e fecero notare che i lumia erano in testa alle vendite. Certo, peccato che 48 ore dopo i lumia erano spariti dalla prima pagina. Praticamente c'era uno zoccolo duro di fedelissimi che li comprò subito, ma la massa non sa nemmeno che esistono.

Inoltre mi è venuto un dubbio leggendo le statistiche di IDC e cioè vedo che si parla di un 3.3% di shipment e 2.2% di market share. Quindi c'è un 1.1% di lumia che è rimasto sullo scaffale?

[Jabberwock]

Originariamente inviato da adapting

Non so se conosci il mondo della finanza, ma a parte le infrastrutture di trasporti (tunnel, autostrade&c) non esistono più investimenti che abbiano un raggio di oltre 24-36 mesi.
A lungo e lunghissimo termine, come diceva J.M. Keynes, siamo tutti morti.

Pssss, 24/36 mesi, visto che siamo in un settore che si chiama IT, sono un era geologica!

In effetti l'interesse di questa mossa è tutta di microsoft.

Come li capisco, era un OS di un concorrente....

^2

Fonte? Link?

http://tinyurl.com/7qjhuah

[adapting]

Originariamente inviato da Unrealizer

Mah, avrò capito male io, ma dalla tua frase sembrava proprio così:

Se trovi un quindi nella mia frase avvertimi.

Mi spieghi allora perché WP8 avrebbe priorità bassa?

E' spiegato in altri miei posts, ma basta vedere il bilancio di Microsoft:
Microsoft guadagna da 3 parti:
- servers software
- windows division
- office and apps

Ovvero pc e tablet (old pc and new pc): qui sarà il focus.

E WP non fa parte di queste divisioni, fa parte della divisione Microsoft Entertainment and Devices dove Microsoft ci ha quasi sempre rimesso soldi. Sono la stanza giochi: vediamo se qualcosa funziona.
Ma è con le prime tre divisioni che si guadagnano il pane a Redmond.
Ciao

[adapting]

Originariamente inviato da Jabberwock

http://tinyurl.com/7qjhuah

Non è Gartner ma una certa Comscore che non conosco.
Il link di Comscore è interessante: purtroppo non suddivide tra WM6 e WP7 ma sostiene che tutti gli ecosistemi Microsoft sono calati da dicembre 2011 a marzo 2012 da 4.7% a 3.9%. A quanto pare la gran parte è il vecchio WM6 che sta morendo. Il che significa che WP si e no sarà al 2% stimato da IDC.
Grazie per la info.

[adapting]

Originariamente inviato da pabloski

Vabbè su, lo sanno pure le galline che i lumia stanno vendendo come venderebbero i pannoloni in una società di under 18.

Appena uscirono tutti puntarono ad amazon e fecero notare che i lumia erano in testa alle vendite. Certo, peccato che 48 ore dopo i lumia erano spariti dalla prima pagina. Praticamente c'era uno zoccolo duro di fedelissimi che li comprò subito, ma la massa non sa nemmeno che esistono.

Inoltre mi è venuto un dubbio leggendo le statistiche di IDC e cioè vedo che si parla di un 3.3% di shipment e 2.2% di market share. Quindi c'è un 1.1% di lumia che è rimasto sullo scaffale?

No, significa che in unità vendute (milioni di pezzi) sono al 3.3%.
In valore totale (N unità vendute * prezzo medio) sono al 2.2%.
Ovvero, che il prezzo medio dei WP7 è di un buon 30% inferiore al prezzo medio di vendita degli smartphone. Anche questo è un segno. Ciao

[pabloski]

Originariamente inviato da adapting

No, significa che in unità vendute (milioni di pezzi) sono al 3.3%.
In valore totale (N unità vendute * prezzo medio) sono al 2.2%.
Ovvero, che il prezzo medio dei WP7 è di un buon 30% inferiore al prezzo medio di vendita degli smartphone. Anche questo è un segno. Ciao

errore mio, avevo visto un % vicino a 3.3

[_BlackTornado_]

Originariamente inviato da Unrealizer

scusami in anticipo se non dovessi rispondere a qualche parte del tuo post, ma il sonno dilaga

Comunque, il problema di Vista non sono state solo le macchine inadatta (ma sono d'accordo sul fatto che fu uno dei problemi che incise maggiormente), ma altri problemi notevoli erano i software non compatibili e la mancanza di driver!

Oltre al passaparola dei sedicenti "esperti di piccì" che sconsigliavano vista a tutto spiano senza averlo mai provato

Anche io all'inizio mi ero lasciato trascinare dalla moda anti-vista, ma dopo averlo provato su un Sempron schifosissimo, con 512 MB di ram e una vecchia VGA (credo che fosse una rage 128 pro) e aver visto che tutto sommato andava meglio di XP...

Riguardo a 8: se farà la fine di vista, sarà sempre per questo tam tam mediatico di gente che parlerà per sentito dire, su questo ne sono sicuro (a proposito, hai mai sentito parlare dell'"esperimento" del falso Windows Next? )

Riguardo a Ubuntu, a parte che questa è universalmente riconosciuta come la distro adatta a chi vuole usare Linux senza penare troppo (in pratica la distro per nabbi), quindi una grossa fetta degli utenti nemmeno saprà di poter rimuovere unity... devo dire che come usabilità la differenza tra unity e metro è sostanziale e brutale

In ogni caso, se hanno deciso di usare il loro prodotto di punta come cavallo di troia pe lanciare metro, vuol dire che si sono fatti i loro conti e hanno valutato che i potenziali guadagni valevano gli eventuali rischi...

Poi, magari alla fine nella RTM scopriamo che viene data la possibilità di disattivare metro

Potenzialmente, i motivi per ripetere Vista ci sono quasi tutti: dagli "esperti di PC che non provano Metro" ai "software compatibili".

Ad esempio, riesco ad immaginarmi il commesso di Mediaworld che consiglia "Windows 7, perché con Windows 8 "hanno messo l'interfaccia come quella dei cellulari e non va bene per fare le cose serie". E la signora di cui sopra, che non deve fare assolutamente nulla di serio con il computer, ma che nella testa ha "computer è meglio di cellulare" vuole Windows 7.

È anche vero che MS ha imparato parecchio da Vista. Ora hanno molti più feedback da ascoltare, possono fare aggiustamenti in corso d'opera e stanno evitando accuratamente di ripetere moltissimi errori.
Come dici tu, non è nemmeno detto che MS non la renda disattivabile nella versione finale.

Originariamente inviato da adapting

1) Vero, l'impatto Osborne è ancora tutto da quantificare. Ma che sia già emerso è evidente dal profit warning appena lanciato da Nokia. Alcuni analisti stimano in "virtualmente zero" le vendite di Lumia da qui a dicembre. E sembra che non sbaglino: già T-Mobile si è rifiutata di vendere Lumia 900 per mancanza di un upgrade path a WP8. Probabile che altri carrier seguiranno lo stesso comportamento.

2) Apple (intelligentemente) non ha mai rilasciato un prodotto che ne osbornizzasse un altro. I nuovi prodotti erano sempre annunciati in contemporanea con la loro disponibilità. I vecchi ritirati o venduti a prezzo ridotto. In caso di update sw, questi erano sempre disponibili per tutti i terminali in commercio. Sono i vantaggi dell'approccio integrato.

3) L'ultimo trimestre che Apple bucò le previsioni fu quando ritardò di 2 mesi il lancio dell'iphone 4S. Le persone si creano delle aspettative anche se non ci sono annunci da parte dell'azienda, in base ai comportamenti passati (un update ogni anno). Il buco di 4-5 milioni di terminali fu comunque ripreso con la vendita del 4S (acquisti ritardati, anche se non è escluso che ci fosse stato qualche acquirente passato alla concorrenza).
Il fatto è che comunque, finanziariamente Apple se lo poteva permettere.

4) Attribuzione. E' una parola magica del marketing che significa: io dò valore a qualcosa che attribuisco ad un marchio. Se anche WP7.8 fosse uguale o superiore a WP8, le persone vorrebbero comunque WP8. Se mi dai di meno, a livello di marchio e anche di numero di versione, significa che è roba vecchia. Specie quando tra un pò si parlerà solo di WP8.

5) Sacrificabile. Dico che WP8 è sacrificabile perchè le priorità di Microsoft sono oggi far sopravvivere Windows/Office/Servers tramite tablet e pc. POI arrivano xbox, bing, WP8 e tutte gli altri giochini che saranno di prestigio ma ci hanno sempre rimesso soldi.

6) WP8 su tablet? Il fatto che Microsoft punti a portare il motore grafico Metro di WP8 su tablet e pc, non significa che Microsoft punti su WP8. Anzi, significa che ha trovato un elemento di WP8 (l'interfaccia, opportunamente riscritta) che può avere successo per reinventare il mondo tablet/pc. Che poi WP8 nel frattempo sopravviva o muoia, è del tutto secondario a questo scopo.

7) Nokia. In tutto questo l'azienda di Elop è la grande perdente. Ha puntato tutto su un solo fornitore e il fornitore ha però le sue strategie, che sono divergenti, e l'hanno portata in crisi. Altre società hanno mantenuto investimenti (ridottissimi) su altre piattaforme, e se non vendono su una, prosperano sull'altra. Nokia ha esternalizzato lo sviluppo Symbian a Accenture, non fa il sw WP, non fa i suoi terminali (chiude anche gli impianti pilota). C'è da domandarsi cosa resta di un'azienda quando tagli tutti i costi e i reparti. Forse solo il marketing. Resterà solo Elop.

Pace.

Marketing è la parola chiave. Dipende da come verrà percepito WP7.8, se sarà un "WP8 con qualcosa in meno" o se sarà "WP7 con l'interfaccia rinnovata".
E la percezione del prodotto è un qualcosa di completamente slegato dalle qualità vere dello stesso.
Per ora, ammetto che la percezione dominante mi sembra la seconda, ed anche a me sembra un bell'autogol.
Il messaggio che sta passando non è "i Lumia verranno aggiornati con moltissime novità" ma è "i Lumia NON verranno aggiornati a WP8".
IMHO, MS avrebbe fatto bene ad insultare l'intelligenza altrui e chiamare WP8 anche WP 7.8. Ci vuole coraggio a chiamare con lo stesso nome OS con il kernel diverso, ma al pubblico questo non interessa.

Però bisogna vedere come si evolverà la faccenda. Dai forum tecnologici al commesso Mediaworld, la notizia ha ancora parecchia strada da fare, e non è detto che la percezione non possa cambiare, anche se effettivamente la faccenda mi sembra partita piuttosto male.

Quanto ai carrier... Temo che uno dei problemi più grandi di Nokia siano proprio loro. Ormai gran parte degli smartphone li vendono loro, sopratutto all'estero. Basta fare un offerta più conveniente su un modello piuttosto che su un altro per dirottare moltissimi acquisti.
Inoltre, immagino che l'integrazione del VOIP in WP8 non sia stata molto apprezzata. Saranno una bella gatta da pelare.

Per il discorso tablet vs smartphone, onestamente, non riesco bene a capire perché Office/Windows su un tablet sia una priorità, mentre Office/Windows su smartphone non lo sia.
Gli smartphone hanno macinato vendite da quando è uscito il primo iPhone, e ormai possono essere considerati un prodotto affermato.
Ormai, mi pare certo che in futuro tutti avranno uno smartphone.
I tablet al contrario sono ancora agli inizi. Stanno vendendo, ma bisogna ancora capire quali sono le loro potenzialità.
In alcuni casi sono utili, ma in che misura? Ci sarà un tablet per ogni persona? Ci sarà un tablet in ogni casa? La gente continuerà ad acquistare tablet da 600 euro, oppure prenderanno il sopravvento quelli da 200 euro tipo il kindle? Sostituiranno i PC e i Notebook oppure li affiancheranno?

Insomma, che Xbox, Bing e compagnia bella non siano il core business di Microsoft mi sembra giusto.
Mi sfugge però il motivo per cui infilare Windows sui tablet sarebbe fondamentale mentre farlo sugli smartphone invece no.
IMHO, vista la fluidità della situazione, nella posizione di MS sarebbe da pazzi abbandonare anche una sola delle opzioni.

Quanto a Nokia... Sopratutto se Elop sapeva dall'inizio dei "6 mesi di buco" (come è probabile), chi ti dice che in Nokia non abbiano fatto i loro conti?

[adapting]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Quanto ai carrier... Temo che uno dei problemi più grandi di Nokia siano proprio loro. Ormai gran parte degli smartphone li vendono loro, sopratutto all'estero. Basta fare un offerta più conveniente su un modello piuttosto che su un altro per dirottare moltissimi acquisti.
Inoltre, immagino che l'integrazione del VOIP in WP8 non sia stata molto apprezzata. Saranno una bella gatta da pelare.

Per il discorso tablet vs smartphone, onestamente, non riesco bene a capire perché Office/Windows su un tablet sia una priorità, mentre Office/Windows su smartphone non lo sia.
Gli smartphone hanno macinato vendite da quando è uscito il primo iPhone, e ormai possono essere considerati un prodotto affermato.
Ormai, mi pare certo che in futuro tutti avranno uno smartphone.
I tablet al contrario sono ancora agli inizi. Stanno vendendo, ma bisogna ancora capire quali sono le loro potenzialità.
In alcuni casi sono utili, ma in che misura? Ci sarà un tablet per ogni persona? Ci sarà un tablet in ogni casa? La gente continuerà ad acquistare tablet da 600 euro, oppure prenderanno il sopravvento quelli da 200 euro tipo il kindle? Sostituiranno i PC e i Notebook oppure li affiancheranno?

Insomma, che Xbox, Bing e compagnia bella non siano il core business di Microsoft mi sembra giusto.
Mi sfugge però il motivo per cui infilare Windows sui tablet sarebbe fondamentale mentre farlo sugli smartphone invece no.
IMHO, vista la fluidità della situazione, nella posizione di MS sarebbe da pazzi abbandonare anche una sola delle opzioni.

Quanto a Nokia... Sopratutto se Elop sapeva dall'inizio dei "6 mesi di buco" (come è probabile), chi ti dice che in Nokia non abbiano fatto i loro conti?

Carrier: devono vendere i loro prodotti per 24 mesi per riuscire a giustificare la diluizione del prezzo. Se sono già obsoleti subito non li vendono di sicuro perchè gli utenti rognano di trovarsi la gran parte del contratto con terminali obsoleti.

Tablet: se vedi il tablet come il futuro del pc capisci perchè è fondamentale per Microsoft. Gli smartphone non rimpiazzeranno i pc, i tablet potenzialmente sì. Ed è sui pc che microsoft campa (windows e office), non sui terminali.

Nokia: molti non si rendono conto che le priorità di Elop possono essere (MOLTO) diverse da quelle di Nokia. E' una cosa comune, ci sono molti CEO che hanno distrutto le aziende che guidavano per incapacità o per calcolo, è capitato anche a Apple uno Spindler.

Ciao