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#21 | |||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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Quote:
parlavo di ms perchè si parla di nokia-ms e l'arruolamento di un patent troll su questo fronte, google ( fino ad oggi almeno ) è stata la vittima e anzi mi sono chiesto spessissimo perchè non intervenisse contro ms ( e molti aficionado di ms spalavano letame su android proprio bollandolo come non sicuro sul fronte brevetti e bollando google come menefreghista ) Quote:
ms prima, apple poi ( apple nemmeno scherza, qualche giorno fa ha espulso un'app dal suo store perchè usava un sistema di pagamento alternativo ) Quote:
riguardo android, però, l'open non è solo una scusa, in quanto il sistema operativo è open ( baidu lo usa ma non paga google nè installa i suoi software e servizi ) google offre android gratis, a pagamento se si vuole supporto, con le sue app/servizi se si vuole la google experience, ma in nessun caso c'è una situazione di monopolio come quella di ms nel settore pc e nemmeno ne abusa per escludere i concorrenti....voglio dire, abbiamo xobotos ma non ho mai sentito parlare di un win-alternative-os Quote:
google verrà sanzionata sul search se si dimostrerà che abusa del suo monopolio per spingere adwords a discapito della concorrenza ( facile da dimostrare ) e sfrutta il motore di ricerca per penalizzare eventuali aziende/concorrenti/attività/siti web ( molto difficile da dimostrare ) Quote:
pure ms cerca il profitto e, inoltre, lo fa abusando del suo potere per forzare utenza e oem a veicolare i suoi software e servizi c'eravamo appena ripresi dallo smacco del ballot screen e t'arriva il pizzo da pagare per poter rientrare tra "i prediletti del secure boot" ma il punto è che le multinazionali cercano il profitto, ma ci sono alcune di esse che nel farlo producono innovazione....google è lo sponsor di moltissimi progetti opensource, organizza i gsoc, partecipa attivamente allo sviluppo di vari software open la stessa apple, paradossalmente, è un caposaldo dell'open ed ha all'attivo darwin, webkit, llvm, gdc, ecc... non per ripetermi ma....ms è tra le poche che mancano all'appello!!!! Ultima modifica di pabloski : 01-06-2012 alle 20:37. |
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#22 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 5390
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#23 |
Bannato
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8946
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#24 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Milano provincia
Messaggi: 6835
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Quote:
Quote:
Non sta scritto da nessuna parte che per chiedere il rispetto delle proprietà intellettuali o denunci tutti oppure non vale.. Quote:
E come mai se l'UE chiede informazioni a Google questa è dalla parte della ragione (giustamente fino a prova contraria) mentre se Google teme un cartello (che fino a prova contraria non esiste) tu hai già decretato che MS è colpevole. 2 pesi e 2 misure a simpatia.. Quote:
Perdona ma non riesco a pensare che nemmeno uno dei big dell' IT a cominciare da Apple per passare a Google, a MS, a Facebook (hai visto che bel giochetto che hanno combinato in borsa ?) ecc..ecc.. siano li per il bene del mondo. Dove non riescono a trovare un accordo si scannano, dove non arrivano con la trattativa arrivano con il ricatto, dove non arrivano con il proprio team di ricerca e sviluppo copiano, dove non hanno una posizione dominante cercano di averla (facendo le vergini) ecc.. tutte quante..
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There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams. |
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#25 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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Quote:
si parla di patent troll e abusi sui brevetti e si fa notare che google non ha iniziato questa sterile guerra....ciò implica che google viola brevetti? onestamente non seguo la tua logica Quote:
il punto è che, come ho fatto notare, ms non ha ancora denunciato nessuno e questo, unito al fatto che alcuni brevetti sono stati messi alla berlina, fa capire che molti di quei brevetti sono fuffa insomma, il brevetto sul doppio click, secondo te, è giusto, logico, realistico? è il genere di brevetti che in tribunale viene annullato dopo 2 minuti e infatti ms in tribunale non ci vuole andare Quote:
ho poi postato, visto che di microsoft si parla, un articolo di Falkvinge che denuncia attività poco pulite da parte di microsoft come vedi io parlo di fatti....tu ed altri, invece, giudicate e condannate a simpatia Quote:
e infatti rimprovero a google di aver compiuto un'azione tanto ignobile....tu saresti in grado di rimproverare una simile azione a microsoft?? Quote:
ma il punto è che tra ms e google, quest'ultima si è dimostrata molto meno aggressiva e soprattutto supporta ( volenti o nolenti ) l'opensource, gli standard aperti e l'open web i conti nel mondo reale si fanno così e non in base a pseudo-ideali Quote:
google non rappresenta una minaccia, ms si se poi vogliamo parlare di multinazionali cattive, allora diventa un problema politico e bisogna avere il coraggio di dire che il capitalismo non funziona e che, unito al mondialismo globalista, sta rovinando il mondo, le comunità, le famiglie e i singoli individui ma questo è un discorso molto più ampio, nel breve termine mi accontento di non mettere l'informatica nelle mani di un monopolista che ha la volontà e i mezzi per strozzarla....preferisco un monopolista che, pur avendone la volontà, non ha i mezzi, perchè il suo business si basa al 90% sull'opensource google usa l'open e collabora con la comunità opensource e non s'impunta sui brevetti...tutto ciò perchè le conviene usare quel software, le conviene farsi bella davanti agli smanettoni e soprattutto le conviene non crearsi nemici insistendo su brevetti e stupidaggini del genere poi possiamo discutere su google buono, google cattivo, ma resta il fatto che apple e ms sono i paladini del patent trolling mentre google non lo è....siccome i brevetti stanno creando un mare di problemi, trovi strano schierarsi contro chi abusa del sistema dei brevetti? ( perchè di abuso si tratta, visto che si può brevettare pure l'acqua calda ) ad oggi, una startup non può inventare nulla perchè, probabilmente, quel qualcosa è stato già brevettato da qualcuno che ha depositato un brevetto generalista, incompleto, nebuloso e senza elementi che circostanziano la composizione dell'invenzione in oggetto questo è il pietoso stato del sistema dei brevetti, ma basta leggersi i documenti sul brevetto del doppio click o altre cazzate simili, per capire che quando tu dici "denunciano perchè hanno inventato" stai sbagliando di grosso.... puoi benissimo provare a brevettare il teletrasporto, te lo faranno fare e ovviamente non dovrai mica specificare come funziona la macchina, semplicemente scriverai che la materia viene scomposta, inviata a distanza e poi ricomposta....se io domani invento il teletrasporto ( quello vero, non l'idea fuffara brevettata ) sono passibile di una tua denuncia capisci dove sta il problema e perchè ms ed altri sono solo dei patent troll? p.s. e faccio notare anche un'altra cosa http://www.appleinsider.com/articles...hone_ipad.html http://www.newscientist.com/article/...ng-patent.html due brevetti, stessa invenzione!!!!! follia assoluta Ultima modifica di pabloski : 01-06-2012 alle 22:14. |
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#26 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Livorno
Messaggi: 6661
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Quote:
O un patent bully. C'è un aneddoto che circola in rete. Nei primi anni '80 (!) dei legali della IBM si fecero dalla Sun e dichiararono che la Sun stava violando 7 brevetti IBM. Dopo un'attenta analisi, i tecnici della Sun mostrarono che i brevetti o non venivano violati, o sarebbero stati dichiarati non validi. I legali IBM si discussero un attimo, e poi se ne uscirono: "D'accordo, forse avete dimostrato che non violate questi brevetti. Ma noi possediamo decine di migliaia di brevetti: preferite che ne troviamo altri con cui portarvi in tribunale e trascinarvi in un processo lungo e costoso, o pagarci ora XX milioni di $ in modo che non vi disturbiamo più?" La Sun pagò XX milioni. Quote:
Mosse del genere mi sembrano in perfetto stile Microsoft.
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#27 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2007
Città: Mantova (MN)
Messaggi: 4669
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il freno al progresso ci sarebbe se, come dici tu, si abolissero i brevetti; il problema è che è rallentato anche adesso fornendoli per qualsiasi richiesta; il difficile è riuscire a trovare il giusto equilibrio, tutelando le aziende che investono e ricercano, senza che monopolizzino un settore.
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#28 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 312
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#29 |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 304
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#30 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Aci San Filippo - Trattative HWU: 30 - EBAY: oltre 50
Messaggi: 4413
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Io vorrei solo far notare una cosa: Google ha acquistato di recente Motorola per i suoi brevetti in ambito mobile.
Di conseguenza ogni casa (secondo le ggi attuali) entra nel mercato con tutti i mezzi possibili. Google ha fatto cosi, Apple ha fatto cosi e M$/Nokia faranno lo stesso. A mio avviso il problema e' un altro: che quando M$ si muove (e di recente abbiamo avuto conferme) in maniera seria, rasa tutto al suolo, anche in situazioni impossibili. Citerei come esempio: - La XBOX360: e' entrata nel mercato dei videogames, ed in pratica, partendo da 0, ha annichilito in tutti i suoi aspetti la Sony che partiva da una base installata del 90%. - Windows 7 e Windows 2008 server: penso non ci sia bisogno di presentazioni Adesso vuole ridefineri il settore mobile favorendo l'integrazione tra mobile e desktop (il che e' una cosa rivoluzionaria per certi ambiti) e non nascondo di essere anche io in trepidante attesa di vedere i primi sistemi ibridi...
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Ho concluso positivamente : Maglia18 , Poty , Luka , Sagomaccio , GiovanniCT , Edu , JeckoMP , topo.campestre , Lello , Tone8 , Kondalord ,ilMoro , Midia ,ngherappa , CagivaMito,Joopol , Alooa , Jimmy41 , Tony_Montana91... Sono registrato : HWShop Catania (darios81) - Ebay ( darios81 -> 47 Feedback positivi ( 100%)) |
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#31 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
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Quote:
Google non e' M$, e se M$ decide di entrare a piene mani in contrasto con loro, sanno bene che le cose non andranno per il meglio.
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#32 | |
Bannato
Iscritto dal: Jan 2012
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#33 | |
Bannato
Iscritto dal: Jan 2012
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#34 |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2012
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#35 |
Bannato
Iscritto dal: Jan 2012
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#36 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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Quote:
no, perchè altrimenti, stai solo trollando |
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#37 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2009
Messaggi: 453
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ma scusate, forse sono io storto, ma si parla di brevetti per il mobile che google STA pagando. quello di cui si lamenta è la possibilità che con questa join venture il prezzo si alzi ingiustificatamente, cosa che inciderebbe non solo su google, ma su apple, htc, samsung, asus, ecc. tutte società che tra le altre cose, già pagano brevetti a M$ per i loro smartphone android (se non sbaglio si parla di cifre dai 5$ ai 15$ a terminale). quindi mi spiegate che senso ha parlare di aziende buone o cattive?o, in questo caso, perchè ci sarebbe da dare contro a google?chiaro che fa i suoi interessi, ma visto che lo sta facendo non per non pagare, ma per continuare a pagare quello che sta già pagando e non di più (e grazie al cielo sui brevetti non ci sono situazioni di costo contingente tipo lo tsunami in tailandia sulla produttività di harddisk PERCHè SONO IDEE, quindi rincari delle patenti sono solo mosse commerciali e di cartello), se l'UE controlla e M$, nokia e quant'altri assicurano che non sarà così (e da li i relativi controlli) google continuerà a pagare quello che già paga, M$ continuerà a intascarsi i suoi soldi e fine della storia, altrimenti M$, nokia e quant'altri verrano multati e, di nuovo, fine della storia. di che state parlando??le guerre di brevetti sono sempre esistite solo che negli ultimi anni sono diventate più evidenti per i nomi coinvolti e il maggior seguito che i blog di informatica gli han dato per la rilevanza degli smartphone e per la "tifoseria" delle varie "squadre" che fan fare tanti click click sui loro forum.
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#38 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 8406
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@guido98_: hai ragione, il tema in questione è che google ha avvisato le autorità su un possibile cartello da parte di ms e nokia....non mi pare che sia stato commesso un crimine, anzi, google vuole cautelarsi per evitare brutte sorprese in futuro
riguardo i brevetti, però, il problema attuale è che c'è stata, alcuni anni fa, una riforma dei brevetti negli USA, che ha aperto le porte a cani e porci ad oggi si può benissimo brevettare l'acqua calda, ti concederanno il brevetto e potrai andare in giro a molestare chi ti pare chiaramente se vai a molestare ibm, probabilmente ne esci con le ossa rotte, se lo fai con la startup vatte-la-pesca, li spaventi, li costringi a pagare e li mandi in bancarotta questo perchè non c'è nessun tipo di controllo sull'oggetto dei brevetti stessi, nè sulla prior art, su eventuali conflitti con brevetti preesistenti è una giungla che si è venuta a creare da pochi anni e riguarda particolarmente il settore software....ci sono stati vari tentativi di brevettare tecnologie esistenti ed usate da decenni, chiaramente sono tentativi fatti da chi quelle tecnologie nemmeno le aveva inventate, il che rende ancora più ridicola tutta la faccenda |
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#39 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2009
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#40 | |
Bannato
Iscritto dal: Jan 2012
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