Sto facendo acquisizione da VHS, com'è il risultato?

[restauroman]

Qualche vcr ha l'uscita s-video dalla scart.
Solo i s-vhs utilizzano l'uscita s-video direttamente

lele2004 facci sapere del tuo lavoro.
E' bello poter postare i propri lavori. Pereverance sai dirmi come si fa???

[lele2004]

Originariamente inviato da restauroman

Qualche vcr ha l'uscita s-video dalla scart.
Solo i s-vhs utilizzano l'uscita s-video direttamente

lele2004 facci sapere del tuo lavoro.
E' bello poter postare i propri lavori. Pereverance sai dirmi come si fa???

ok, allora...
adesso sto acquisendo da composito, poi provo con s-video

ovvio che poi posto un pezzo del lavoro.

si tratta di filmini fatti con cinepresa e riversati nel 1997 su vhs...

ora, il passaggio da vhs a dvd

ah, sto acquisendo a 352x576, avi nativo, interlacciato.

grazie per i consigli che mi avete dato finora.

[restauroman]

Risoluzione Perfetta, sicuramente sarà meglio del primo video. Macroblocchi, grana e rumore video non si vedranno

[Perseverance]

Originariamente inviato da restauroman

E' bello poter postare i propri lavori. Pereverance sai dirmi come si fa???

Semplicemente uppi il materiale su un sito di hosting online, ogniuno ha i suoi limiti ad esempio megaupload non accetta file superiori a 1GB, se è più grosso dovrai splittarlo.

Ecco uno scorcio di circa 7 minuti iniziali della VHS di walt disney "Robin Hood" acquisita col Terratec G3 720x576 4:2:0 (purtroppo non mi fà impostare una risoluzione orizzontale minore, o cmq non sono ancora riuscito a capire come farlo). Visto che mi sono dato al ripping VHS pulisco le testine all'incirca ogni mese, questa registrazione è freschissima di pulizia.

Il nastro è un po' stropicciato all'inizio e come sentirai dai click\pop dell'audio non è che sia in buono stato. Tutto sommato dopo averlo pulito (video e audio) è venuto benissimo. Quella che scarichi invece è la versione grezza ancora da pulire: l'ho compresso in H264 \ MP3 sennò erano troppi GB da uppare, anche se ha portato via un po' di grana nonstante abbia impostato un CRF di 15.

Scaricalo da dove ti torna meglio, megaupload di solito è velocissimo.
Download SAMPLE TERRATEC G3 VHS:
http://www.multiupload.com/NUPTL3DTZ3

[lele2004]

ciao carissimi

non scuoiatemi vivo

ma su monitor pc (l'unico sul quale ho riprodotto i files, non ancora su tv) io la differenza non la vedo (o comunque pochissima, forse solo nella luminosità dei colori)...

eppure ho acquisito come vo ho descritto.

infatti, da nero vision xtra (9) ottenevo a 720x576 mpeg2 un file da 4,5 gb circa

e da virtualdub ho ottenuto un file da oltre 55 gb

dopodomani faccio un pezzettino in un modo e lo stesso pezzettino nell'altro, poi uppo qui...

[restauroman]

ragazzi vi scrivo solo ora, ho un problema con il pc non riesco a vedere i filmati
Possiamo postare anche semplicemente Foto.

Lele2004 non guardare il video su pc. Visionalo sul TV

[restauroman]

Ragazzi, lavorando su catena hardware non ho la possibilità, di uppare un mio video vedrò come fare magari inserendo un' immagine, visto che ho un pc pocket.
cmq proprio ieri ho digitalizzato due lavori
1) avevo un gp di f1, ho avuto qualche problema con la mia catena hardware in quanto il gp è stato copiato da una vhs sp in Lp. Posso dirvi che la qualità a pieno è stata filtrata in modo esemplare, catturato a 352x576. La pulizia generale era ottima, nonchè sulle auto avevo alcuni frastagliamenti, disturbi dovuti alla cattiva cattura in origine da sp a lp.

2) una vhs-c delle vacanze. Ripulita al massimo.
scena: sono in treno; vicino al finestrino; riuscivo a vedere le didate del finestrino fatte da chi sa chi!!
Scena: al mare c'era una macchietta!!!(obiettivo della mia telecamera sporco)

Non contento ho pulito il mio TV Panasonic crt da 26" con il vetril (che matto!!! )

[Perseverance]

OOOH ce l'ho fatta ad acquisire a risoluzioni orizzontali più basse col terratec G3, ho ripristinato virtualdub forse era corrotto (misteri).

Ho invitato arturo in questa discussione che se non erro dovrebbe agguantare una potentissima Sweetspot per l'acquisizione video, il suo VCR (un combo samsung) sputa segnale RGB anche dalle VHS

[arturo83]

Originariamente inviato da Perseverance

Ho invitato arturo in questa discussione che se non erro dovrebbe agguantare una potentissima Sweetspot per l'acquisizione video, il suo VCR (un combo samsung) sputa segnale RGB anche dalle VHS

Arturo ha dovuto posporre l'acquisto della Sweetspot
Ma è solo questione di tempo, appena la prendo mi faccio sentire!!

[morpheus85]

Originariamente inviato da Perseverance

Non de-interlacciare le fonti interlacciate come le VHS. Ormai tutti i codec supportano la codifica interlacciata perciò attivala fra le opzioni. De-interlacci in riproduzione semmai.

Per me VirtualDub resta la miglior scelta per l'acquisizione.

L'immagine che hai postato è "scorretta" xkè l'hai fatta a schermo intero e quindi subisce anche gli effetti dello scaler e della compressione jpeg. Il video è compresso in mpg e la compressione può peggiorare il filmato, il bitrate è di circa 6,3 Mbps perciò te la passo questa volta. Il problema è che il video l'hai acquisito come "progressivo" invece di "interlacciato" perciò se li fai tutti così, quando poi li riproduci devi deinterlacciarli forzatamente perdendo un bel po' di definizione. Se invece li acquisisci in "interlacciato" dopo devi sempre deinterlacciarli xò stavolta è non perdi definizione fra le linee di sintonia.

Un momento, ho detto che devi deinterlacciarli xò non ti ho spiegato! Se acquisci VHS e le vuoi riprodurre su uno schermo a scansione interlacciata (TV a tubo catodico ad esempio) non devi deinterlacciare in riproduzione, se invece le guardi sullo schermo del PC che è "progressivo" allora si che devi deinterlacciare. La meglio è acquisire e mantenere il formato interlacciato, poi in riproduzione gestirai la questione deint. si \ no.

Veniamo ai commenti sulla qualità di acquisizione. Aldilà di quanto detto fino ad ora a me sembra tutt'altro che perfetta la tua acquisizione. Il rumore video è immenso e si vede palesemente che le testine del tuo VCR sono sudicie. La tua scheda supercampiona un po' troppo la crominanza (a occhio un +25%) e crea molto clipping sui colori primari, non sò se ti sei accorto ma ci sono fitte bande orizzontali che significano che il convertitore ADC è un po' scarso.

Soluzione:
1° Pulisci manualmente le testine video, il capstan e pinchroller (cioè rotella e pistone girante, quello che tira il nastro), il tensionatore (a sinistra prima della testina di cancellazione, controlla anche che la molla sia in buono stato), la testina di controllo e quella di cancellazione, i 2 rulli-guida in teflon e il relativo sostegno "storto" angolato. In breve tutte le parti che tocca il nastro. Nota Bene: le testine video sono posizionate sul secondario del trasformatore rotante, precisamente sul fondo della parte in rotazione, il primario del trasformatore serve solo da appoggio al nastro, ma puliscilo ugualmente xkè c'è sporco anche lì. Controlla anche che le fenditure aerodimaniche del trasformatore non siano ostruite (sono le "righe" presenti sulla parte rotante aventi lo scopo di creare una depressione aerodinamica e quindi "attrarre" il nastro a se). Cmq se lo lavi per bene viene via tutta la sporcizia. Materiale occorrente: alcool isopropilico (non quello etilico), panno di camoscio (quello per lustrare le automobili, ma che sia nuovo ehh) da cui, tagliandolo, otterrai 2 strisce un po' più larghe del nastro vhs. Adesso le imbevi di alcool isoprop le strizzi un po' xkè non gocciolino e partendo per primo dal trasformatore (e relative testine) inizi a pulire. Okkio al trasformatore xkè rompere le testine è un volo: tu avvolgi la striscia attorno al trasformatore in modo da coprirlo tutto poi tenendo la striscia per i capi in tensione fai girare con l'altra mano la parte rotante per una ventina di giri in senso orario (contrario al senso di lettura che è antiorario) e poi antiorario per altri 10 giri.

2. Acquisisci in RAW se ti è permesso, oppure in DV sempre se ti è permesso. Usa virtualdub e il plugin neatvideo per ripulire dal rumore del nastro le tue registrazioni. Poi comprimi con l'encoder che preferisci in modalità interlaced. Io ti consiglio X264 xkè ormai è un codec potente se vuoi tenerli su computer, oppure ci fai dei DVDVideo e comprimi in MPEG2. Per codificare in modalità interlacciata in x264 basta aggiungere --interlaced alla riga di comando e a tutte le passate.

-EDIT-
Soluzione alternativa
Il processo di acquisizione precedente necessita di notevole potenza elaborativa della CPU. Un modo molto più veloce ma non per questo minore come qualità è quello di costruire una "catena hardware" di acquisizione che fa uso di: VCR -> ProcAmp -> TBC -> 3Dnr filtering -> scheda di acquisizione.

-EDIT2-
Risoluzione di acquisizione VHS
C'è tantissima nebbia sulla risoluzione che si deve impostare. Allora l'NTSC è un segnale che usa 525 linee per trasmettere un fotogramma, di queste solo 480 compongono l'immagine, 6 linee-immagine (3 sopra e 3 sotto) vengono usate per separare la banda dalle ultime 39 che sono segnali di controllo. Il PAL analogamente all'NTSC usa invece 625 linee, di cui 576 per l'immagine vera e propria e le restanti come detto prima. Ricapitolando:

PAL 576 linee
NTSC 480 linee

Il passo ulteriore è scoprire che queste linee nelle VHS e nelle TV sono interlacciate in righe pari e righe dispari, perciò vengono inviati una volta il campo pari, e un'altra il campo dispari, entrambi formano il fotogramma, di solito si invia prima il campo dispari e poi quello pari (TFF=top field first, BFF=bottom field firts), cioè la trasmissione è TTF. I campi chiaramente hanno metà delle linee, ad esempio il pal invierà 288 righe pari e altre 288 righe dispari. La rapidità dei fotogrammi è 25FPS mentre quella dei campi chiaramente è il doppio, 50FPS.

Da qui nasce tutta la nebbia sulla questione "acquisizione VHS". Impunemente molta gente ha pensato che se ricevo 288 campi per volta imposto l'acquisizione a 352x240 (o x288) e sono apposto, salvo poi scoprire che veniva un obbrobio. Allora qualche genio venne fuori dicendo che si doveva acquisire a 640x480 senza capire nè spiegare bene il motivo. Di per se non è sbagliato ciò che ha detto xò si è scordato di dire che era riferito al sistema NTSC.

La scheda di acquisizione cattura FOTOGRAMMI non singoli campi. Perciò il fotogramma che vi arriva presenta 2 campi (di righe pari e dispari), se campionate a 240 pixel perdete la metà delle righe nel sistema NTSC e più della metà nel PAL. Se campionate a 288 pixel perdere meno della metà in NTSC ed esattamente la metà in PAL.

Per catturare tutte le linee (pari e dispari) dovete usare ?x480 se il materiale è NTSC, ?x576 se il materiale è PAL. Da qui comodamente si ricavano le risoluzioni "standard":
PAL 576 linee -> 720 (?) x576i
NTSC 480 linee -> 640 (?) x480i

Bene...xò adesso arriva il botto. La VHS pur essendo PAL o NTSC non ha tutte quelle linee orizzontali di definizione (720 o 640). Infatti arriva a 340 linee per fotogramma (170 per ogni campo). Ora capite xkè prima ho usato il punto interrogativo? La risoluzione verticale è corretta xkè ha veramente 288 linee verticali (PAL) a scansione cioè 576 verticali a fotogramma, ma non ha affatto 720 linee orizzontali. Perciò campionare una VHS PAL a 720x576i è uno spreco di spazio.
La risoluzione ideale sarebbe 340x576i, dico sarebbe xkè poi è impossibile settare una scheda di acquisizione con questi valori, ed è cmq poi difficile e poco "lossless" farlo dopo aver acquisito a 720x576i e convertendo alla risoluzione più prossima a quella ideale 360x576i.

Ricapitolando:
VHS PAL -> 360x576i che diventano 720x576i a causa di problemi "informatici"
VHS NTSC -> 360x480i che diventano 640x480i con un piccolo errore sull'aspect ratio correggibile a mano.

Ma se si acquisisce un video a 360x576 e poi lo si comprime facendo nel contempo il resize per i 4:3, non è la stessa cosa?