Mass Effect 3: IL FINALE (entrate SOLO se avete finito il gioco)

[michelgaetano]

Originariamente inviato da gaxel

Ma questo non giustifica il "devono cambiarlo perché è brutto"... 'sti cazzi, quello è il finale. Punto.

Eh ma lo stanno cambiando, "punto" non c'è più.

Sono d'accordo quando dici che diventa un precedente pericoloso, ma va sempre valutato caso per caso. Qui è stato reputato abbastanza grave e sono intervenuti, più avanti sapremo come

Originariamente inviato da gaxel

E' un discorso irrilevante, io tiro fuori la storia della massa, perché chi ora la usa a suo favore, in passato l'ha usata all'opposto... che è un controsenso

Eh vabeh, se ognuno la usa come vuole allora è abbastanza povera come roba da tirar fuori...

Comunque,

Originariamente inviato da gaxel

La massa considera quel gioco bello... l'elite lo considera una schifezza, per l'elite la massa è stupida. La massa considera il finale di ME3 una schiefzza, l'elite pure, per l'elite la massa è intelligente.

guarda che "elite" (nel senso dei presunti oldschooler, o come vogliamo chiamarli) e massa sono concordi nel dire che fa pena (solo che forse i primi lo dicevano a prescindere ), se te lo sei perso

Poi troverai sempre chi ti dirà che anche un water è un'opera d'arte, che è quello che sta accadendo qui...

Originariamente inviato da gaxel

Se speravi quello allora stai fresco

Non siamo proprio illusi fino a quel con EA, ma almeno non pensavamo arrivassero a tanto

Originariamente inviato da gaxel

Comunque, ogni giocatore alla fine di ME3 si trova esattamente con ben più di 10 finali diversi, che in comune per certo hanno solo la distruzione dei portali,con svariate implicazioni sulle varie razze, rapporti, futuro della galassia e tanto altro... ogni giocatore ha stravolto tutto alla sua maniera. Solo che non te lo fanno vedere... da qui l'equazione Finale bello = Cutscenes fiche prima e dopo i titoli di coda

Dai raga piantatela con questa roba che si scade nel ridicolo, si sta parlando del finale, non di Kelly che muore o non muore e allora 2 finali diversi perchè qualcosa cambia! Anche i pesci nell'acquario di Shepard son crepati tra il 2 e il 3 e non ho preso la VI...

Lo sappiamo che Mass Effect ha dato tanta possibilità di scelta al giocatore fin lì, la lamentela è proprio che scompare tutto alla fine (rgb)

Originariamente inviato da gaxel

Io ineggerei alla stronzata

Io alla spedizione in Canada

[gaxel]

Originariamente inviato da starsky

Capisco molte cosa da questa tua frase. Si chiude una trilogia, un cerchio. Il finale di una trilogia un senso lo deve avere e come.

Il finale un senso ce l'ha infatti... si chiude proprio il cerchio, il ciclo finisce, le razze della galassia non saranno più incanalate in una direzione evolutiva ben precisa. Fine dei giochi. Se non è quello il vero finale, ma ce lo passano via DLCs io capisco due cose:
1 - Mi han venduto un gioco che richiede altro per essere completo e quest'altra cosa ancora non esiste
2 - GUarda caso il DLCs che cambia/aggiusta il finale esce dopo questo casino, ergo... non saprò mai se era già stato pensato così (e lo giustificherei anche nel caso) o se è stato fatto ad hoc per far tacere chi si lamenta (e allora Mass Effect non avrebbe più senso di esistere per me).

Cmq un DLC che ti allunga il gioco anche dopo la fine è il benvenuto! Non capisco tutto questo scandalo!

Infatti lo scandalo non è nell'eventuale DLC correttivo, per me almeno... è che ci sia gente che ha fatto un casino enorme per chidere che venisse cambiato... ora, ipotizziamo che Bioware avesse già previsto tutto, se la gente avesse semplicemente espresso opinioni, come è suo diritto, appena fosse uscito il DLCs Bioware avrebbe spiazzato tutti.

Visto invece che la gente si è arrogata il diritto di pretendere un cambio del finale, quando questo arriverà come ho scritto sopra, non sapremo mai se fosse già stato previsto, quindi per me diventa una cavolata galattica, che renderebbe inutile tutta la trama di Mass Effect.

[gaxel]

Originariamente inviato da michelgaetano

Eh ma lo stanno cambiando, "punto" non c'è più.

Sono d'accordo quando dici che diventa un precedente pericoloso, ma va sempre valutato caso per caso. Qui è stato reputato abbastanza grave e sono intervenuti, più avanti sapremo come

No, non va valutato caso per caso... è un precedente, ripeto, che arroga il diritto (che non dovrebbe esistere) alla massa di pretendere che un'opera venga cambiata perché non gli piace.

E' una cavolata intergalattica.

Eh vabeh, se ognuno la usa come vuole allora è abbastanza povera come roba da tirar fuori...

Comunque,

guarda che "elite" (nel senso dei presunti oldschooler, o come vogliamo chiamarli) e massa sono concordi nel dire che fa pena (solo che forse i primi lo dicevano a prescindere ), se te lo sei perso

L'ho scritto infatti... il contesto era: l'elite considera la massa un branco di imbecilli o persone intelligenti in base a quanto gli faccia comodo. INvece la massa è la massa sempre e comunque, non c'è giusto o sbagliato in quello che pensa (e tra l'altro elite è un sottoinsieme della massa )

Poi troverai sempre chi ti dirà che anche un water è un'opera d'arte, che è quello che sta accadendo qui...

Stai giudicando... non farlo...

Non siamo proprio illusi fino a quel con EA, ma almeno non pensavamo arrivassero a tanto


Dai raga piantatela con questa roba che si scade nel ridicolo, si sta parlando del finale, non di Kelly che muore o non muore e allora 2 finali diversi perchè qualcosa cambia! Anche i pesci nell'acquario di Shepard son crepati tra il 2 e il 3 e non ho preso la VI...

Lo sappiamo che Mass Effect ha dato tanta possibilità di scelta al giocatore fin lì, la lamentela è proprio che scompare tutto alla fine (rgb)

Infatti ho scritto che voi (inteso come detrattori) vi incazzate perché non vi fanno vedere le conseguenze delle vostre scelte, anche se son lampanti. Chi ha apprezzato il finale non ritiene necessaria questa cosa.

E' così difficile da capire?

[gaxel]

Originariamente inviato da fluke81

http://www.eurogamer.it/articles/201...mento-articolo

L'idea non è male e avessero fatto così, spezzando quindi il finale e completandolo con un DLC successivo (anche apagamento, io sono a favore della politica DLC anche per motivi di feedback), a me non dispiacerebbe neppure (anche se mi dovrei rigiocare tutta la parte finale, il che è una palla e un mezzo controsenso)... pure io ho notato troppe incongruenze nel finale per pensare che non avessero fatto apposta. Il problema è che ora non sapremo mai se l'eventuale indottrinamento fosse l'idea di Bioware da sempre, e mi sembra l'abbiano smentita, oppure han corretto il tiro perché tutti si lamentavano... anche perché son gli stessi discorsi che si facevano dopo Matrix Reloaded, pensando chissa che, invece poi Revolutions ha dimostrato la pochezza dell'idea e di come in realtà fosse tutto così... perché sì.

Per questo non potremo mai sapere quale sia il vero finale di Mass Effect... cosa irrilevante all fin fine dei conti, ma invece che creare un precedente "geniale", crea un precedente pericoloso e dannoso, che non ha niente a che vedere con l'eventuale feedback di cui parlavo sopra... qui tutti si aspettano che quello non sia il vero finale, son tutti convinti di questa cosa, e Bioware non può deludere ancora tutti, ci son troppi soldi in ballo.

[dilu92]

Ma si può sapere quanto tempo ci vuole per fare un DLC?
Han detto 3 mesi per il prothean, bisogna aspettare giugno o luglio per una conclusione?

[michelgaetano]

Originariamente inviato da gaxel

No, non va valutato caso per caso... è un precedente, ripeto, che arroga il diritto (che non dovrebbe esistere) alla massa di pretendere che un'opera venga cambiata perché non gli piace.

E' una cavolata intergalattica.

Gaxel in: non mi piace, è così.



Spoiler importante:

Spoiler:

Non funziona più così.

Prima ne venite a patti meno è, qui ci si sta solo nascondendo dietro la presunta sacralità dell' opera (bleh)

Originariamente inviato da gaxel

Stai giudicando... non farlo...

No, assolutamente.

L'han detto stesso loro che han dovuto tagliare finali per i leak, inventare roba nuova, e in buona sostanza fare le cose alla meno peggio per colpa di EA e delle scadenze (ME3 doveva uscire a novembre 2011, ricordi).

Non c'è alcun tipo di giudizio nel definirlo raffazzonato, semplicemente si vede. E anche ad avere le fette da 200g di prosciutto sugli occhi, lo han detto stesso loro - noi lo abbiamo solo constatato.

Oltre è Biodroning.

Originariamente inviato da gaxel

Infatti ho scritto che voi (inteso come detrattori) vi incazzate perché non vi fanno vedere le conseguenze delle vostre scelte, anche se son lampanti. Chi ha apprezzato il finale non ritiene necessaria questa cosa.

Ho visto grandi conseguenze al mio riunificare Geth e Quarian.

Spoiler:

Non è fregato niente a nessuno

Ho visto tantissimi assets nella mia battaglia finale sulla terra.

Spoiler:

Manco mezzo, idem nel resto gioco

Ho visto il gran finale promesso non su binari A B C, che rifletteva ogni scelta fatta dai giocatori

Spoiler:

http://img6.imagebanana.com/img/7sga2zac/1332114053409.png LOL.

etc etc

Però i colori son cambiati, figata

[appleroof]

Originariamente inviato da SilentAssassin

Ho detto più volte in questo thread che ritengo plausibile la teoria dell'indottrinamento e che non mi meraviglierei affatto che bioware uscisse fuori dicendo "Pivelli, vi abbiamo preso in giro, era tutto organizzato: farvi rimanere male con un finale un pò a mezz'aria. Il vero finale, il vero divenire della storia è questo.." statapen, DLC post indottrinamento, epic ending, goodbye all.

Se così fosse, come la vedreste? Io inneggerei alla genialata, caspita, ci hanno fregato tutti. D'altro canto, come è 10 anni che dico, un DLC non si mette su in un mese, è tutto organizzato.

poco tempo fà su questo stesso thread dicevo appunto che forse bioware ci ha preso per il ciapet a tutti, sia coloro che criticano il finale, sia coloro che come me lo trovano buono se non ottimo, comunque di senso compiuto.

Se fosse come diciamo direi genialata o mega presa per il ciapet, dipende dai punti di vista

resta il fatto che l'attesa di questo dlc è un'ulteriore dimostrazione che o sono geni del marketing (perchè aggiunge hype ad hype, e se lo fanno pagare come pare soldi su soldi) oppure cialtroni completi che metteranno pezze solo perchè il pubblico lo vuole, vediamo, prima vedo e poi giudico per il momento sono apertissimo

[michelgaetano]

Originariamente inviato da appleroof

resta il fatto che l'attesa di questo dlc è un'ulteriore dimostrazione che o sono geni del marketing (perchè aggiunge hype ad hype, e se lo fanno pagare come pare soldi su soldi) oppure cialtroni completi che metteranno pezze solo perchè il pubblico lo vuole, vediamo, prima vedo e poi giudico per il momento sono apertissimo

Vi sono sfuggite le genuine reazioni pre e post lancio di Hudson e soci?

È abbastanza chiaro che sotto questo punto di vista sono incompetenti (50 € che gaxel attacca con "tu non sai farlo meglio stai zitto" ) e basta, non serve che vi indico l'artbook o Final hours per far vedere che questo era quello che volevano - e che pensavano fosse l'alto finale.

[gaxel]

Originariamente inviato da michelgaetano

Gaxel in: non mi piace, è così.



Spoiler importante:

Prima ne venite a patti meno è, qui ci si sta solo nascondendo dietro la presunta sacralità dell' opera (bleh)

Ok, e a me fregherebbe men che meno, tanto ormai l'opera è andata a puttane... ma se vogliono fare una cosa del genere, lo devono dire prima... devono dire che ME3 sarà seguito da DLCs certi, che spiegheranno tutto, non parlarne dopo che la gente ha iniziato a lamentarsi e a volere DLC che aggiustino tutto.

Se han dovuto cambiare ogni cosa perché gliel'hanno leakata e non han fatto in tempo a fare un finale completo ok, che lo dicano chiaro e tondo... anche se effettivamente poi rischierebbero di non vendere copie fino all'uscita del presunto DLCs, anzi... visto il casino fatto per il DLC del Prothean, forse han fatto bene stare zitti

Comunque, quello che non capisco io, è come si potrà poi considerare l'opera valida, cioè... come fate voi a pensare che l'opera sarà bella, se uscirà un DLC che vi soddisferà? Magari l'han fatto solo perché voi vi siete lamentati, magari hanno usato tutte le congetture pubblicate da chiunque in giro per la rete, l'han rifatto come vi pareva a voi... che c'è di bello in tutto ciò?

[gaxel]

Originariamente inviato da michelgaetano

Vi sono sfuggite le genuine reazioni pre e post lancio di Hudson e soci?

A me è sfuggito tutto, visto che non avevo letto praticamente nulla e manco sapevo del leaked o che ME3 fosse stato posticipato

[appleroof]

Originariamente inviato da michelgaetano

Vi sono sfuggite le genuine reazioni pre e post lancio di Hudson e soci?

È abbastanza chiaro che sotto questo punto di vista sono incompetenti (50 € che gaxel attacca con "tu non sai farlo meglio stai zitto" ) e basta, non serve che vi indico l'artbook o Final hours per far vedere che questo era quello che volevano - e che pensavano fosse l'alto finale.

Originariamente inviato da gaxel

A me è sfuggito tutto, visto che non avevo letto praticamente nulla e manco sapevo del leaked o che ME3 fosse stato posticipato

si pure a me è sfuggito quanto dice michelgaetano*, allora se il finale è quello davvero il dlc non potrà fare altro che aggiungere particolari "esplicativi" al finale che abbiamo visto, quelli che vuole la gente, non vedo come possa aggiungere ulteriore gameplay e spero proprio che lo diano gratis dunque, e...si, se così fosse sarebbe una porcata completa


*michel hai qualche link? A questo punto sono curioso

[michelgaetano]

Originariamente inviato da gaxel

Ok, e a me fregherebbe men che meno, tanto ormai l'opera è andata a puttane... ma se vogliono fare una cosa del genere, lo devono dire prima... devono dire che ME3 sarà seguito da DLCs certi, che spiegheranno tutto, non parlarne dopo che la gente ha iniziato a lamentarsi e a volere DLC che aggiustino tutto.

Infatti è quello il punto, se è questa politica che vuoi propinare avverti, che ne stiamo alla larga... Ci sono altri giochi (non solo PC) che han deciso questo approccio, e lo han messo in chiaro. Vendono e pure bene eh!

Secondo te perchè Hudson ha detto che il multiplayer non serviva minimamente a fare tutto, o che la versione pc aveva texture migliorate? Sono piccole cose, ma mostrano come non gliene frega niente finchè il poveraccio gli compra il gioco.

È questo approccio proprio a far schifo, uno apprezza il franchise ed è ben disposto a pagare anche post lancio, e tu li tratti così.

Originariamente inviato da gaxel

Se han dovuto cambiare ogni cosa perché gliel'hanno leakata e non han fatto in tempo a fare un finale completo ok, che lo dicano chiaro e tondo... anche se effettivamente poi rischierebbero di non vendere copie fino all'uscita del presunto DLCs, anzi... visto il casino fatto per il DLC del Prothean, forse han fatto bene stare zitti

Non so tu come la vedi qui, ma io non penso sia stata una buona idea quella del cambio, anche tralasciando il senno del poi.

Cioè la gente che conosceva il leak era poca (ad esempio tu o apple non lo conoscevate, qui dentro mi pare fosse solo custode perchè segue neogaf), chi se ne è imbattuto per caso non esiste (perchè han tappato con una certa bravura tutte le falle riguardo le vie ufficiali, siti di news etc intendo), chi lo ha letto è perchè lo ha fatto volontariamente e non gliene fregava niente.

Insomma, il 99,9 % di quelli che poi lo han comprato non sapeva come finiva ME3. Eppure han voluto scartare progetti, fare le corse etc e ci si ritrova con la gente a grattarsi la testa.

Sul Prothean ho già detto, sono stati stupidissimi: lo mettevano fuori ad un mese dal lancio, 2 pure, non succedeva nessunissima cosa da parte dei fan. Sotterfugio e tutto quel che si vuole, ma davvero tutti lo avrebbero visto come normale DLC post lancio.

Invece han voluto fare gli ingordi al day one, ma la cosa visto il backlash non è stata indolore come speravano.

Originariamente inviato da gaxel

Comunque, quello che non capisco io, è come si potrà poi considerare l'opera valida, cioè... come fate voi a pensare che l'opera sarà bella, se uscirà un DLC che vi soddisferà? Magari l'han fatto solo perché voi vi siete lamentati, magari hanno usato tutte le congetture pubblicate da chiunque in giro per la rete, l'han rifatto come vi pareva a voi... che c'è di bello in tutto ciò?

Personalmente la reputo non valida nel momento in cui il finale originale di Karpyshin è andato al creatore, ancor di più quando han scartato anche il resto per via del leak. Il trovarsi col finale rushato è proprio l'ultima cosa praticamente.

Sulla domanda, è che se devo trovarmi per forza una roba che non doveva esserci (come appena detto), almeno vorrei fosse un minimo curata e non mostrasse il dito medio al resto della serie (soliti pareri), non si trattava solo di Shepard a ricevere medaglie e fare figli.

Soliti discorsi triti, ma se dietro non c'era Bioware, e prendevano non 2 anni, ma 2 anni e 4 mesi per finire il gioco, probabilmente staremmo a parlare di altro - e per altro non intendo roba radicalmente diversa, ma più scelte, spiegazioni, closure etc.

[john18]

Originariamente inviato da starsky

1-Il crucibolo serve a distruggere i razziatori punto. Le menate che succedono in quei 10 minuti di delirio non riesco a comprenderle. Il crucibolo nasce con l'unico scopo di distruggere i razziatori o se proprio vogliamo ma siamo al limite controllarli, la sintesi non so dove l'hanno tirata fuori (Evidente forzatura per non rompere tutte le promesse fatte in campagna pubblicitaria, ovvero finali alternativi. Peccato abbiamo sbagliato tutto.)

2- Nessuno chiede 1546512184 finali.... manco uno però! Però ovviamente ad alcuni di voi piace esagerare sempre, o troppo o niente. Esistono le vie di mezzo sai???

3-Gravissima cosa! Si sono sempre vantati e pubblicizzati dicendo che la storia in mass effect la plasmava il giocatore! E tu dici questo??? Bho...

4-Non simpatizzo per i Geth! Io guardo le azioni che compiono! Nel gioco chiaramente loro voglio difendersi dai Quarian! Perchè avrei dovuto distruggerli??? Legion più volte condanna le azioni dei suoi simili, promettendo lui e tutti i geth di collaborare con gli organici (Aiutano anche i quarian a ripopolare il pianeta). I razziatori non mi sembrano cosi amichevoli perchè dovrei risparmiarli???! Secondo il tuo ragionamento i Geth sono come i razziatori. Rigiocatelo meglio!

5-Hai idea che negli ultimi 10 minuti stravolgono un modo di gioco???? Mi spieghi come fanno a fare un ipotetico sequel restando fedeli ai salvataggi di ogni utente di ME3??? Tu pensi veramente che basti aggiunger dei circuitini addosso ai pg del gioco se segli sintesi e invece se fai gli altri due no???? Ma LOL! Cambia tutto il background del mondo di gioco con il finale che hanno fatto!

6-Parlo arabo evidentemente.... Non viene spazzato via niente???? Ripassiamo l'equazione: Mass Relay distrutto = sparizione sistema in cui si trova, non me lo invento io. Che sia distrutto da un meteorite o no il mass realy salta in aria! Poche balle! Al mio paese si chiama incongruenza! Poi veramente ragazzi ma con la storia del mass relay dove volete arrivare??? IL gioco inizia proprio poco dopo il processo in cui Shepard è accusato di aver fatto saltare il portale alfa e aver spazzato via il sistema batarian... e continuate a inventarvi viaggi fotonici per difendere sta minchiata che hanno fatto. Ma vi pagano???

7-Quello è un finale??? Sicuramente io non pago 7 se non di più € per qualche cutscreen, se fanno un DLC io voglio anche giocare!

Ragazzi si può essere o non essere d'accordo sulla "moralità" di cambiare o no il finale, ma continuare a dire che il finale abbia un senso è davvero ridicolo! Andate avanti a supposizioni e ipotesi create da voi, io riporto fatti! Il finale è pieno di buchi, fatto frettolosamente e male, è inutile negarlo! Avere il finale buono è un nostro diritto!

Riporto l'esempio di Final Fantasy X, andatevi a guardare sul tubo come finisce per chi non lo ha mai giocato/finito. Dire che ti mette il magone per quanto e triste e dire poco, però nessuno ha detto niente, semplicemente perchè era coerente con il resto della storia! Questo per rispondere a chi dice che il problema sia il finale "Disney"!

2) E invece sarebbe stata una conseguenza...Se imponi un cambiamento radicale per ogni scelta fatta come tu pretendi,chiaramente poi ci vogliono un certo numero spropositato di finali. Insomma cerchiamo di ragionare su quello che scriviamo! Ogni tanto ci si dimentica che è un gioco e che gli sviluppatori devono comportarsi in un certo modo per poter portare avanti altri capitoli.

3) Non esageriamo...Non si son sbilanciati come vuoi far credere tu ma dicevano che ogni cosa comportava una conseguenza.

5) Possono tranquillamente farne un sequel. Se Shepard rimane vivo non importa,puoi impostare il tutto parecchi anni o secoli dopo quello che è successo riepilogando quanto avvenuto. Per gli altri finali non vedo onestamente che problemi ci sono!

6) Era più o meno la stessa logica che avevo io a riguardo ma è sbagliata,o quantomeno non scontata. Semplicemente un meteorite che si scontra contro un portale è un qualcosa di "artificiale",mentre quello che vediamo noi nel finale è tutto "calcolato" per dare certi risultati. E' un pò come un'esplosione controllata! Piuttosto mi sorprende il fatto che critichi chi in un certo senso non ti permette di esprimere liberamente il tuo pensiero,però poi te ne esci con frasi le quali lasciano presupporre che la tua sia la realtà assoluta.

7) Quello è un finale logico ma che lascia diversi punti aperti. Non importa se non ti sia piaciuto,e non interessa nemmeno a Bioware!

[9Enrico0]

io son dell'idea che se quello che dicono nell'articolo di eurogame è vero.. e leggendolo le varie cose descritte hanno pure un senso... bioware ha davvero fatto una genialata... e ci ha preso per il culo tutti quanti..
mi è rimasta impressa una frase di quell'articolo.. che dice che noi giocando.. impersoniamo shepard senza volerlo.. è come se shepard fossimo noi... dopotutto siamo noi a fare le scelte e ci immedesimiamo molto col personaggio...
quindi se shepard non sa e non fa vedere di essere indottrinato... non lo sappiamo pure noi... è no una figata questa cosa se è vera.. di più

[john18]

Genialata è nel momento in cui mi fai uscire il dlc gratuito...In alternativa è ladrata!

[gaxel]

Originariamente inviato da michelgaetano

Infatti è quello il punto, se è questa politica che vuoi propinare avverti, che ne stiamo alla larga... Ci sono altri giochi (non solo PC) che han deciso questo approccio, e lo han messo in chiaro. Vendono e pure bene eh!

Secondo te perchè Hudson ha detto che il multiplayer non serviva minimamente a fare tutto, o che la versione pc aveva texture migliorate? Sono piccole cose, ma mostrano come non gliene frega niente finchè il poveraccio gli compra il gioco.

Non son sicurissimo che serva il multiplayer... l'unica cosa che non si riesce faclmente a raggiungere è il respiro di Shepard alla fine, ma non so se non sia possibile col 50% di Reattività galattica.

Sulle texture, non so se hai mai visto ME2 su console, ma c'è un abisso con la versione PC... ME3 avrà anche qualche texture bruttina a vedersi, ma è indubbimanente superiore in tutto e per tutto alle versioni console, anche come textures (questo capita anche in ME1 e ME2)

È questo approccio proprio a far schifo, uno apprezza il franchise ed è ben disposto a pagare anche post lancio, e tu li tratti così.

Questo è l'approccio EA, non quello di Hudson però... lui chiaramente può scegliere se andarsene o rimanere e deve accettare la politica aziendale. Son gli stessi discorsi che faceva Crytek, guarda caso sempre EA.

Non so tu come la vedi qui, ma io non penso sia stata una buona idea quella del cambio, anche tralasciando il senno del poi.

Cioè la gente che conosceva il leak era poca (ad esempio tu o apple non lo conoscevate, qui dentro mi pare fosse solo custode perchè segue neogaf), chi se ne è imbattuto per caso non esiste (perchè han tappato con una certa bravura tutte le falle riguardo le vie ufficiali, siti di news etc intendo), chi lo ha letto è perchè lo ha fatto volontariamente e non gliene fregava niente.

Insomma, il 99,9 % di quelli che poi lo han comprato non sapeva come finiva ME3. Eppure han voluto scartare progetti, fare le corse etc e ci si ritrova con la gente a grattarsi la testa.

Ma siam sicuri che han cambiato tutto? Perché per quello che ne sappiamo, potrebbero aver messo quel finale al posto dell'originale leakato, in modo da correggerlo un minimo e riproporlo come "seguito" in un DLC

Sul Prothean ho già detto, sono stati stupidissimi: lo mettevano fuori ad un mese dal lancio, 2 pure, non succedeva nessunissima cosa da parte dei fan. Sotterfugio e tutto quel che si vuole, ma davvero tutti lo avrebbero visto come normale DLC post lancio.

Invece han voluto fare gli ingordi al day one, ma la cosa visto il backlash non è stata indolore come speravano.

Io comunque la questione dle Prothean non la vedo per nulla grave, loro han deciso così chiaramente per vendere più collector's/digital deluxe... è loro diritto farlo, come è tuo diritto eventualmente contestare, ma non c'è scritto da nessuna parte che uno non possa vendere il gioco a pezzi...

Personalmente la reputo non valida nel momento in cui il finale originale di Karpyshin è andato al creatore, ancor di più quando han scartato anche il resto per via del leak. Il trovarsi col finale rushato è proprio l'ultima cosa praticamente.

Il finale di Karpyshyn non sappiamo quale sia, se è quello appena abbozzato nell'articoletto postato tempo fa, è meglio quello attuale... inoltre non è detto che comunque non sia ancora valido. Se prendiamo per buona la teoria dell'indottrinamento, cosa che Bioware ha smentito mi sembra, ma visto che han detto cose contrarie sin dall'inizio, possiamo ipotizzare che in realtà sia valida... a questo punto, potrebbe anche essere stato sin dall'inizio così e che fosse previsto un DLC conclusivo, con un finale messo lì per far pensare ai fans, per fargli buttare giù idee a gratis, con le quali si sarebbe poi costruito il vero finale, magari perché quello di Karpyshyn non piaceva ad Hudson...

Sulla domanda, è che se devo trovarmi per forza una roba che non doveva esserci (come appena detto), almeno vorrei fosse un minimo curata e non mostrasse il dito medio al resto della serie (soliti pareri), non si trattava solo di Shepard a ricevere medaglie e fare figli.

Soliti discorsi triti, ma se dietro non c'era Bioware, e prendevano non 2 anni, ma 2 anni e 4 mesi per finire il gioco, probabilmente staremmo a parlare di altro - e per altro non intendo roba radicalmente diversa, ma più scelte, spiegazioni, closure etc.

Io non so come sia andata a finire, ma è evidente che il finale sia stato fatto in fretta e furia, solo che son talmente tanti gli errori che non può essere un caso, non è mai successa una cosa del genere in nessun prodotto Bioware, nemmeno DA2 ha così tanti controsensi o buchi di sceneggiatura, si salta di palo in frasca, ecc...

Quindi ci son due teoria:
1 - Indotrinamento e allora il vero finale ancora non lo conosciamo
2 - Quello è il vero finale, ma è stato buttato fuori in fretta e furia senza controllare nulla

In entrambi i casi può benissimo essere ancora quello di Karpyshyn... e lui stesso aver scritto quelle cose per depistare, visto che non mi sembra di aver letto nessun rancore, solo che lui dopo tutti quegli anni aveva voglia di fare altro, di concentrarsi su progetti personali... e comunque se n'è andato a febbraio, quando ormai la sceneggiatura di ME3 era finita da un bel po', non c'è nessun motivo per cui non sia stato lui assieme ad Hudson a ideare tutto.

Così come, nel caso dell'indottrinamento, il vero finale non sia poi davvero quella minchiata che si è letta dall'intervista a Karpyshyn.

[9Enrico0]

si.. hai ragione pure te john..=) però io intendo il modo in cui ci hanno fregati (non in senso economico) come ci hanno fatto credere che tutto fosse normale quando avevamo tutto davanti agli occhi.... quella intendo come genialata..=)

[SilentAssassin]

Edit... ho letto poi le risposte alle domande che avevo posto in questo post.. pardon

[Javik]

Originariamente inviato da starsky

1-Il crucibolo serve a distruggere i razziatori punto. Le menate che succedono in quei 10 minuti di delirio non riesco a comprenderle. Il crucibolo nasce con l'unico scopo di distruggere i razziatori o se proprio vogliamo ma siamo al limite controllarli, la sintesi non so dove l'hanno tirata fuori (Evidente forzatura per non rompere tutte le promesse fatte in campagna pubblicitaria, ovvero finali alternativi. Peccato abbiamo sbagliato tutto.)

Quindi se tu non le comprendi allora è fatto male, è una cagata e non può andare bene? Questo è il tuo metro di giudizio sul finale? Andiamo bene.

Il Crucibolo te lo spiegano cosa è e cosa fa. Se a te non piace quello che viene fuori dal fascio di energia, ripeto è un tuo problema.

IO quello che vedo (e questi sono fatti, non ipotesi) è un raggio che colpisce il nucleo del mass relay e propaga energia che si libera per tutti i Sistemi. Tale energia funziona in primis sui Razziatori... e in base alle scelte anche sugli organici e sintetci. PUNTO.

Questo significa che il fascio di energia non distrugge niente è mirato per distruggere/controllare/cambiare i Razziatori (e la vita).

Sono i fatti del gioco, non sono mie ipotesi. Questo vedo e questo accetto.

2- Nessuno chiede 1546512184 finali.... manco uno però! Però ovviamente ad alcuni di voi piace esagerare sempre, o troppo o niente. Esistono le vie di mezzo sai???

Uno? Ma se tu sei convinto che già TRE finali sono troppo diversi per fare un continuo, mi spieghi come sarebbe potuto nascere qualcos altro di inerente a Mass Effect con l'idea che hai in testa tu.. ovvero di finali con pluri-super-mega-scelte?

Guarda che non è che se Shepard rimaneva vivo in tutte le 13282329 scelte, allora sistemavi la cosa. Lo ripeterò all'infinto: Mass Effect può continuare anche senza Shepard.

3-Gravissima cosa! Si sono sempre vantati e pubblicizzati dicendo che la storia in mass effect la plasmava il giocatore! E tu dici questo??? Bho...

Ma dici sul serio???
Non penso che sia una novità scoprire che tu nel gioco, nonostante puoi scegliere COME INTERPRETARE il tuo personaggio, sei comunque costretto a seguire dei binari prefissati dagli sviluppatori.

Scusa eh.. ma se non fosse così come pensi che avresti mai potuto continuare a giocare lo stesso gioco che abbiamo giocato tutti??

4-Non simpatizzo per i Geth! Io guardo le azioni che compiono! Nel gioco chiaramente loro voglio difendersi dai Quarian! Perchè avrei dovuto distruggerli??? Legion più volte condanna le azioni dei suoi simili, promettendo lui e tutti i geth di collaborare con gli organici (Aiutano anche i quarian a ripopolare il pianeta). I razziatori non mi sembrano cosi amichevoli perchè dovrei risparmiarli???! Secondo il tuo ragionamento i Geth sono come i razziatori. Rigiocatelo meglio!

Quando arrivi nel finale, il Catalizzatore ti dice la motivazione per cui esistono e per cui il ciclo si ripete per millenni. Come sei riuscito a comprendere le motivazioni (?!) che portavano i Geth ad essere così aggressivi (e pericolosi perché facilmente controllabili dai Razziatori), perché mai non dovresti rimanere 10 minuti a pensare "ma forse se invece di distruggerli li posso usare a mio favore?" e capire cosa smuove i Razziatori?

Io ho salvato i Geth perché la figura di Legion mi ha colpito sin dal secondo gioco. Così come ho salvato David Archer dagli esperimenti di Cerberus.. quindi era quasi comprensibile che Sintesi fosse la scelta che si avvicinava di più al mio modo di giocare... sono sempre stato pronto a ricredermi nel gioco, senza dare nulla per scontato.

Avrei voluto distruggere i Razziatori, ma ho cambiato idea. In base alle mie scelte, non perché me lo dice il Catalizzatore.

5-Hai idea che negli ultimi 10 minuti stravolgono un modo di gioco???? Mi spieghi come fanno a fare un ipotetico sequel restando fedeli ai salvataggi di ogni utente di ME3??? Tu pensi veramente che basti aggiunger dei circuitini addosso ai pg del gioco se segli sintesi e invece se fai gli altri due no???? Ma LOL! Cambia tutto il background del mondo di gioco con il finale che hanno fatto!

Le 3 scelte poste così facilitano moltissimo gli sviluppatori per creare un futuro gioco. In questo modo i binari da seguire sono sempre uguali per tutti, ma il "background" cambia alcuni dialoghi o alcune cose estetiche (come già succede nei 3 capitoli appena conclusi).

Se il finale doveva finire con tantissime opzioni, spiegami tu come avrebbero fatto a prendere in considerazione tutti i finali dei giocatori...

6-Parlo arabo evidentemente.... Non viene spazzato via niente???? Ripassiamo l'equazione: Mass Relay distrutto = sparizione sistema in cui si trova, non me lo invento io. Che sia distrutto da un meteorite o no il mass realy salta in aria! Poche balle! Al mio paese si chiama incongruenza! Poi veramente ragazzi ma con la storia del mass relay dove volete arrivare??? IL gioco inizia proprio poco dopo il processo in cui Shepard è accusato di aver fatto saltare il portale alfa e aver spazzato via il sistema batarian... e continuate a inventarvi viaggi fotonici per difendere sta minchiata che hanno fatto. Ma vi pagano???

Io mi baso su quello che vedo. Che sono i veri fatti che possono rispondere alle domande che uno si pone.

Mass Relay colpito dall'asteroide: non riesce ad "agganciarlo" va in una sorta di cortocircuito e l'asteroide colpisce fisicamente il mass relay+nucleo che fa scoppiare tutto, sistema compreso.

Mass Relay colpito da un fascio di energia: va dritto sparato verso la fonte del Mass Relay e catapulta il raggio (così come fa con le navi) in tutta la Galassia e nell'accellerazione propaga l'onda di energia che abbraccia i sistemi.

Il portale si distugge, ma la concentrazione del nucleo si è già propagato grazie al Crucibolo quindi non avviene l'annientamento dei sistemi

Che altro mi serve per capire che le due "distruzioni" non sono la stessa cosa? Ah sì, giusto.. il DLC che me lo dice. Però se poi nel DLC mettono anche questa spiegazione e non vi va bene, che facciamo?

7-Quello è un finale??? Sicuramente io non pago 7 se non di più € per qualche cutscreen, se fanno un DLC io voglio anche giocare!

Io voglio, io qui, io la... ma perché la Bioware non fa una cosa: sto DLC lo fa creare direttamente alla massa che è rimasta addolorata da questo finale. Ci piazzano Shepard immortale che si rialza e comincia a sparare a tutto e tutti. Tanto è questo che volete.

Ragazzi si può essere o non essere d'accordo sulla "moralità" di cambiare o no il finale, ma continuare a dire che il finale abbia un senso è davvero ridicolo! Andate avanti a supposizioni e ipotesi create da voi, io riporto fatti! Il finale è pieno di buchi, fatto frettolosamente e male, è inutile negarlo! Avere il finale buono è un nostro diritto!

Tutto quello che c'è da argomentare, io lo faccio prendendo in considerazione il codex e i fatti che succedono in gioco, molti dei quali non lasciano tata libera interpretazione.

Sono i fan rimasti scontenti, che cercano in tutti i modi di trovare un senso a un finale (atipico) che non gli è andato giù.

Già solo il fatto che le lamentele non riguardano un singolo punto che non è piaciuto a tutti, ma più cose messe insieme la dice lunga.

C'è chi si lamenta (e sono la maggioranza) perché non c'è l'happy ending e il bacio finale con la romance.

C'è chi si lamenta perché si aspettava più scelte alla fine, perché in una intervistina hanno detto così (quindi presumo che questa gente quando sente dire da una band "questo è il nostro miglior disco!!" e poi s'accorgono che non è così fanno petizioni per far cambiare le canzoni ).

C'è chi si lamenta perché voleva il boss-fight e Shepard cazzutissimo che spaccava il culo a tutto e tutti.

C'è chi si lamenta perché non ha visto le conseguenze delle proprie scelte e quindi reputa sbagliato il finale e le sequenze usate per concludere il gioco.

Ci sarebbero altri mille esempi da fare.. ma in definitiva poi c'è chi pensa tutto questo a prescindere perché ormai fa comodo dubitare e criticare ogni minima cosa creata nel gioco.

Dimmi te come possono pensare di mettere daccordo tutte queste persone.. il DLC basterà? Secondo me dopo il DLC la discussione si sposterà su "ecco visto? Ce lo fanno pure pagare!!!? LADRI!! AVEVANO GIA PENSATO A TUTTO!!"

Questo è il chiaro atteggiamento di persone che pensano che tutto gli sia dovuto. Solo il fatto che molti si sentono in diritto di dover chiedere un nuovo finale, la dice lunga su quanto la bioware ha dato una mano, ma i fan hanno preso proprio tutto il braccio.

I feedback dovrebbero limitarsi a segnalare bug a far cambiare il sistema di gioco, di dare spazio e credibilità alla componente GdR o al "massimo" di chiedere che un determinato personaggio più amato rispetto agli altri (vedi Liara e Garrus) si possa rivedere in qualche maniera come co-protagonista.

Non dovrebbero "consigliare" come fare il lavoro agli sviluppatori su come creare una storia e/o come farla finire.

Riporto l'esempio di Final Fantasy X, andatevi a guardare sul tubo come finisce per chi non lo ha mai giocato/finito. Dire che ti mette il magone per quanto e triste e dire poco, però nessuno ha detto niente, semplicemente perchè era coerente con il resto della storia! Questo per rispondere a chi dice che il problema sia il finale "Disney"!

Non l'ho mai giocato e mai lo giocherò. Ma conoscendo il modus operandi dei giapponesi sarà sicuramente un finale infinito con tante sequenze prima di arrivare all'epilogo finale. E' una tecnica che usano nei loro (epici) film solitamente... quindi se l'han fatto anche per questo gioco, non mi stupirebbe

Se fosse così, allora è come dico io.. ovvero che il vero difetto del finale sostanzialmente è che non rende giustizia all'intera saga (e non al singolo capitolo 3) perché troppo corto e quindi non va stravolto, ma esteso.


p.s.
L'articolo sull'indottrinamento me lo leggerò perché è sempre interessante leggere le varie teorie. Ma rimango con l'idea che è assurdo pensare di finire un gioco facendo perdere il giocatore. In qualunque caso dopo la scelta, seppur sbagliata loro sono tenuti a farti capire che hai "toppato" e quindi hai fatto vincere il nemico. Aggrapparsi alla scenetta di Shepard che respira credendo fortissimamente che quelle macerie sono di Londra (ma poi perché se intorno al Condotto non c'erano macerie??) non è plausibile per dare senso alla teoria dell'indottrinamento.. considerando poi che trovo decisamente stupido farci compiere tutte quelle scelte nei giochi, per poi dirci "mi dispiace.. avete sbagliato risposta e rimarrete intrappolati per sempre nei sogni di Shepard ciao ciaoo!" cosa cambia allora.. dov'è che le scelte che hai fatto hanno senso?? Quindi il DLC in pratica è solo per chi ha scelto l'opzione distruggere..chi ha scelto sintesi e controllo s'attacca!!

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Genialata è nel momento in cui mi fai uscire il dlc gratuito...In alternativa è ladrata!

Tecnicamente sì, ma è piena la storia di giochi, film, libri, ecc... che non fniscono, ma bisogna aspettare il seguito.

Baldur's Gate II stesso non finisce, sconfiggi il cattivone di turno, come in ME3, ma la storia dei figli di Bhaal si conclude, tirando tutte le somme anche con BG1 (visto che si reincontra Sarevok), in Throne of Bhaal, che era un'espansione a pagamento.

IN questo caso, per via della leaked, potrebbero anche aver optato per cambiare tutto all'ultimo momento, ma non avendo tempo han deciso di spostare il vero finale in un DLC.

Detto questo, se l'idea di base fosse davvero quella dell'indottrinamento, e che Bioware ha voluto giocare con il giocatore stesso, come dice Eurogamer, e che con un DLC faranno vedere il vero finale "giocabile", con Shepard indottrinato o meno in base alla scelta finale, bè... sarebbe una genialata assoluta e un tale uso eccelso del media ludico interattivo, che sarei disposto anche a pagare 40€ per il DLC... solo che non credo che Bioware sia così geniale

Il problema è che ora questa genialata, sia che sia voluta che meno, in Bioware la sanna grazie all'utenza e possono benissimo implementarla... da qui la mia teoria che abbiano fatto un finale buttato lì per vedere come lo avrebbero concluco gli utenti... e poi fare il vero finale, in base alle migliori idee della rete... geniale anche questo