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#5841 | |
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Senior Member
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Ma sinceramente non penso che sarà cosi. Altrimenti non avrebbe nessun senso fare Vishera con piledriver. Io credo che 200/300 mhz in piu li vedremo gia con il primo modello di vishera. E sicuramente ulteriori aumenti di modelli durante l'anno. Non ha piu intenzione di combattere contro la fascia enthusiast di Intel, per adesso lascia queste fino al 2013. E poi te lo dico io che la fascia enthusiast di amd sara occupata di APU top di gamma con piu di 4 core's (6-8-10). La fascia mainstream la manterra con le stesse apu con meno core's e via giu dicendo. Tutto sullo stesso socket ma tipologie di mobo diverse a livello di qualità destinate per le fascie diverse (come è sempre stato). Ma tutto questo dopo il 2013 e a 28nm e successivi, i credo ormai dopo excavator. Fino ad excavator credo che mantenga la situazione attuale evolvendo solo le cpu. E poi migra tutto ad APU su tutte le fascie. Anche se io non so perchè ma ogni tanto mi sfiora il dubbio che a nel 2013 non se esca con labella notizia di far divetare anche FX un APU a 28 nm (steamroller). Le slide dicono diversamente, ma secondo me non ha detto tutto tutto sulle slide per quanto riguarda la fascia alta. Se ci pensiamo bene il discorso della guerra finita contro le cpu enthusiast sono parole citate solo dagli articoli che ipotizzano questo in base le slide. Ma amd non lo ha detto e dichiarato apertamente. Poi se le testate sanno cose che noi non sappiamo questo non lo so. Ma secondo me il futuro è APU su tutte le fascie e combattera solo al massimo della fascia mainstream di Intel. E nel frattempo sfoga questi due anni con quello che ha gia prodotto. Praticamente come è sempre stato da 8 anni circa. Ergo nessuna novita tragica secondo me. Io la vedo cosi, poi puo darsi che mi sbaglio. L'inquietudine mi era venuta quando avevo capito che voleva dedicarsi SOLO ED ESCLUSIVAMENTE al mobile, li si che mi ero sentito male per un attimo. Mi son detto "oh mio dio cpu Intel a 10.000 euro cadauna".
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*[email protected](1.38v) - Msi 990fxa-gd80 - Geil evo corsa 4x4gb cl9 1866mhz - Sapphire hd7870 - Wd 2x1tb - Corsair gs800 - Cosmos II *Altre cpu's: Fx-8120/A10-5800k/1055t/965Be/5400+/i920/E5400 - Os: Xubuntu 16.04.4 "xenial" - Debian_jessie 8.0 - Slackware 14.2 - gentoo linux - Kali Linux 2018.2 Catalyst 13.12 problemi con i vecchi OpenGL Ultima modifica di shellx : 07-02-2012 alle 20:23. |
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#5842 |
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Registered User
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 4704
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Da quanto ho capito finora, Piledriver non è pensato principalmente per essere il nuovo bulldozer, ma il nuovo llano.
AMD sta ottimizzando il modulo piledriver con l'obbiettivo di farne una APU socket FM1 migliore di llano con i vecchi 4 core K10, poi (con calma) sarà giocoforza metterlo anche su AM3+ senza grafica e venderlo anche in veste desktop. Quoto il pensiero del Capitano ![]() I $oldi si fanno con le APU da vendere a milionate agli OEM Ultima modifica di Phenomenale : 07-02-2012 alle 20:24. |
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#5843 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
Messaggi: 2212
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Ma non credo che sara un miracolo per chi deve farsi workstation o pc enthusiast. Perchè per quanto miracolo sia rispetto llano, è sempre un chip insufficiente per determinate tipologie di utilizzo. perchè una cosa che vi sfugge è: si ok che trinity sara migliore di llano e sicuramente un ottima apu, ma presa pari pari e andando la metà di BD, è buona per usi medio bassi. Non va bene per determinate tipologie di sistemi. Ecco perchè io credo che amd lascia FX perchè sa che comunque va di piu per chi vuole di piu. Ma nel futuro aggiornera anche quella fascia per chi vuole piu di un apu mainstream, magari mettendo APU a 8 core per la fascia alta (lasciando perdere lo scontro di superare intel, ma solo per il suo mercato, sempre piu della mainstream andra). Non posso credere che voglia fare e migliorare cpu solo per uso ufficio. E comunque trinity sara gia da subito in veste desktop e mobile. E piledriver sara anche poco dopo in veste cpu desktop top di gamma. Ma è vero, che il suo obbiettivo principale sono le apu, ma io sono piu del parere che prima o poi ci aumenta i moduli e core's e li piazza al posto degli attuali FX. I portatili fanno si milionate in piu rispetto il resto, pero guarda caso Intel riesce a fare piu milioni di amd coprendo piu fasce e piu mercati e anche con i retail e non sono oem. Solo amd ha bisogno di stringere la cinghia per fare ste milionate ? Comunque per me il discorso è un altro. E l'ho gia detto post dietro.
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#5844 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jun 2011
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se ti riferivi al mio post e penso proprio di sì OT: solo una precisazione. Il modello più veloce è il A8-3550MX da 2 GHz turbo 2,7. Direi che potremmo aspettarci un trinity mobile da 2,4/2,5 con turbo a 3/3,2. |
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#5845 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
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praticamente questo thread si è trasformato in trinity per mobile ?
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#5846 | |
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Bannato
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#5847 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
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Comunque il dato è quello: +10% su FX-piledriver (compreso di tutto ipc e frequenza) almeno per il primo modello. Poi quando durante l'anno faranno modelli con freq. ancora superiore possiamo aggiungere piccoli x% al 10%. Il 25% (totale) di incremento è su trinity, ma non ho capito se si riferiscono a trinity solo mobile o trinity anche desktop.
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#5848 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jun 2011
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#5849 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2011
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Ultima modifica di Randa71 : 07-02-2012 alle 22:22. |
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#5850 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
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Per dirla tutta: per me si chiama performance cpu che come minimo hanno potenze come BD 8 core's o 2500/2600k. Ma la mainstream di amd non mi soddisfa purtroppo, ne in ambito cpu e quanto meno le mobo messe a disposizione per le apu (tranne qualcuna). Io voglio roba da far tremare i case, e le palpebre solo a vederla con gli occhi.
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#5851 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
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La ventola gira al massimo o viene regolata dal pwm, comunque a scanso di equivoci potresti mette un nuovo dissi tipo l'Arctic Freezer XTREME Rev. 2, non costa molto e fa il suo lavoro perfettamente anche in OC senza esagerare, fra l'altro la pasta pre-applicata è ottima (MX2).
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#5852 |
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Junior Member
Iscritto dal: Jul 2011
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Secondo me i vantaggi prestazionali di Piledriver saranno dovuti al miglioramento della FPU, che per altro è il vero punto debole dei BD. Come ho scritto nella mia recensione (che nn posto per non sembrare uno spammer) il potenziamento delle suddette unità non basta a colmare il gap prestazionale creato dal dimezzamento delle stesse. Inoltre l'adozione di numerose istruzioni è una manna dal cielo solo laddove queste vengono sfruttate (multimedialità, crittazione AES principalmente). Ritengo anche che ci sia qualche problema di gioventù nella struttura del "mezzo core" ossia: il core intero è migliore del core stars dei Phenom II, ma il mezzo core talvolta è più d'impiccio che altro. Sinceramente dubito che tale situazione possa ribaltarsi tramite patch software. Forse un'accurata revisione a livello di BIOS potrebbe limitare i danni laddove il mezzo core "ruba" risorse utili e attivarlo quando necessario. Anche perchè nel multithreading spinto sono ottimi nel senso che a fronte di un consumo energetico superiore, ma contenuto, le prestazioni aumentano in maniera convincente.
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#5853 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
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dietro tutto cio e come supporto c'è(la magica,secondo me) l'architettura BULLDOZER,di essa tutto si puo dire ,ma non mi spiego come mai partendo da 17w(trinity ,il piu piccolino) bulldozer(come componente associata alla gpu) ''acquisti'' una potenza incredibile ,riferendomi al video al CES. ma se 17w chi dovrebbe competere con le apu(SOLO INTEGRAZIONE) secondo voi?chi si opporrà a trinity? chi ad APU steamroller?chi avrà la faccia di presentarsi(a quel livello ,anche se non è il finale) a apu exvator? NOMI E COGNOMI delle ''integrate''(valutazione SOLO LIVELLO integrazione delle componenti CPU E GPU)che dovrebbero competere,grazie! poi pensando che amd ha sempre amato e ci tiene al settore GAME....cosa potrebbe venire fuori da QUESTE APU? magari una CONSOLE tutta amd con scritto larrabe ,chi lo puo saper?ma soprattutto chi potra competere con ESSA???per me da questo mio personale modo di vedere L'ARCHITETTURA BULLDOZER, è ''vincente'' ,in quanto base per il futuro IBRIDO ,passando dai ninja APU .
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#5854 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
Messaggi: 2212
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che se passa la gente crede che amd ha tirato fuori la console e che le apu si siano trasformate nell'incredibile HULK. chi dovra competere con le apu ? Guarda non lo so, ma a livello x86 sulle apu potrebbe competere pure VIA visto lo schifo che fanno e che faranno... con ste frasi cinematografiche che fai solite e ste apu, ok abbiam capito che ami i portatilini per facebook, ma io mi domando: perchè posti sul thread di FX quando c'è la sezione dedicata alle apu mobile ? Io in quel post di prima parlavo di hardware top, non mene frega un cavolo di quello che saranno le apu sui mobile, io non uso mobile ecco perchè posto qui dentro, altrimenti mi troveresti nel thread delle apu. Ti pare che APU e mobo per APU e affini siano hardware top ? Spazzatura scrausa buona per ufficio, se ti piace prenditela tu, ma non venire a dire che apu DEVASTA il mondo dell'informatica sono I NINJA del calcolo e non esisteranno rivali per i secoli dei secoli AMEN... o dio mio... fino ad ora sinceramente mi hanno fatto solo ridere ste apu, soltanto per la fascia che coprono. Ma ti rendi conto che vanno quando le cpu Intel di fascia entry level ? (GPU a parte). E lascia perdere adesso che ha la gpu cazzuta dentro (che poi manco è vero perchè per giocare è inadatta e lo sara anche quella di trinity excavator e tutti i nomignoli da cantiere che usa), a livello x86 fa schifo punto e basta e per giocare BENEEE, se non hai una scheda video con le contro balle ci fai ben poco, a meno che tu non giochi a 800x600 e dettagli low con half life il primo, lo stesso vale per chi fa rendering 3d o modellazione 3d inblender ed affini, ti pare che le apu soddisfano qusto tipo di utenza, ci vogliono 10 APU messe assieme per sopperire alla necessita su questo tipo di applicazioni. Che le apu sono il futuro mi sembra chiaro a tutti ormai, ma non venirmi a dire che il futuro e sui 17w e portatili e console solo perchè questo tipo di dispositivi sono iltuo pane quotidiano, ti pare che io posso programmare 3d e applicazioni davanti ad un tablet o una console ? perchè io ti posso dire che le APU saranno il futuro anche della fascia alta, e che le CPU 8core di adesso saranno domani APU 8 CORE 10 core ecc ecc... Invece tu ti ostini a dire che il mondo sara solo tablet e cellulari e che i pc spariranno. Eh si come no, e poi gli sviluppatori programmano davanti alla playstation e al cellulare. Ma tu hai idea di cosa sia una workstation ? Se entri a casa mia (in una stanza) ti rendi subito conto cosa intendo io per calcoli bruti e macchine colelgate in farm assieme per certi tipi di lavori. E non è una esigenza solo mia, perchè si da il caso che di utenti che lavorano su questo tipo di macchine e utenti che giocano in maniera estrema c'è ne siano un bel numero. Pero è anche vero che purtroppo l'utenza che pippa davanti alla play e linka davanti a facebook e non fa niente da mattina a sera è maggiore, ergo amd guadagna piu con questi tipi di individui (ergo tablet e portatili da fighi). E comunque qui dentro si parla di FX e processori di unc erto calibro, e no APU per portatili e ibridi. Al massimo di trinity piledriver lato desktop. Ma lasciam perdere i notebook che sono dispositivi dedicati ad un utenza completamente differente da quella che posta dentro questo thread. Metti un post a settimana, e tutti sono cloni di quello precedente. Almeno se vuoi esprimere pareri fallo senza contorni degni di JJ Abrams...
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#5855 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
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il silicio è stato preparato in stretta collaborazione con GF, e penso che sarà rinnovato quando esce piledrive. se fosse stato ibm a produrre trinity, per me era solo un appoggio per volumi, e non una nuova fonderia targata ibm. |
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#5856 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
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ma nelle potenzialità future. ma non credo che è una cosa che farai per te l'apu è un concorrente dei processori di fascia alta, temi che rubino energie a AMD nella fascia alta, ma per me è l'esatto contrario. l'apu è il cantiere ideale, anche per fare uscire cpu performanti. |
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#5857 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
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#5858 | |
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Senior Member
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#5859 |
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Senior Member
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[quote=shellx;36880860]
io vi rispetto perchè voi siete un informatico ,ma mi ero lasciato trasportare da un vostro pensiero scritto: ''Per me un apu super potente e con prestazioni superiori a un BD attuale degno da fascia ALTA, mi starebbe BENISSIMOOOO.'' mi dispiace tanto il fatto che persone come voi ,che siete informatici e ci lavorate su programmi e processori, non esprimiate delle candide speranze nel progetto APU. è vero che dovrei scrivere sul forum delle apu,ma per me bulldozer oppure APU,solo la stessa cosa anche se oggi sono fisicamente separate ,ma non spero neanche minimamente di cosa possa essere il progresso di bulldozer SENZA relazionare tutte le modifiche su di esso IN RELAZIONE ALLA componente GPU. per il resto non scriverò più post cinematografici come dite voi ,ma aspetterò il nuovo film dal titolo ''ritorno del magic pentium''....anzi DEI magic pentium
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#5860 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
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Non temo che rubino energie ad amd, tanto amd di energie per quanto mi riguarda nella fascia alta da 8 anni a questa parte ne ha avute con il soffio al cuore contro Intel. AMD si concentra sulle apu perchè la loro potenzialità sono la gpu che hanno dentro (settore in cui amd domina), perchè se fosse per il core x86 che integrano fanno pena (le apu). Le cpu top di gamma ha deciso di dedicargli meno tempo semplicemente perchè non è piu farina del suo sacco competere con intel, non è capace di tirare fuori un processore che sia degno della fascia mainstream di intel, figuriamoci della enthusiast di intel. BD è un architettura validissima, prematura, e tutto cio che vuoi aggiugnere tu, su un silicio penoso. Ma una santa volta che gli e ne vada una dritta con ste cpu.Tuttavia BD FX è superiore di gran lunga alle apu di fascia media, ergo se devo scegliere (senza guardare intel) prendo un BD per le mie esigenze. Ma domani (inteso come dopo il 2013, quindi dopo gli FX Vishera) se amd non mi produce una ulteriore cpu o APU o quello che cavolo vuole lei di fascia alta, con piu core delle apu attuali, con una potenza che vada a coprire la sua stessa fascia alta dove adesso ci sono gli FX (e quindi pareggiare almeno il top di fascia mainstream di intel) se questo non accade io cosa m ene faccio delle apu per portatili ? Non mi servono non li trovo potenti abbastanza per cio che io devo fare. Ergo saro costretto a pagare uan cpu intel uno stipendio per avere le prestazioni che mi interessano. Ma l'ho capite o no che questa è una cosa grave, e se davvero amd trascura la fascia alta nei secoli dei secoli è un danno per i consumatori che operano su sistemi enthusiast (o comunque piu potenti delle apu) e su workstation). Forse tu e affiuu non mi capite, ma chi ci lavora capira cosa voglio dire. Quote:
Ma forse ho capito cosa vuoi dire: che i meriti che avranno le apu poi verrano trasferiti sulle cpu di fascia alta ? Questo vuoi dire ? Se è cosi ti dico che puo essere vero fino a vishera 2013, e dopo ? Il mio problema è dopo, se io in quelle slide avessi visto: 2012 e 2013 vishera, 2014 un altro ipotetico socket o piattaforma per la fascia alta, sarei stato tranquillo con me stesso. Ma questo stallo fino al 2013 e poi il buoio dopo mi inquieta,. Perchè se amd ha intenzione di produrre chip solo per portatili, per quanto mi riguarda esce fuori dai miei interessi (purtroppo), dico purtroppo perchè mi dispiace, è un marchio che ho sempre scelto, perchè BD a parte ho avuto tutte le famiglie precedenti e mi sono sempre trovato benone (con le top di gamma ovviamente parlo). Quote:
Se io ti dico che le apu sono scarse pe ril mio utilizzo tu mi tiri le battutine che secondo te io desidero i pentium ? Vedi allora che non comprendi ? Piledriver è una evoluzione dell'architettura BD, è sara allocata sia nelle tue MAGIC APU e sia sui Vishera ... stop. Quello che tu vedi del futuro: top di gamma cpu in HSA, fuso con componente gpu, è una cosa che vedo anche io e che mi sta benissimo, ma perchè anchio sono sicuto che sia cosi (anche se ti consiglio di scordarti che ti mettano una ipotetica futura top HD9970 dentro la apu del 2015). Le schede video discrete messe in SLI/CF non servono solo per giocare, in ambito workstation tornano utili, e di certo per una questione di marketing non ti metteranno una top dentro l'apu che poi devono rivendere in formato discreta, sarebbe controproducente. La mia frase: ''Per me un apu super potente e con prestazioni superiori a un BD attuale degno da fascia ALTA, mi starebbe BENISSIMOOOO.'' è ancora valida... ma sarà cosi ? O amd vuole dedicare il suo tempo solo alle performance LOW POWER ? Una apu non deve per forza crescere nel tempo per coprire la fascia alta, il crescere che intende amd puo volere anche solo intendere in ambito client multimedia low power esclusivamente. Il che è roba che non mi interessa, per guardarmi i film ho gia un normale lettore divx da 20 euro attaccato alla tv, non mi serve un pc. E attualmente sono questi i miei dubbi...le sue intenzioni future per quanto riguarda la fascia alta (che sia caratterizzata da cpu o apu poco mi importa). Chiaramente per futuro intendo dopo vishera, perchè che fino al 2013 mi devo subire l'am3+ l'ho gia capito purtroppo.
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tutta amd con scritto larrabe ,chi lo puo saper?ma soprattutto chi potra competere con ESSA???
,passando dai ninja APU .







